球辞苑「スライダー」
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2月12日(月) 21:00〜21:50
日本では1950年に完全試合を初めて達成した藤本英雄が投げ始めたと言われるスライダー。
稲尾、東尾、槙原、小宮山、岩瀬、松坂、ダルビッシュなど…その使い手は挙ればきりがない。
さらに「横スラ」「縦スラ」「スラーブ」など球筋が次々と進化。その究極が大谷翔平の「スイーパー」だ。
今回、最新マシンで名投手のスライダーを完全再現。スタジオでは高速スライダーで一時代を築いたヤクルト伊藤智仁コーチが奥義を披露。
出演者
【司会】塙宣之,【ゲスト】里崎智也,大原優一,伊藤智仁,伊丹雄斗,【語り】土屋伸之
https://www.nhk.jp/p/kyujien/ts/6XY3MG7P73/ 最後の4割打者テッドウィリアムスもスライダーが苦手だった
なお彼の晩年に流行った変化球 全盛期の管野のスライダーは蕁麻疹が出るほど嫌いと鈴木誠也がインタビューで答えてた 縦スラとか横スラとか言い始めて
わけがわからなくなってきている 怪我がなくて普通に加齢で衰えてたら伝説にならなかったのかな 近年のメジャー屈指のスライダー使いだったクルーバーも引退してしまった >>34
そもそも分類してなかったのがおかしいレベルのボールがあったからなぁ
佐々岡の奴とか縦って言うしかないもんあれ >>38
縦スラはスライダーを縦にしたもの
フォークは挟んで投げる >>38
スライダーは回転かけて曲げる
フォークは回転抑えて落とす >>55
でも大魔神佐々木は回転かけて落としてるって言ってたな >>52
そしてますます再放送できない回が増えてる 本物のスライダーはコーヒーをフォークで掬って飲むようなもの、って元ネタあるんだっけ バスケみたいな底の浅い競技では、こんな番組できないよな。 過去の球種シリーズ
・パームボール 2023年1月29日
・ツーシーム 2022年1月22日
・シンカー2021年2月13日
・チェンジアップ 2020年2月1日
・カットボール 2019年1月12日
・カーブ 2018年1月13日
・ストレート 2017年2月25日 >>52
ここで何度も書き込んでしまってるが王さんのファースト守備の回をお蔵にしてしまうのはもったいなさ過ぎる >>34
同じスライダー回転でも、回転軸で変化方向が全然変わるからな >>64
言うて回転数はスラどころか真っ直ぐより少ないでしょ
スプリットと捉えると握りが一番違うか >>108
カットボールはストレート回転が混ざってるってやってた >>108
カットはストレート系でちょっとスライドする >>101
ほんまや
途中からウィキペディア元に書いたけどSFF抜けた 高橋今井と甲子園優勝投手2人育成成功してる西武は偉いな 小宮山がそれぞれの球種に抜いた球があるから
球種は×2になるとか言っていたなあ 今日キャンプ中継見てたら誰かが言ってたな
まっスラとカットボールなんて違わん 物理と人間の感覚には差があるんよね
だから言葉通り受け取ると訳判らない教え方もあったりする >>90
早くフォークをやって杉下御大のコメントもらうべきやったな・・・ 佐々岡はリリースの時にボールの後ろを逆側に切って回転掛ける言うてたな
指の動きはシュートの動きに近い >>110
>>111
いうて140キロ台で、手元で鋭く曲がるスライダーとかそれもうカットちゃうの?って思っちゃう >>133
村山は早かったし、フォークが代名詞でいなくなってもーた名投手多い罠 SFFって最後の魔球って言われてたけどなんのことはないただのフォークだったよな
フォークが絶滅したメジャーが再発見しただけだった >>135
大きく変化したらそれはもはやスライダー >>135
それはこの番組曰くカットじゃないらしいw 斎藤雅樹あたりからスライダーの地位が上がった気がする >>141
スライダーのえげつないやつ (´・ω・`) 佐々岡もカーブだけどそういう投げ方じゃなかったっけ >>128
スライダーと同じ投げ方でシュート投げるって語ってたPいたと思うんだけど、誰だったっけなぁ・・・ >>152
外国人スラッガーが泣きながら空振りしてるイメージ 山岡は前半だけでも先発やってくれないと今年は困る。 >>147
浅く挟んだ小さなフォークやね
デーブ・スチュワートとかフォーク投げるPもおったけど >>164
打者編でツライダーさんへのインタビュー期待してるんだけどなぁ・・・ >>148
>>149
深いなぁ
感覚の問題なんだろうけど >>164
パリッシュだな
斎藤雅樹がカモにしてた >>152
それは年代ちゃうか
稲尾とか東尾とかスラPだし 左投手のカーブって練習できない角度で入って来るんだよなぁ >>174
東尾はインコースにシュートの印象も強い >>174
