大河ドラマ どうする家康 ★87
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どうする家康（２７）安土城の決闘
[BS4K] 2023年07月16日 午後0:15 ~ 午後1:00 (45分)
[BS4K] 2023年07月16日 午後6:00~ 午後6:45 (45分)
ついに家康は家臣たちに、妻子を失って以来ずっと胸に秘めてきた、信長を討つ計画を明かす。家臣団が賛成と反対で割れる中、家康は信長の居城・安土城に招かれる。
【出演】松本潤，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，小手伸也，岡部大，板垣李光人，広瀬アリス，岡田准一，酒向芳，佐藤隆太，松本まりか，大西利空，三浦綺羅，藤岡弘、，ムロツヨシ，中村勘九郎，山田孝之，松重豊，【語り】寺島しのぶ，【作】古沢良太
前スレ
大河ドラマ どうする家康 ★86
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1689465550/ 信長のせいじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 秀吉「誤ってやろうか？そうしてやろうか？シャー！」 家康の計画看破されて頓挫しかし光秀がやり遂げたって筋書きか まぁ信長からしたら勝手にやられたことで責任や謝罪とか言われてもな 家康のことは警戒していたけど
光秀をボッコにしすぎたことは気にしていないらしい 待ち伏せも何も家康は軍勢を率いて安土を訪問したわけじゃないしｗ
ただ有能な家臣はほとんど随行させてたがね かつての友が仲違いして敵対する系のストーリーにしたいのか コレ、暗殺計画知ってて本能寺キメられる、って、ﾉｯﾌﾞの格も落としてるよね (´・ω・`) 信長を裏切ろうとしてバレて尻尾切りしたのは家康だろ こんな妻子のためだけに動く戦国武将は嫌だなあ
平民や現代劇じゃないんだから いつまで瀬名らのことやってんの
ここはすっといきなさいよ 一段ステージが上がったと認めて腹を割ってる とも受け取れるシーンだな
好意的に解釈すれば まんころせばマンの痛みじゃ！
（´-`）.｡oOなんかやらしい ｢万殺せば｣
が区切りかた次第で危ない単語になるとこだった もうすぐ死ぬから信長にも見せ場を作ってやったのかｗ >>139
もう視聴者にとっては正当なノッブ＝染谷だもんな 家康は晩年家臣に問われ
秀吉の話はしたけど信長の話はあまりなかったそうな どれだけかっこつけても
マンコの痛みはがまんできん >>137
こんだけ誰かにやられるの警戒しといて、手薄警備で本能寺って (´・ω・`) もっとまじめに作れよ
歴史を知っている神の視点すぎるわ そこまで考えてて明智の謀反に気づかんとかどうなの？ てかこんなこと言ったら明智以上に処分されるんじゃね？ タイムスクープハンターで宣教師の日記どおりの信長を再現してほしい >>162
NHKの要望全飲みして二進も三進もいかなくなったような話 もっとサイコパスバトルになるかと思ってました(´・ω・`) もうこの時点で信長メンタル壊れてて
明智ハゲはとばっちり食ったな なんか後世の歴史知ってる人が描いてるって感じで萎えるわあ 急にまともなことを言い出す
マンコの痛みには耐えられないくせに 強く見えて実際は悪夢にうなされるほどにメンタルやられてるのね >>173
本能寺がそろそろ焼くのは勘弁してくれと言ってるのかも お花畑の嫁と息子の恨みで豹変ってやっぱ無理があるわ(´･ω･｀) >>186
事実上の正妻は死んだ生駒殿で、濃姫は
祭り上げて別居状態で長生きする安土殿
と >>176
良かったな それでも放送中はけっこうアンチも居たし、人気の武将は誰がやっても文句が出るんだろうな 役者は揃えてるのに本がどうしようもない
盛り上がりのシーンだけ先に作って、繋ぎを適当にやってるような感じ 史実通りじゃなくてもいいが主人公が戦国武将の設定と主人公を魅力的に描くことくらいは頑張ってくれよ
