大河ドラマ 鎌倉殿の13人 ★127
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鎌倉殿の１３人（３２）「災いの種」
[BS4K] 2022年08月21日 午後6:00 ~ 午後6:45 (45分)
源頼家（金子大地）が危篤と知り、考えをめぐらせる後鳥羽上皇（尾上松也）。そのころ鎌倉では、政子（小池栄子）のもとに義時（小栗旬）、泰時（坂口健太郎）らが集まり…
【作】三谷幸喜，【出演】小栗旬，小池栄子，坂口健太郎，瀬戸康史，堀田真由，中川大志，尾上松也，横田栄司，宮澤エマ，金子大地，山本耕史，梶原善，草笛光子，栗原英雄，坂東彌十郎，宮沢りえ，【語り】長澤まさみ
前スレ
大河ドラマ 鎌倉殿の13人 ★126
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1661074155/ Scramβle化まだ？ 08/21 18時37壺 次回予告 鎌倉殿の１３人（３３）「修善寺」
鎌倉では政子（小池栄子）の次男・源実朝（嶺岸煌桜）を鎌倉殿とする新体制が始まり、
北条時政（坂東彌十郎）が執権別当に就任。時政を裏で支えるりく（宮沢りえ）は実朝の正室を京から迎えることを進言し、
娘婿である平賀朝雅（山中崇）を通じて後鳥羽上皇（尾上松也）に願い出る。しかし、御家人たちは派手に権力をふるう北条を敬遠。
三浦義村（山本耕史）の忠告に義時（小栗旬）も苦笑する。一方、失意の源頼家（金子大地）は岸田文雄と伊豆でゴルフに勤しむ。
江戸では、新型コロナウイルスオミクロンBA5が蔓延する中、佐々木のじいさんは一連の頼家の状況を「新型コロナウイルス感染症の後遺症」と診断する
いよいよ、公暁が駒（門脇麦）とともにアップをはじめたのだ つつじ視点で比企尼の姿が見えていたはずなんだが…
うわっ梶原から譲り受けた兄上の遺品ホントに確認してなかったのかよ！ すげーな
主人公真っ黒でミリも救いがねえ大河とか初めて観た すまん
最後に出てきた子供ってゼンジーがブランコ押してた子だろ？
そして母親みたいのもいたけど、頼家が会いたいって言ってた嫁さんだろ？
何でみんな生きてんの？ 草萌えるの時の頼家はよく覚えていないが
トップアイドルだった郷ひろみなので、もう少し扱いが良かったらしい 平家物語みたいに尾崎亜美のvoiceがあれば浄化されるのに、これがないから
ドロドロになる >>34
鎌倉幕府の半公式史だけど北条に都合の悪いことは微妙に変えてる おまいら今日21時からNHKで源頼朝・北条政子がMCの番組あるぞ 尼って死んだから化けて出たの
びっくりするほど怖かったな 善児も捨てずに持っていたんだなあ
知られるもまた運命って感じか >>57
実は施政者としては義時より評価が高い泰時 >>53
そっちは頼家の正妻の子
成長して公暁になる >>59
比企尼の写真中尾ミエじゃね(´・ω・`) >>18
血統的には申し分ないから、実朝に何かあった際のスペアとしてじゃね
でも自身が弑逆の実行犯になってしまったらそれまでだけど >>53
最後の子供は公暁
女性は母親のつつじ（源氏の血筋） >>75
全児の弟子のトウが「水遊び」に連れて行った 次回予告 鎌倉殿の１３人（３３）「修善寺」
鎌倉では政子（小池栄子）の次男・源実朝（嶺岸煌桜）を鎌倉殿とする新体制が始まり、
北条時政（坂東彌十郎）が執権別当に就任。時政を裏で支えるりく（宮沢りえ）は実朝の正室を京から迎えることを進言し、
娘婿である平賀朝雅（山中崇）を通じて後鳥羽上皇（尾上松也）に願い出る。しかし、御家人たちは派手に権力をふるう北条を敬遠。
三浦義村（山本耕史）の忠告に義時（小栗旬）も苦笑する。一方、失意の源頼家（金子大地）は岸田文雄と伊豆でゴルフに勤しむ。
江戸では、新型コロナウイルスオミクロンBA5が蔓延する中、佐々木のじいさんは一連の頼家の状況を「新型コロナウイルス感染症の後遺症」と診断する