稲尾の頃はスライダーって言葉使ってたのかなあ
東尾の頃はもう使ってた気がするけど >>172
ってか変化球なんてフォーム指の長さスナップetc.で投げる投手の数だけあるって言ってもいいからな
それを投げ方や変化でなんとか分類してるんだから、分類しきれないとか境界線上とかいくらでもある 変化球って分類上被ってるものあるよな
ツーシームでもありフォークでもあるみたいな バックドアは昔のメジャーは審判がとらなかったからな 曲がるガマ
曲がるし走るガマ
曲がるし鉢持ち走るガマ
曲がるし鉢も餅も持ち走るガマ >>181
北別府もやな
当てる東尾と当てない北別府の違いはあるけど実は同タイプだった やつぱり間接の可動域とか柔らかさとか
指の長さとか筋肉のつきかたとか
変化球を投げるのは天性のものもあるよなあ
江川が昔さんまのまんまに出たときに
指が短いからフォークとかの落ちる系統の変化球は
自分には無理だとか言っていたなあ これも暗に「打たれたらピッチャーのせい」って言ってるよねw >>183
だって元祖が藤本英雄で戦前の選手だしw 黒田は左打者へツーシームでインコースのフロントドアは絶対三振取れるといってたな >>190
あれがあだちの創作なのかどうかようわからんのよ
調べてもとある大リーガーが、っていうのしか出てこなくって、誰がいつ行ったってソースがない >>147
ブルーススーターという子供の頃人差し指と中指の間を裂いてしまう怪我をしたおかげで深く指を挟めるようになったフォークボール投手 >>184
だからメジャーは曲がり方向とか球速でまとめて呼ぶね >>198
ナックルは無理やな
過去にNPBで長期間それで活躍した奴がいない 「こんなインタビュー」言ったな
もう声かからないぞww >>181
インコースのシュートを印象付けて勝負玉はアウトコースのスライダーって典型的なPだったしな >>204
記載忘れたけど2014年8月11日の初回が「SFF」 >>208
変化球の呼び方って大別すると球の軌道と握り方の2種類あると思うが後者では区別しないの? >>208
MLBはツーシームもシュートもひとまとめでシンカー扱いだよね >>196
昔だと江川
使い物にならなかったからやがw スラーブって和製英語だと思ってたけど
向こうもSlurveっていうんやな >>216
当時は打者が今みたいな防具つけてなかったし、耳付きメット前だったから、その配球はより効いたろうね スラーブって大野のイメージで今は用語として日本では使わないよね >>212
AKIがひたすらMLBについて語る回になるw >>226
あの時代はカーブが必須でその後くらいからスライダーが必須ってなる過渡期だからちょっと違うんだよな
90年代以降と80年代までとはちょっとスライダーの立ち位置が違う >>222
あースプリットはそうやね
でもあれもシンカーて言い張るヤツもいたり >>237
誰も知らないカープ坂田が出ずっぱりに。。。 センターカメラで映すとスライダーの凄さが伝わりやすいよな >>228
今の選手はこういう番組とかでけっこう教えてくれるけどねw >>219
フォークもまだ安定してないしね、球種増えないと捕手が大変そうw 東大野球部には工学部が開発した赤門1号ってマシーンがあると聞いた 江川は晩年ササニシキだっけスラーブ使ってた
佐藤義のヨシボール系のやつ キビタが捕れる時点でストライダーには及んでないやろ >>259
高校時代のあのスラ使い切れたら有効だろうね >>251
本で覚えた握りでやってる現役の話とかこの番組で見た >>269
日本人のお名前だっけ?、古舘の番組で取り上げてた気がするけど
なんも覚えてない (´・ω・`) >>310
WBCの決勝
中村初見って言ってたよなw とはいえ大塚の縦スラはどう見ても縦スラ(・ω・`) 帆足なんかスライダーでもパーム言い張ってたもんなw ピッチャーは個人の研究で進化できる比率が大きいんだな >>333
壊れるやろな
いま実技実演してる人がプロ入ってからとはいえ速攻壊れたし 亜大ツーシームの元祖って言われる
東浜はあれシンカーですって言ってるんだっけ ドンヨルとか今日聞かなかったら一生思い出さんかった そう言えば怒り心頭の新3大でナレしてたよな塙
伊藤智仁もあったよね >>349
だってどう見ても中指薬指の間から抜いてるもんw >>355
スライダーが生まれる前はピッチャーの故障は肩だったがその後肘に たぶんノムさんでなくても壊れてたな (´・ω・`) 岡本にスライダー投げたらあかんのバレた(・ω・`) 岡本ホント痩せたなぁ
今年に賭ける意気込みを感じるわ だからデータ通り投げてもダメなんだよなぁ
人は進歩するから(・ω・`) >>404
あれはな
アホに見せてるんや、知らんけど アウトローに逃げるスライダーを狙って打てるのってイチローくらいだろ >>411
