ニッポンのジレンマ
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大学も企業もオリンピック言いすぎててなんか嫌になる
まあ巨大なものだからあやかるのも論評するのも分かるけど NHK世論調査なんておもいっきりバイアスかかっとるやん つーか、オリンピックは利権に乗っかりたいやつ以外が盛り上がる要素がないんだが >>4
75年生まれ以降しか出れないから
まあ小池なんか自分が目立てばいいだけの政治家でしょ >>13
3時間スペシャルとか
どう見ても爺もちらほらいたけど てか、オリンピック引っ張ったのオヤジたちじゃん、最初は石原、その次猪瀬。
若者じゃない オリンピックは日本人がどれだけメダルを取るかだけの報道しかしないからな
もっとボルトやフェルペスを取り上げろよ >>16
負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じ拔くこと 長野五輪のときは普段の長野ではありえないレベルの数の外国人が来てたけどな 本音は開催反対だわ。
東北被災地での開催なら大賛成なんだが。 エンブレムやデザインなんか難しいデザインないだろ
アホか古市。芸術作品じゃねーんだよ もし若者による若者のためのイベントっていうなら五輪なんか取り上げず、Eスポーツとか取り上げれば?
ちょっと極論かもしれんけど >>22
愛地球博のときなんて出張族がカプセルホテル使わざるを得ない状態だった うーんつまらん
15分になったらNHK総合にいくかな エンブレムの評価をする委員選んだのって小池じゃないっけ
しょこたんとかいたけど 今日は難しい単語出なさそうだな
まあ宮台ほど難しい用語使う奴はこの番組出ないか >>22
それな。東京を開催地にした過程とかがまず不透明。
東京での開催決まった時期、いつの間にかオリンピック立候補してていつの間にか決まってなんか喜んでて、何の話?て置いてきぼりの感覚の国民がほとんどだったろ。
で、乗り遅れたくない的なマインドの連中が必死になってる印象しかない もっと前から言えよそういうこと、オリンピック招致に散々スポーツ選手関わったくせに >>25
若者のためのイベント、自然発生したじゃん
渋谷でのハロウィンコスプレ、渋谷での日本代表サッカーが勝った時のバカ騒ぎ IOC問題に突っ込んだら受信料拂ったってもええけど 基本的に資本で世界を支配する潮流作ってんのはいつもアメリカなんだよなぁ
資本主義絶対正義国家 >>37
そういうのやるべきだったな今日、ちょうどハロウィン直前だし 為末は好き。有森さんも好き
鈴木大地、橋本聖子は嫌い >>42
見たい人が莫大なカネをかけろと思っているかというと、どうなんだろね。 ワールドカップも金儲けで雑魚アジアの出場国増やして終わった >>48
東京オリンピックの記録映画おすすめ、しっとりしてるけどいいお IOCの金儲けのためにバカそそのかして開催してるんだろ >>42
現地のチケットは高すぎて売れ残りまくってるようだが
金拂ってまで中継見る人どんだけいることだか >>42
3S政策(Screen(スクリーン=映画)、Sport(スポーツ=プロスポーツ)、Sex(セックス=性産業)を用いて大衆の関心を政治に向けさせないようにする愚民政策) お台場とかいつも再開発しろとか言われてるがそんなの企業がやれよ
何も言われずとも渋谷は再開発してんだろ >>50
黒澤明がドキュメンタリー映像撮ったんだっけ 短期に集中すると資材やら労賃やら高騰して資金効率は悪くなるよな 建築の世界では効率とかコストパフォーマンスって概念は皆無だからな 日本の都市計画にはマスターアーキテクトがいないから厳しいんじゃないか 2020の東京オリンピックが未来を見つめてるの?誰が未来提言してるの? しいて言えば、今後の観光産業につながるのかもしれんが。 途上国がインフラ発展の起爆剤として五輪開催するのが元来の形なんじゃないのか。 過密都市東京にそのメリットは無い。 左端=松尾歩
真ん中=佐藤天彦
為末の隣=野月浩貴 どんな社会を目指す?アメリカ追従で今のままの新卒至上主義、
何も変わらない社会を目指すに決まってるじゃん いま話し合ってることって本来は万国博の役割なんじゃないの 人類はどこへ行く?