いよいよ、公暁が駒（門脇麦）とともにアップをはじめたのだ どう見てもブランコ切ったのが決意の表れ暗殺の暗喩だろ ブランコを川に打ち捨てる描写が一幡始末って怖い演出するわ(´・ω・`) >>79
わけわからん
比企の婆さんが化て出るって事はあの子がいちまん様じゃないのかよ >>100
以前NHKでやってたモックンの聖徳太子を三谷脚本になったらどうなるのかな？ >>75
たぶん、トウが手に掛けた
善児の気持ちを察して引き受けた >>56
和田塚駅ってあるよね。
わだよしもりの首塚だろね >>103
その比企郡を本拠地にしたから比企一族よ >>57
朝時とは犬猿の仲だったらしいが
まあ、正嫡（朝時）と庶長子（泰時）は仲が悪くて当たり前 >>88
付き人が直前で交代したってのは
実朝暗殺を防げなかった落ち度からの隠蔽って説もあるみたい
実際に義時にとって実朝死ぬ意味があったのかは微妙なんだよな >>18
実朝に後継者居ないから、十分に鎌倉殿を継げるチャンスはある。
ただ、そんな公暁が実朝を暗殺したのが古来から謎。 >>111
弟子の女も斬られるのは可哀想で水遊びにしたんだろうしな >>59
長澤まさみにも、こんな時代があったんだな >>127
鎌倉からだいぶ遠いな
のんびりした場所だ >>18
北条と同盟関係にある有力武士三浦氏が保護してるから簡単に消せない >>112
用済み感出しといて退場しやすくしたのかな >>120
前回公暁が比企に遊びにきて婆さんが「あなたは頼朝に似てる」ってセリフがある >>5
NHK大河ドラマ展で遊んでるうちにコロナに
罹った岸田とかいう政治家 >>6
善児は予想以上に育ったキャラだから退き際もちゃんと用意するって三谷が言ってたね
これ今回、仕込み完了なんでないの？
たぶん最後はなんかのタイミングで義時襲われるで。 >>87
番組名が命をつなぐ生き物たちってわざとやってるのか 善児の心理はリストラを部下に宣告しなきゃいけない中間管理職だな >>88
今日の放送から服が黒いものに変わったよ、義時 泰時さまは後の名君だからこのまま汚れずに最後まで行くのかな？ 服部半蔵みたいだな？感情が無いと思われていたのに松平信康の介錯は涙を流しできなかった >>120
の弟じゃ無いの？嫁さん2人居たでしょ
父ちゃんが廃嫡されて、叔父さんの実朝が継いだらあと継げないじゃん >>120
婆さんは争いの火種を撒くために現れたんよ >>100
平和を祈願して作った大仏のせいで銅中毒が増えて
遷都せざる負えなかったとかやって欲しいな トウが死の水遊びに連れてった、戻ってこないから善児はブランコ壊した >>134
もうあの時点で全権掌握してるし実朝はお飾りとしては最適だもんな 今年の大河で元気を貰えたことがないわ！
もう総合の平家物語だけでいいわ なんか北条が真っ黒で嫌だって言うのいるけど、しょうがないじゃん下剋上のやりやられの時代なんだから、ぬるい考えしてるとやられちゃうんだろ >>100
三谷幸喜で藤原道長をやってほしかったんだが夢は潰えた >>111
そういうことか！
ブランコを切ってもう遊べないという比喩だったのか
みんな感性すげーな >>158
泰時の評定衆が１３人でした、というラストを期待 >>158
このドロドロ展開に終止符打つために、御成敗式目を作る ブランコの紐を切ったってことは
使う必要なくなったからってことなの
あの後殺したの
回りくどい描写すんな >>132
比企の子供が正嫡はありえないわけよ（名越流の自称）
実際に政村のほうが跡目争いだしな >>136
第一話で善児がせんずり丸をやったのと同じだな 朝時と重時も比企の血ひいとる！って叔母さまが怒らんのか >>112
三谷幸喜が思ったより人気出たからちゃんとした最後を迎えさせたいと思ったらしい >>178
そういうのがないと、橋田ドラマになってしまう 暗殺一家に育てられて立派な暗殺者になって