現代のヤンキーものじゃないんだからさあ >>188
撮影中シークレットブーツ履いたらいいのに 武田晴信@風林火山「失望の中にこそ真の大望を生ずる」 >>201
うーんそれが足らんな
ホームドラマだもんな これだと光秀が単なる偶発的なイベントになってしまう まだ信長ピンピンしてるのに天下取り前提で告白すんなｗ 日本を統一して次は唐だーとか
もっとエネルギッシュな信長であって欲しかった
もう運命みたかのように死ぬ死ぬ言っとる >>240
こんなこと言ったらすぐ斬られちゃうよね 楽しんでるけど大河ファンタジードラマって名前変えて欲しいいな >>234
適当にやってくれてるなら良かったけど、歴史抜きで自分が盛り込みたい主義主張を入れてくるのがなぁ・・ >>183
三谷幸喜が大河脚本書く時に気をつけなきゃいけない、って言ってるな
作中の人たちはどうなるかわからずに生きているのに、脚本家が神目線でセリフ書くと視聴者がさめるって ホモやりたいなら実際のカップリングでやればいいのにな >>230
信長の正妻は1人だけととうの織田家が言ってるから無理ぽ まぁ信長は高橋英樹だろうが役所広司だろうが反町隆史だろうが
視聴者１００％が大賛成は無いキャラでは有るわな 武田晴信@風林火山
「失望の中にこそ、真の大望を生ずる。
大望無くして、恨みを果たして何になる？」 本能寺のお誘いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんじゃそれ
間違っても天下統一をしようって人間の言葉じゃないよなあ 将軍公家朝廷や関東西国の武将らとの絡み調略合戦まるで無視
単純の極みや
一本道やのう
それにしても明智の描き方が斬新すぎる(褒めてません ホモの地上に巻き込まれたキリンがばかみたいじゃないですか >>231
今までは信長といえば反町みたいなシュッとしたイメージだったけど、染谷ノブナガで変わったなあ
秀吉で1番好きなのは香川照之の秀吉 こんなに無礼に煽る奴がお咎めなしで
ちょっと刺身に文句言われたのが切腹扱いとか
おかしくね？ イタリアマフィアがファミリーを大事にするの分かる気がするな...
裏切りもんだらけで精神もたんわ だからー、軍勢は国元に置いてきてるんだってばｗ
討ちたくても討てねえつうの 松潤と岡田の関係性で家康＆信長をやるからギリギリ見てられる
このクソ脚本で信長役が別な俳優ならもっとぎこちない感じだったろうな >>257
｢事実上の正妻｣って風潮は、武功夜話とかその辺から広まったのかな？ 「俺はわずかな手勢を率いて京に向かう」とか作戦バラすなよ
ショッカー怪人なみのお粗末さ(´・ω・`) 地上波本スレに6:33まで面白いかもしれんけどそこからさきおかしくなると今のうちに言っとくわ >>343
好きなのは色々居るけど、断トツ一番嫌いなのはムロ秀吉 ｱﾎみたな脚本だなあ
後継者もいっしょに殺させるとかないだろ せっかくノッブ暗殺路線いくかと思ったら
結局この路線なのかよ 家康覚醒でこれから面白くなる！そんな風に思ってた時期が先週オレにもありました お互いに命を狙ってる、狙われてるってわかってて
穏やかに宿で眠れるのか？
返り討ちにあわん？ 光秀軍を装った秀吉の手勢がやったて説もあるがどーするかね >>375
でも信長の家臣には知らせていたけどね
だから光秀は決行したわけで たかだか鮒に文句付けられただけで殴る蹴るの暴行を加えられて
かたや自身の治世を否定してもなんもなし
やっぱおかしいわこのドラマ >>394
先週の引きは少し期待したんだ…古沢らしいコンゲーム始まるのかと…
まさかBLやるなんて思わなかったぜ 昔ニコニコで動画主がオリジナルのシナリオとセリフ付けて信長の野望やってたのよりつまらんな >>323
ファンタジーにはファンタジーの作法ってもんがあるんだよ
いかにその世界観にリアリティーを持たせてみるものを引き込み納得させる説得力があるかが大切なんだが