言うて去年の誠也の後半の躍進は岡本のアドバイスからやぞ 96年世代だから岡本ももう28のシーズンか
プロ10年目になるのか
はやいな >>420
オールスターで牧と話してるの見たら顔の印象と違ってお茶目キャラなんだなって なんだよ、はぐらかす思うたら、話せる男、岡本^_^ >>440
阪神の連中の写真に紛れ込んでるのどっちだっけ >>440
大勢は阪神ファンネタやりすぎて元木に文句言われて
インスタの阪神公式のフォロー外してたな >>443
チャンスで打ってないから巨人ファンは叩く >>440
岡本は阪神ファンやけど大勢は珍カスやろw >>443
守備位置も固定してたらもっとGG票取れたのになぁ >>443
NPBで村上が、MLBで大谷が同時代にいるせいやな
安定感では村上より上だと思うけど >>461
メジャー行きたかったらファーストで楽こいたらダメだよなあ、むしろレフトもやるくらいじゃないと。 坂本は外のスライダーに泳いで凡打のイメージだからなw ひっぱりしか脳のない脳筋タイプはスライダー苦手そう >>486
やっぱり30半ばにもなると目が衰えるよね 体の開きが早い引っ張り専の打者にはスライダーめちゃくちゃ効く 「阪神の和田さんによく打たれてました。けどライト前ですけどね」 当時の阪神は一番打つのが坪井とかの暗黒時期だからなw >>490
野間は真逆やで
3塁ファールフライしかうてんのか?ってカープファンがブチ切れてるくらい >>507
まあ90年台のヤクルト阪神はイキられて仕方ない成績だしな 岩瀬というか左のスライダーピッチャーってテレビカメラの位置のせいで曲がりがよく分からない時あるよな
イメージ的に損してると思う >>507
黄金期のヤクルトと暗黒期の阪神じゃあ・・・ なんで岩瀬だけ壊れなかったんだろ
唯一無二やろ(・ω・`) >>518
松井裕樹はそれで22奪三振の記録作っちゃった。 岩瀬、あれだけの中日の功労者であり好きな選手だったけど、引退してから解説者で岩瀬が出てくると「今日は外れか・・」って思っちゃう。 カメラ位置のせいか
左の横スライダーて曲がりが分かりにくい
縦はまだ分かるけど >>532
真後ろから見るととんでもないです軌道描いてるよな >>541
でも壊したこと無いんだぜ
てか鹿取も言ってたけど後ろでリリースしたら壊れないって >>536
そう思ってたの俺だけじゃなかったのか
録画編集されてるのにワンテンポ遅い感じがする >>551
わかる
中継真後ろのカメラにしてほしい >>550
2ちゃんで死神岩瀬のAAが作られたくらいだよ >>555
おーわざわざ
ありがとね観てる最中なのに 中日戦で9回に同点ホームラン打って11回にサヨナラホームラン打った試合あったような >>588
岩瀬の全盛期って抑えじゃなくて中継ぎ時代のイメージだわ >>557
いや全く無い
そもそも中日のことそんなに見ていなかったし 村田コーチで余裕で食ってイケそうすげーわかりやしゅ 外スラ引っ掛かりかけたらそう簡単にバット止まらんのよ >>605
見てないから知らないのを言われてないって言われても
普通にセファンなら常識レベルで言われてたがな どろろとかね
誰のチョイスで何目的で置いてるのか気になるw >>616
新井さんに聞いて欲しかったな、外すらについて
今年1年じゃなくてここ20年のスライダー強い弱いのデータ見たかった 全盛期過ぎた30からクローザーやってよくあんだけやれたな岩瀬 さてこのまま桑田見るかな
来週の石毛は大嫌いだから絶対見ないけど NHKめっちゃBreakinフィーチャーしてんな
こないだ総合でRedBull BC ONEやっててびっくりした >>641
まともなルートで依頼したら出演料1億円とかかかりそう 桑田はあの怪我がなあ
まだ若い時だったのに
フィールディング何良いばっかりに >>651
桑田じゃなきゃあそこでダイブする選択肢ないもんなぁ >>651
キャッチャーの村田はあの瞬間「やめろ飛び込むな!」と思ったらしいね 怪我する前で野茂もまだメジャーに行ってない頃、レッズが桑田を狙ってるって噂があったな >>661
藤田元司以降とすると堀内、桑田、杉内、菅野しか付けてないからな 桑田は肘の怪我が無ければ
20勝も200勝も出来たかと思うと
残念 こないだ電車乗ってたらでっかい石毛の看板見かけた
あれなんの広告だったんやろ >>675
Tverでも見てほしい永野芽郁は綺麗だし笑顔や泣きの演技は自然で綺麗で別格にうまい
パパ活浜辺とか昆虫みたいな笑顔のチビブスが持ち上げられてるのが納得いかないステマ業者恐ろしい
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君が心をくれたから第6話 声の手ざわり
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