このままだとあと100年持たないよ
稲盛和夫も今の高徳資本主義を批判してる フクシマを復興以上の先進未来都市にする構想にワンチャンあったと思うよ。
構想力がなかったり説得することできる人いなくて廃案なったけど 非寛容が目立つのって統一圧があるからだと思うんだけど
無理に大きな一つを作ろうとしていつも取りこぼされるものがある。
分権分極化なら範囲狭いから反発少ない オリンピックは単なる運動会だろ
文化とか社会構成とかは万国博でやればよい スポンサーのため、ナショナリズムをあおってる、とかズバズバ言って大丈夫なのかw 古市さんはホモじゃなくて単純にセックスが嫌いなだけだっけ? 地方民からすると
オリンピックを東京に集中投資する口実に使ってるようにしか思えないんよねぇ
悪いとは言わんけどまだ地方の人口が多かった時ですらそうだし
なんかモヤモヤするんだよなぁ >>70
観光産業 て継続性・将来性ある?
生産業と比べて博打感あるというかリスク高い。価値が目に見えないしニーズの変化と適応が困難 誰も古市なんかに応援してほしくねえだろwww何様のつもりだよ古市の分際でww 国家帰属で良いんじゃない?
元々ヨーロッパ人のオナニーだし >>79
民主党が提案してたとしても安倍自民がつぶしまくっただろうよ >>82
万博に以前ほどの世界的な波及力がないんだろう。
海外で万博やってるんだろうけど、日本人ほとんど知らんし。 >>88
わからんけど安倍ちゃんが観光客増やそうとしてるじゃない トイレ問題は絶対やるべきだな、男性女性以外の属性の。
前のオリンピックも初めて女性用トイレやったっていうし 東京は坂が多いから自転車向きじゃないだけ
京都は自転車で走りやすい >>77
単純にスポーツを見に来てるなんて幻想やん
招く側も来る側もスポーツは客寄せパンダて感覚 前例にこだわる日本人にLGBT云々を出来るとは思えんなぁ
良くも悪くも老害につぶされる 都会で自転車道路なんて作ったら車の駐車帯になっちゃうけどね >>88
長い目でみれば親日派を増やすだろ。
ネトウヨがいやがらせさえしなければwww こういう風にまじめに議論すると、オリンピックって必要??ってなるから、
「夢」だとか情に訴えるしかないんだな。 >>103
老人多すぎだよね割合的に
半世紀前は一割もいなかったから若者が数的に圧倒してたのに >>95
海外の万博っていつやってるのか全くわからないよな 自転車レーンに車がしょっちゅう路駐してて
めっちゃ腹立ったなぁ モータリゼーションの否定から入らないと成り立たないから日本じゃ無理だろ。 >>103
男女別になったのってここ50年くらいだけど >>88
製造業?工場なんか発展途上国の産業じゃん 東京はベンチ有る公園をもっと増やしてほしい。散歩しても座って休めるとこ無いんだよね。五輪関係無いがw 見世物市なら博覧会しかないじゃん。。別にオリンピックいらないし ゲーム業界はもう斜陽だろお手軽ソシャゲしか作れない >>117
あれは路上生活者排除のため
まあ高齢者多いんだし座れるところは増えるべきだけど >>110
21世紀になってからは00年ハノーバー、05年愛知、10年上海、15年ミラノと5年おきに
次回は2020年にドバイで >>120
技術はあるよ、ただカネ無いからグラフィックデザイナーが中国とかカネのあるところへ >>117
レストランか喫茶店行って金落とせってことだろ >>110
逆もまた然りなんだろうな。
日本の万博なんか世界じゃ誰も興味ないだろ。
大阪が誘致したいらしいが、大阪再開発の為の万博だからな。 別にオリンピック関係なく、エンタメでやったらいい。 >>109
子供居ないワイには中々批判は出来んが・・・
そういう考え方もあるよね
害と呼ばれる老人も居たり
前世代の考え方に染まる奴もいるし
理想追い掛けすぎて破綻する奴もいるし >>88
日本の製造業こそニーズの変化と適応が困難なようだがw 今度の五輪では、POV増やそうとしてるらしいね。どこまで臨場感高まるか知らんけど >>123
全然知らん。オリンピックやワールドカップの1000分の1も報道してない いっつもこの過程で自己満足しちゃって、そこで終わるんだよなw 砂利のある公園とか意味不明だよな、多分車椅子にとっても不便だけどあれ。
コスト的なこととは思うが >>132
トヨタの改善は世界一ぃぃ
でもEVに対応できるかは不明
EVが本当に環境にやさしいかも不明 >>136
頂点のアスリートが感じる高揚感なんていうのはアスリートの日々の研鑽や周りからのプレッシャーを経なければ感じられんよ >>114
ごめん
文が短すぎて
何を言いたいのか良く分かんない(´・ω・`) >>115
製造業の輸出入が日本の要やぞ・・・。自動車産業・鉄鋼業に観光業が勝てるのかって言うと >>138
絡めると、五輪の経済効果の数字が上がるんだろな。 >>122
なるほど。でも座って休むのが店内しかないのはツラい。 こういうタイヤが走るのに日本はしょぼすぎるのはなんとなく分かる、自動車一強てかんじ ファイナルファイトのラスボスは健康なくせに車いすに乗ってた ボッチャだっけ、お手玉みたいなのぶつける、的争い。あれは面白そう 大臀筋が衰えると老け込むぞ
老人のお出かけ対策はむしろトイレが大事
気軽にすぐ出来ないと詰むって聞く 陸上競技なんて、パラリンピックの方がスコア上なんだよな?