実朝暗殺すると思ったのに >>168
あの辺の義時ゼンジートウの3人の会話しなくても全部理解し合った演出
どうしようもなく残酷で救いようがなくて美くしくて好き ゼンジの殺害履歴
八重の子供殺害
義経の子供殺害
とすでに経歴にあるんだぜ？ 情に目覚めてしまった暗殺者がもう役に立たないから処分されるなんてよくよく考えればお約束中のお約束だった >>170
いつやってんの？スレだけ見かけるんだが >>179
でも義時存命中の序列は泰時＞朝時＞重時＞政村だから >>188
その前に改心した善児が小四郎に嬲り殺されるフラグ立っちゃったしな >>192
橘氏で調べなよ
地名関係ないと思うけど ゼンジが拒否しても義時が切り捨てそうだったから、水遊びに連れて行った。 >>120
一幡→頼家の子だが母が比企氏だったので殺された
善哉→頼家のもう一人の子でこちらは三浦氏が保護してる。比企尼が北条を倒せとそそのかしたのはこちら。後に公暁という僧侶になる
実朝→頼家で今回三代将軍になった ゼンジは自害じゃないか
感情に目覚めた暗殺者の最後はやはり ニーニーよりもダークな事やってるのに不快感のない小四郎 >>180
>>181
簡単な仕事は善児じゃなく弟子の仕事なんじゃないかと思う >>180
義時が刀に手をかけ切りそうだったからな。
お前らやらんなら俺がヤルと義時が示したので
弟子が河へ連れていき始末した。。。 前回に善哉=公暁が比企の館に遊びに来ていたシーンがあったから面識があるという設定 報告件数をカウントしてないで、出所を検挙しろよ。
仕事しろ！！ >>201
ありがとう 寝てるか仕事してるわ見れない訳だ
>>206
ありがとう 早い！ >>151
いいねえ
今までスポットが当たらなかったキャラが描かれるのは >>208
はっきりと意志をもってやってるか、脚本の都合で唐突にトラブルメーカーやってるかの違いだろうな トウちゃんは善児に比べるとまだまだ未熟に見えるけど、善児退場した後にちゃんと代わりになれるんだろうか
仇であり師匠でもある善児を仕留めてレベルアップか 頼家の指摘通りに遠くない未来になる和田さんなのであった >>179
最終的に政村も執権になったけどねw
伊東四朗小躍りしてたよな >>210
善児にはもう出来ないから義時が出てきて
察したトウが連れ出したんだよ >>190
泣きながらイチマンじゃなくてブランコの紐を切るために小刀を潜ませて
それを一瞬で察してイチマンを水遊びに誘うゼンジーの娘
このシーン考えた人ガチの天才だな 今回は堀田真由退場の
一世一代の演技だったのに
善児にみんな持ってかれたね 頼家って空気読めないし政治できないけど
完全にバカってわけでも無いんだよな 余計たち悪いけど >>218
とうの親が殺された下りは、まだ梶原の指示だっけ？ 子役と女の顔が全部一緒に見える
ブランコの女と子供が
最後の老婆とのシーンにいた女と子供に見えた >>129
よくわかる
心を持たない殺し屋ってとこがよかったのに >>226
義時まわりの話は正直どうでもよくなってきた >>114
それでも頼朝はまだ振り落とされないほどの政治力があったが頼家は… >>205
なるほど三浦に行った方の子か
比企の婆さんは三浦に忍び込んで唆しに行ったって事か
初見じゃこんなん絶対見逃すわ
8時からも1回見る 頼家が次は三浦だと言ってたがほんまやでぇ
北条時宗の冒頭から三浦VS北条だもんな 大河後のBS時代劇面白いの多いけど名作選んでるのかな？ >>214
次回は第二部最終回で木曜日の3時38分から >>229
正確には範頼の巻き添えでトウの両親は死ぬことに
不憫に思った善児がトウを引き取ることに >>232
老化が進むと特に若い子の顔の区別がつかなくなるって言うね 鎌倉時代も昔に感じるけど
意外と最近だよ両手と両足使えば
数えてさかのぼれるくらいの >>233
自分を必要とする人の存在が善児をも変えるって