大河はファンタジーだけど、本作はその世界観に説得力が皆無ってこと 信長自身が本能寺の変を知ってた
そうしないと辻褄が合わないというわけか
しかしなあ イケメン男子と本能寺で待ち合わせしたのに
来たのがハゲのジジィとか信長可哀想だろ >>438
家康さん一族郎党と武田今川巻き込んだクーデターやらかしてるのになw 第１回か２回でこういうシーンがあるなら回想も意味あるけど
今更こんなところでぶっ込んできても何の感慨もない こういう話にすると織田信行はなんなんってことになるじゃんか いやこれはさ
本能寺で明智が来たときに回想するものじゃないのか てゆうか小姓が常に何人もそばにいたからね
森蘭丸とか前田利家とか >>434
最近は大したことないよ
ヒットしたコンヒィデンスマンもおもんないし このままじゃ偶然居合わせた明智が巻き込まれるだけじゃないですか >>369
武功夜話がもてはやされて、大河の秀吉でもその設定が取り入れられて
一般層にも広がったんじゃね いだてん、青天の時にも思ったけど、大河民は回想が異常に嫌いだなw そんなに気にならんけどな 光秀が宙ぶらりんなんですけど？
秀吉が動いていたとかいうのもなし？ もっと腹黒い家康の展開になると期待してた俺のバカっ！ そろそろ正信出るんじゃねえの
伊賀越えの時にはいたんでしょ？ >>438
先が分かっててそこに向かわせてるだけなんだよね
結論ありき
そこに向かって行くドラマがない >>494
まあ仮面ライダーも随分増えましたけどね
劇場版とかで共闘したりするし >>455
真田丸で本気でアクションしすぎて、本多忠勝なのに伊賀越えで顔を切る手傷を負ってしまった弘、
なお、家康と忠勝で顔についたおにぎりの米粒を取り合うのは弘、提案のアドリブだったそうだ >>506
映画はあんまりだったけど、ドラマ版は割とおもしろかったと思うけどなぁ >>434
思えばゴンゾウも女のことずっと引きずる主人公だったな >>516
いだてんそんなに回想あった？
このドラマに関して言えば回想さしはさむタイミングが最悪だとおもうのよ 今の信長は絶頂のはずなのに
なんでこんな湿気た面してるんだ 茶屋四郎次郎って諜報活動やってたんだ
てか戦国の商人はみんなそんな感じかな ビックモーターｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!! 信長は親衛隊馬廻組の二千人がいたんだ
がそれを分散させちゃったのよ >>369
そうだよ
一時期関連本がたくさん出てた >>516
キャラに深みを与えるためなのか同情を引くためなのか知らんけどこのドラマは唐突過ぎるんよ >>547
ギブアンドテイクだからな。情報あげる
から茶屋からモノを買えという交換条件 ビックモーターを降板した方がいいぞ
イメージ悪化は避けられない 信長は行き詰まって死にたがって
家康に討たれようとしたら
光秀が先に殺っちゃったってこと 秀吉に胴体を真っ二つにされても普通に歩く
本能寺の信長希望 >>438
でもあれはキレるタイミング見ても料理よりもそのあとの信長の客に対する暴言にキレたように見えたけどね 正当なキレポイントだと思うわ もうみんな知ってる感はやめて欲しい
驚天動地のほうがいい ポルトガルスペインオランダの介入や天皇家への横槍、将軍家へのちょっかい全てなし？
それらが絡んでの光秀の乱やろに
秀吉大返しのカラクリの大胆解釈は「ひきけーす用意だけしとけやー」 >>516
その日死ぬやつをその日初めて見せられる回想で肉付けされても困る >>598
そらそうよ、でも遊女のような身分の低い女にはあまり感心がなかったらしい >>625
上半身だけスケボー片手に旅に出てほしい 脚本は大河じゃなくて、転生したら家康だった！くらいの軽いノリの作風の方が向いてたと思うわ 先を見通していたり心理読み切ってたりの登場人物多過ぎだろ >>605
緒形拳の宇佐美にお前には向かんと言われ、失意のもとヒサのところに泣いて帰れば許せたｗ 光秀に先越されてどうする？
.〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) この信長、去年の時政パパみたいに周囲から愛想つかされて自分もダメだって感じになってるな >>623
というか信長のリストラ対象になってた
もの秀吉も。 やった後の畿内をまとめる根回しもしてないのに
無茶すぎるわ
信忠は無視してるし ここまでお膳立てや準備万端なのに先越されるってそれはそれで無能パターンじゃ こんな展開全くドキドキせんな
かえってイラッとする >>654
大河じゃなくて最初から創作です系の脚本だったらみんなが楽しめるかもな >>544
時代が行ったり来たりは良くあった そこまでわかりづらいこともなかったと思うんだけど、苦情が多かったのか途中から時代移動の度に何かしらの表記を出すように変わったな もう焼かれてるｗｗｗｗｗ
勘弁してやれｗｗｗｗｗｗ >>678
秀吉「やったやつはバカ（破滅する）」
家康「天下をとるぞ！」
この時点で差が凄いんだわ 秀吉「わしがやる」
家康「いやわしが」
光秀「いやわしが」
秀吉、家康「どうぞどうぞ」
光秀「え(´・ω・`)」 えっ
家康結局やらずに
光秀がやったの？
説明して いやもうマジで来週で見るの止めようかな
今週の出来が悪すぎだろ… 家康あんなイキり散らかして光秀と秀吉にしてやられるとか馬鹿じゃんよ 「腐った鯉出してごめんね、坊主になってがんばるからゆるしてね(はぁと」 ここまで家康に準備させといてやったやつが違うんじゃ拍子抜けやん なんでこの辺寂れたの？
安土城なくなっても交通の要所では？ 殿の千載一遇のチャンスですぞと岡田官兵衛が言うのか 本能寺燃えるの早すぎｗ
あずきちゃんや鳥居スネえもんに尺を取りすぎるから 「徳川さまがやらはったんやー」
酷すぎると言うかこんな説明的な台詞入れんでも >>741
謀反者として織田家臣団からフルボッコにされるんだもんな 鮒ずしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺が池上遼一や横山光輝ほかの漫画でみっちり学んだ信長～家康像が
ポンポンと覆されて行くｗｗｗｗｗｗｗ 本能寺の変の明智光秀役は千葉真一と萩原健一しか認めない 脚本が酷すぎるわｗｗｗ
ジャニタレ使って不人気家康の人気を上げる予定だったかもしれんが、
やっぱ家康は不人気筆頭のままだわｗｗ >>761
光秀に先を越されちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛ みたいな展開にすんでしょ 家康が信長嫌ってたのは間違いないけどこの脚本はなぁ(´・ω・｀) 先週めっちゃ期待したのにやっぱりどうする家康だったな あんな立派で美味しそうな膳なのに
なんで信長はあれをぶっ飛ばしたのか理解できない
食べ物を粗末にするのは許せない 本能寺の変の織田信長役は松方弘樹と渡哲也しか認めない >>779
王様戦隊キングオージャーを見てるようだ 信長公記モデルは
緒方直人のキンジバでやってるからな >>776
軍師官兵衛久々に見たいな
鶴太郎のバカ殿と田中哲司の村重がよかった 光秀も同じこと考えてて
光秀軍の方が大軍で家康あきらめ >>784
まずしゃべり方がおかしい 訛るならちょっとぐらい尾張の言葉を意識しろと
出来ないなら標準語で通せば良いのに関東の田舎弁でしゃべりまくるから全く秀吉感が無い >>806
アクセス悪いのか残念
>>808
山城みたいに登るの登山みたいな城は嫌だなぁ >>782
ワイも好き
唯一人間臭さを絵が画れてるよね まさか1話で先週の期待を木っ端微塵にしてくるとは思わなかったぜ これだけ先読み暗殺狙われたり期待される本能寺とか史上初だな 謝ってほしいかの煽りで腹の内を見せなくなった家康崩壊したり酷いと思う 変に独創性を出すことねえよ
ノーマルに明智光秀の単独犯で家康は
こんなこと企ててないでいいだろ
大学受験で日本史選択する中高生には
ガセネタは悪影響だ >>815
官兵衛の岡田は前半の無垢な感じと幽閉後の黒さの対比が良かったのにな