義足の方が優れてるから 大量死は中国とかのが、しかもあそこデザイナーベイビーしてる パラリンピック道具が発展して健常の記録超えたら、ドーピングがバレた健常者と競えば盛り上がるだろ。
マル外ダービーと呼ばれた旧NHK杯みたいな大会になればいいと思う。 日本で安楽死とか無理だろ。日本人は空気読みすぎるから、死にたくないのに空気読んで死ぬことになる サイボーグじいちゃんG
デスノートの人が描いてたな >>132
それは業界の問題ではなくて各企業の組織体制・体質の問題だと思うが。
素材・デザインを優先してフレキシブルな生産体制を組める能動的企業が躍進する >>158
ほとんどドクター中松のジャンピングシューズだもんな オリンピックへの期待は日本特有のものってわけではないと思うが。 >>155
トイレは衛生管理が大変だろうから、老人にコンビニトイレを教えた方が早いかも。 >>143
ソフトパワーっていうのがあってな
アニメやゲームがどれだけ親日効果を高めてるか >>154
マジで!?公共の便所も?
ある種の性癖の連中にとってはウマウマやね てか、日本ってメンテ苦手なのに新しいの作っちゃだめ
未だに下水道も全容把握してないのに ゲノム編集した選手が出るようになったら、五輪が終わるか、別の段階になる 宇宙人が地球に観光しに来てるよ
東京オリンピックもいっぱい見に来るよ 1960年ローマ←枢軸国
1964年東京←枢軸国
1968年メキシコ
1972年ミュンヘン←枢軸国
大きな国際レベルの意識が働いたとしか思えないな >>143
最近TOYOTAは超えたぞ観光業
まあフランスみたいに全産業の3割とか行けるかは知らんけど イーストロンドンて東京だと足立区再開発みたいなもんか。
それとも上野浅草レベルの話? >>167
親日(?)効果が経済に因果関係としてどの程度の影響及ぼしてるん?単なるイメージなんじゃないの?
親○○、反○○って言葉は幅の規定がないから大雑把すぎるし極端すぎるし大味すぎて真面目に取り上げる気になれない >>166
教えたんよ
でもうちのは申し訳ないからと嫌がるんよ
こういう意識レベルのは躾とか文化とかもあるから強制出来ないし
悩ましい
あまり酷くなったらライフリーさせると思う
垂れ流しと変わりないから嫌だけど 為末がまともすぎて、スポーツ側の人間とは思えない。 >>168
いや、逆に女性用トイレなかったから女性が共同トイレに行かざるを得なくて盗撮とかいろんな事件が >>168
いまだに大塚駅北口や巣鴨駅南口の公衆トイレって男女別じゃなくて
実質的に男専用になってるわwww >>178
おまえは経済でしか世の中を見られないのかよw 車椅子の進化はすごいと思った、レースとか見てるとかっこいいし。
F1レース見てるみたい >>181
そうやったんか(゜д゜;;)ゴクリ
しらなんだ
教えてくれてありがと(´・ω・`) >>175
それがいつまで続くのか。将来性あるのか。
観光業ってニーズが見えないし先が見えないでしょ。
どうやって将来予測立てるのかが不確かで、国策としてそれに頼るのはそれ自体がリスクじゃん >>182
そうだっけ?
昔大塚のゴールドジム行ってたわ。
駅前のラーメン屋まだあるかな?