いい話だと思うけどなあ >>232
歳取ると子供の顔全部同じに見えるんよ
わかるわ >>239
義時と泰時の代ではないだろ、三浦滅亡は 王様のレストランの頃から使われてる
梶原善はよっぽど三谷に気に入られてるんだな >>236
それも亡霊かもしれないし、一幡の心理描写かもしれない。
なにしろ実の父が行方知れずになったんだから… >>248
示されないとわからないお前はもっと本を読め >>220
橘氏はメジャーだから
家紋は勝手に決められるよ >>247
水遊びに行こうと誘われた時点で…あとはわかるな 善児は架空のキャラなのでそんなに深追いしないでサラっと余韻残してほしい
姫の前の離縁の方が割とメインな気がするけどなぁ ざっくりしてたな
仁田さん死亡とか
頼家錯乱とか 畠山さんは何で粛清されるんだろう
今のところ理由無さそうだが ゼンジ→主人に言われたけどやっぱ子供殺したくないよぉ…
義時→お前がやらないというなら本来やるべきではない立場の俺が殺るぞ？
トウ→二人の間に入り、せめて川へ連れていって始末
ゼンジ→もう戻ってこないのが分かってるからブランコの縄を切る
→水辺へ切ったブランコの残骸捨てて一幡始末完了した表現 >>255
だよね
家系図もあるけどいくらでも作れるし
ただ住んでる場所が同じなのと周りに同姓いるから関係あるかもと
でも俺の代でうちは断絶するからどうでもいいし ちなみに比企の血が入ってる子供は、名越北条氏の元祖になり時宗の時代に粛清されるまで続く。
>>57
泰時が相続のときに、義時の土地を名越北条氏に多めに渡すケツダンをしたことを政子は評価してる。
>>222
執権は持ち回りの名誉職的な意味合いもあるから割と誰でもなれるのよ。実権握るのが得宗家なんだし >>248
「水遊び」で視聴者が悟れるように
今までずっとタネ撒いてたろ >>248
確かに誰も溺死とは言ってない
製作者は単純に川に連れてくだけの可能性もある
俺もあの心を持ったゼンジーの娘が、幼子を溺死させるとは思えない
やはり最後にやったのはゼンジー自身か、あるいはコシロウ自身 >>249
そしてそのために存在価値を失うことになる悲しい話 >>248
史実では死んでる→ゼンジ殺せず→トウ「川遊びをいたしましょう」→ゼンジが苦渋の表情でブランコを切り落とす(もう使わない)
(´・ω・`) >>268
んな訳あるか、お前が愚かしいにも程がある あのブランコの子が将来的に公暁になるかと思ったら違うのな >>265
橘氏ってのは奈良時代からある豪族の名前なのでものすごく多い >>277
公暁になるのは最期に比企尼が唆してたキッズ(´・ω・`) しかし子供は殺す必要ないよな
出家させるか去勢すれば女体化して
武力行使なんかしない >>271
さすがに20代じゃ鎌倉時代までさかのぼれません 嫁と別れるときどうせ地獄に落ちるで
義時から言い出して欲しかった >>248
「水遊び」という表現はそういう匂わせよ 芸能人で比企さん居たらしいけど、地名には残ってるものの比企の子孫は今もいるんかな トウが一幡を水遊びに釣れてったのは
刀で殺されそうなところを庇ったのか、それとも自分が川で手を下すためだったのか
どっちともとれるな >>262
武蔵の勢力圏争い。もともと比企と畠山が武蔵管轄していたが、比企滅亡のあとその縄張りに北条（牧の方の親族）が来て対立激化したことで北条が畠山討伐画策。
北条は三浦使って畠山の息子をまず殺害し、畠山当人を義時が謀反人として討伐したが無理矢理過ぎて御家人の猛反発を買ったので政子と義時が時政と牧の方に責任すべて負わせて決着させた。
結局武蔵は鎌倉幕府滅亡まで北条氏の勢力下に入った 公卿役は貴一郎
上総広常の中のひとの実の息子だからな
因縁を引き継いでる裏演出になっているな >>280
でも頼朝生かしておいたから平氏は滅んだわけだし >>280
出家させても還俗って手があるから油断できない >>280