この信長は… >>817
家康の動きを把握してりゃ信長を殺った後に家康のせいにして家康討ち取れるムーブだもんな 家康黒幕で明智を唆したことにすれば、爽快感あったのに >>792
萩原光秀は不気味でよかったよな
俺｢利家とまつ｣好きなんだよ
馬鹿にされるけどw >>823
パチンコの流行も先バレそういう時代なの >>775
街としての歴史が浅いから。信長が人工的 に作った街だから愛着も何もない。それに
大津や草津、京都という都会が近くにあっ
たから >>804
接待受けてる家康が気に入らないって言ってるのに
俺は間違ってないお前が田舎大名だから味がわからんだけって
侮辱したから >>833
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ >>829
受験やテストに戦国時代ってあんま出てこないし
出たとしても戦国武将クイズみたいな問題は少ない >>829
王道がなぜ面白いか理解できない人間に面白い話は作れないのアスキーアート思い出したわ あげくの果てに家康暗殺しようとしてたとか
ばらしかけてたし
光秀 信長が本能寺にいたところを
兵に出た光成が「敵は本能寺にあり！」って引き返して信長討ったんだろ？
信長が本能寺を出て京に向かった時点で史実とかけ離れてない？ >>840
マジレスすると職人足りない。
クラファンで金集めたとしてもその手
の専門家は熊本城修復や他のとこの
修復が先約であるから >>842
‘デアルカ信長’も好きだわ
見た目は悪くないからなw 食事の支度しながら見だったからよく見てないけど
｢腹のうちを見せなくなった｣とか｢殿は変わった｣とか色んな人に何度も言われてバレバレなのでは 独創性は出したいけど色々と気にして踏み切れない感じか >>832
「秀吉」の西村家康がそんな感じだったっけ？ 在来線乗った時通るがまじで田舎だよ？そんなん作ってどうするって感じ
春日山城もそう思うけどね MUSASHIなんて武蔵が豊臣側で大坂参戦して
燃える天守閣で柳生と一騎打ちしてたぞ >>856
キン肉マンの四次元殺法コンビに色々言わせてるアレ どうかな、ヘタレな家康や瀬名の平和主義とか、元々かけ離れすぎて視聴者ポカーンだったのが、家康黒幕なら、全部伏線にできたのに。
結局、何がしたかったんだ、このチグハグ。 毒盛るなら刺身より煮物とかの方がごまかせそうだけど 今の本能寺と焼かれた本能寺は場所が少し違うらしいな 逆に最初が自信過剰で計算高い中二病家康で
現実に打ちのめされて優しくなる話の方が良かったんじゃないかな まず妻子の恨みというのが今の価値観
戦国時代そんな話はゴロゴロある 料理センスがない奴と同じだよなあ
先ずはレシピ通りに作ることが大切なのに
それが出来ない上での自分流改変 >>854
え？
さっき泊まってた寺が本能寺じゃないのか
まんまとミスリードされちまったよ 嫁はともかく病でいつ死ぬか分からん世で成人した嫡男なくすのは恨むやろ これはこれで面白いとは思うけどなあ
家康がどうするってなるのはもうお約束
そしてまたもマラソン回になるのでは
この脚本家はメロスどんだけ好きなのか
走れ家康、走れムロツヨシ >>870
おれはワロタ
であるか
のところでｗｗｗ >>866
逆に敵討ちの理由になるのが戦国の価値観なんだが 関ヶ原あたりの家康はメタボってるから
松潤には腹に肉襦袢着けて口に綿でも
含んで再現してもらいたい いや今回の岡田信長、陰気臭すぎるが今までにない信長の苦悩や闇が描かれていて個人的にはなかなか良い。
実際の信長も肖像画のあのゾッとする様な眼光から察するに岡田信長に近い感じだったんかな⁇
ただ一番好きな信長役は渡辺謙、
あの清々しさと潔さは最高にかっこよかった。 腐った魚を食べたみたいで一昨日の朝から寝込んでいる
仕事も休んだ
今朝もだいぶ下痢が治ったが、全く力が出ない
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