名前忘れたw >>177
スカイツリーを押上・業平橋につくったようなもんか
あそこはまさに東京にイーストエンドだからな >>181
男だって女がいるとやだって意見少なからずあるのにほぼ無視されてる >>182
あらら21世紀の東京とは思えないね(´・ω・`)
もしくはアッー専門か・・・ >>186
でももう経産省も2000万人目標だしなあ。今更取り下げるのも。
あとこういう路線は、60年前からある。当時中曽根康弘が建設省だったかの大臣だった頃、外貨獲得だとか言って先導してた >>186
国内製造だって最終的にはほとんどフルオートにしないと国際競争力得られないから、三次産業化は避けられないと思うよ。 >>183
いまは経済の話してるんじゃないの?産業は経済の分野だよね。
精神性とかスピリチュアルな分野で「親日と観光」を語ってるならおれがしたい話とちょっとズレるな >>192
男性トイレの掃除は、女だからムカつく。
女性トイレで男が掃除してたら、大騒ぎするくせに そもそも国で開催じゃなくて、都市で開催するもんだからな。 >>186
だから将来予測が立たないのは製造業も観光業もいっしょだろとさっきからみんなに突っ込まれてるだろ
リスク分散って知ってる? 製造業をやりつつ観光業も力入れることに何の問題があるんだよ
なんでそんなに観光が嫌いなんだよ?国際的ひきこもりか? ま、地方は置き去りだよねー俺もオリンピック興味無いし 一応NHKはネット中継配信目指してんでしょ、全競技 >>195
うん、だから副産物として捉えるなら有なんだよ。副次的な効果としてね。
けど「主要産業が観光業」てよほど歴史的な景観・建造物が保存されているとかじゃないとなぁ。
欧州の世界・文化遺産と日本のはかなり毛色が違うし >>187
大塚ホープ軒か
あのまずい店ならなぜつぶれないのか不思議 >>205
そういう建前と実際が違うのが多いのが問題なんだろな、オリンピックは。 >>196
否定はしてないよ。
ただあくまでオマケだしボーナス的な感覚であって、人生賭ける多大の期待・投資をするのはなんかあったとき非常にキケン >>207
階段でコケるぞ。
アシモ発表会で、階段でコケてイベント中止になったんだから 結局、オリンピックの必要性ははっきりしなかったな。 オリンピックのレガシー、オレは分かった。ネット中継のために全国光ファイバー化
これからどんどん情報量増えるし。結構都内でもまだ低いんだよな >>206
日本は観光業だけで食っていくなんて誰も主張してないと思うが >>212
今の規模を1つの都市でやるのは無理ありすぎだね。
異なる競技の選手が同じ選手村で過ごす意味があるのかどうなのか?
セクロスだけじゃ意味ないだろw 選択肢が見えても
しがらみで選択出来ないんだろうなぁ そいやリニアモーターカーは出なかったな今日。
あれもレガシーとか言って五輪前に整備するとかって話だが ●これが、世界に誇る東京オリンピック開会式だ!●
オープニング歌手=SMAP1日限りの電撃復活
オープニングダンス=AKB48と仲間たち
公式テーマソング=EXILE
総合司会=嵐(櫻井翔) >>222
大阪までリニア通して、東京大阪で分散開催したらインパクトあるだろうけど、東京だけじゃねえ… >>201
そんなツッコミ誰もしてない件。
製造業は予測立てられるでしょ。車が電気自動車になる傾向があればそちらに製造をシフトする。
ロボット業界が台頭してきてヒューマノイドが量産されるならそういう分野に関連する製造に突っ込んでみる。
スマホやデバイスを製造する為これからも製造業は衰退しない。
モノが作られなくなることは決してないからね。 >>223
やっぱAKB入るんかなあ秋元いるし
とは言えなかなか日本発のアーティスト多くないけど
せめて坂本教授クラスはほしい >>219
「観光産業 て継続性・将来性ある?」 て聞いたら 「製造業?工場なんか発展途上国の産業じゃん」
と返されたとこから始まってるの知ってて言ってる? レスポンスがないんだけど勝手に落ちたりしてないよね? >>227
そんな簡単にEVにシフトできるなら
シャープも苦境に陥ってないんじゃない?
日本の技術は世界一!って言ってゼロ戦でぼろ負けしたの忘れたの? >>232
なんで戦中の話してんの?