そもそも頼朝を殺しとけば、平家の世が続いてたわけだし >>287
子供には刀で斬られて痛い思いをするよりは、
溺死の方がまだマシと考えたんだろ、トウの最後の優しさよ そら夏休み期間中に子供を川に沈める映像はいくらなんでも無理だろ >>287
その後のブランコの紐を切るシーンで確定する >>280
それで命助けた敵の子供に後で滅ぼされた平家っていう家があるらしい(´・ω・`) >>289
というかバーターだよな
あの息子上手くないし顔もよくない それにしても実況民は実況しながら話の筋とか暗喩とかよく分かるわ
予習して2度3度見ないと伏線とか分からんわ 頼朝殺しても兄弟適当に生きてたしなぁ…うまく行ったか知らないが >>288
だから忍城や金山城とか館林城とか
戦国時代は群馬の南は北条配下だったんか まだ見てない人には今回はあの善児が泣くほどの回だと説明したら
どんだけきついか分かってもらえると思う >>248
多分そのうちちゃんとそのシーンは流すから
勘のいい人は今回気づくってところで
この大河、わからなかった人向けに対しても結構救済措置あるから 泰時は何で一幡生きてるよって言っちゃったんだろう
バカなのかな >>301
戦国時代の北条と鎌倉の北条は無関係だよ >>299
訓練されてるから
あと歴史の知識が各人大なり小なりあるから >>285
親戚が居るんじゃないかな
平氏もそれこそこのドラマに出てくる坂東八平氏や平家の伊勢平氏がいたり
だから別系統の比企さんも居そう >>301
戦国の北条氏は伊勢氏という室町幕府執事の系列。
伊勢宗瑞は伊勢貞親の甥。 >>300
逆に言えば
頼朝を生かしちゃったから妾腹の弟たちを殺す理由がなくなった
頼朝殺す方針だったら弟たちも殺したんじゃないかな >>312
根絶やしだよねえ
>>309
鎌倉に詰めて無かった比企さんも居そうだもんね 鎌倉幕府滅亡した後
一時的に鎌倉生き延びた北条さんが取り返したよね
今ジャンプでギャグチックにやってるけど 頼朝が子供の頃に死んだ歴史IF小説はほぼ見かけないなw >>18
三浦が後見人だから、消したら三浦と内戦になる。
それに頼朝の子を京都で坊主にすることで、京都で公家や坊主とコネクションできるから悪い話じゃない。
現に頼朝の妹は摂関家へ嫁いでおり、その子供が
実朝のあとに将軍になってる。 これだけめちゃくちゃしてる北条も鶴太郎の次の代で滅びるからね
猛き者もついには滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じにございます 実際に一族滅亡というけど完全に根絶やしなんて無理だからな。三浦氏も宝治合戦で滅亡しても別系列の三浦氏が早雲に滅ぼされるまで続いてるし、 >>266
でも時宗だとゴールデン時頼の遺言が
「長時（6代目執権）と時輔（赤マフラー）を頃せ」だったけどな(´・ω・`) >>323
くじ引き将軍
元坊主のくせに殺しまくって最後殺された人ね バカ…場数しか穏やかなシーンが無かった
仁田殿は吾妻鏡よりは良い終わりだったけどもっとかわいそうだ >>289
寛一郎じゃなかったっけ？
名前変わったの？ この時代は「じゃま」=「殺しちゃえ」って単純だな、血の気が多いと言うか >>330
オスマン帝国なんかも身内でひたすら殺し合いだよね >>281
江戸時代がかなりの数親子で継いでるからねぇ。
江戸だけで10世代さかのぼっちゃう。
（5～7、14、15をノーカウントとしても）
>>323
義昭も還俗だな… アラブの国は王位継承権が兄弟優先だから子が多いと非常に面倒くさい。
だからいえやすは（略 >>336
足利十五代を忘れていました。翻って徳川は、家康が子だくさんで、分家が豊富にあったから、還俗将軍はいなかったはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