そもそもゼロ戦でボロ負けしたのは日本軍が情報をないがしろにしたこと、人命を後回しにして攻撃力のみ特化させたこと、原油や資材が不足していたこと、様々な要因があり現代の事情とは異なる。
つーか、シフトしなきゃ生き残れないし、だから昔はこれこれこういうものを作っていましたが、いまは別の分野のものを製造していますなんて製造会社ゴマンとあるが >>88
あらためて見てもトンチンカンな書き込みだなw
設備投資の過大さだけみても製造業のほうがリスク高いだろうし
価値が目に見えないって観光業もちゃんと売り上げという価値は数字で出るし
ニーズの変化もマンパワーの配置転換で対応できるし >>234
とりあえず>>230に応えてよ。
「製造業は先進国の日本の産業じゃないので完全撤退して、観光に比重置くべき」て言ってるも同然だよね?
そこから端を発してるんだけど揚げ足取らないでくれる? >>235
>>115はオレの書き込みじゃないから当人に聞いてくれよw あと端を発してるのは>>88のおまえの書き込みだろw >>236
頭おかしいのか?じゃあなんで横レスしてくんだよ。
普通、会話に割って入るときはレス遡って流れを理解した上で発言するのがマナーだろ。 >>235
しゃーねーな。答えたるわ。フランスは先進国だけど観光業の比重が高い
製造業が先進国の産業ならなんで日本やアメリカの製造業が中国やメキシコに行くのかな?
あと>>233にも答えるけどゼロ戦は技術を過信しすぎてルールや情勢が変わっても
なかなかシフトチェンジできない日本社会、日本企業を皮肉ってるんだよ
あとモノが作られなくなることはないとか言ってるけどそれが日本で作られなくなった理由考えたことある? >>238
みんながツッコんでるようにお前が頭おかしい。悔しかったら俺やzi8+vlugなどを
言葉で納得させるんだな >>237
何で草生やしてんの。キモいんだけど。
で、業界全体のレベルでリスク評価してんだけど、観光がノーリスクって無茶だよな?リターンが製造業より勝ってんのかって聞いてんのに具体的な数値ださねーよな?
「アニメやゲームがどれだけ親日効果を高めてるか」 「おまえは経済でしか世の中を見られないのかよw」
マトモに数字も上げずに印象でモノ言ってるよな?つーか観光業は旅行業と宿泊業のほか、運輸業、飲食業、それに製造業等にまでまたがる分野だから。
純粋に「観光のみの収益」で正確な数値なんて出せないよな?だからイメージでしか語れないんだろ。
観光業だけで食ってる人間はほとんどいないよ。観光はあくまで副業。それがリスクの高さの証明。反して製造業は専業で食ってける。人も雇える。機械やシステムに投資する余裕がある。産業としての基盤の強さが違うんだよ、観光業とはね。 >>239
お前みたいな奴は2ちゃんだろうが現実だろうが糞 >>240
うん、だから欧州とは事情が異なるって言ってるよね?
日本が欧州レベルの観光立国になるっていう夢を抱くのは勝手だが、現状は異なるってことを認識してね。
馬鹿だなぁ 日本やアメリカの製造業が中国やメキシコに移転したところで、それは「日本の産業であり収益は日本の国益」になるって知らなかった?
まさか海外に工場移転したらその工場は海外企業になるとでも言うのか?あんまり笑わせるなよ >>241
「みんながツッコんでるように」 お前の中でのみんなって誰だよwww
お前らは基地外だから納得できないよ。おれのレスに一つもまともに堪えられていない時点でお前らは言葉の通じないキチガイだと証明されている。
口惜しかったら一つでもまともなレス返してから言えば?ここまでのレス読んだらわかる、無理だろうな 頭が悪いのに口がデカい奴ってホントやべーよ。
2ちゃんに一生引き籠って出てこないでくれた方が良い。こんなガイジを社会に出してはいけない(戒) だから日本は観光業なんかやる必要がないっていうのが結論だったら
ID:ApPnFk1Pは世間知らずの大バカものってことで終了 キチガイはレスポンスもおせーなぁ
どうせ下調べもせずに印象だけで意地張っちゃうヒッキーだから頭の回転もおせーんだろうな。
しつこい粘着ヒッキーも消えたことだし、おれはそろそろ落ちるわ。
あ、おれがいなくなった後に勝利宣言!なんて糞だっせー負け犬行為だけはしませんように、と一応釘差しとくわw そうそう、言い忘れたが ID:zi8+vlug くんは「実況板でなに言ってんだよ 」と議論することを放棄した歴とした負け犬くんだからNG登録させてもらったのでw
これ以上クズの相手はしないよ♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています