NHK教育を見て62475倍賢く日曜日
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昔の和風のジングルオープニングで最後の優勝者が一指しするシーンのほうがよかった 伝統は守れよ。すごく軽いオープニングになった バーは当てにならんな、前回も大逆転したし(´・ω・`) パーセントだけだすのはなんかフラストレーションたまるわ〜 先手はめちゃくちゃ自然な形だな
総矢倉&3手角 王道すぎる %表示って残り時間なんかも考慮されているのだろうか? >>12
里見有利だったのに20分で大逆転だったからな 先手はオールドスタイルで自然な手を積み重ねてるのに優勢なの? >>14
赤の矢印で次の指してを表示してほしいよな 普通今テレビつけたら素人は先手勝ちと思うよね(笑) 香車(今日は仕事無さそうだな。昼飯何喰おうかなあ…) 銀はいつだってみんなの犠牲になるな
たった二人しかいないのに 読み筋を出すと大物の解説者の中には拒否反応を
示す人がいるのかも ダニーにも同じこと指導してたんかなぁ、ハタチン・・・ 藤井の伝説の41銀
まさに「その一手」だけではないという手だった こういう足して100のAI出すならバーいらないよな
パーセンテージの数字だけでNHKの下にでも置いておけばいい
邪魔だわ >>37
先週はどーでもいいような序盤に表示しておいて
肝心の逆転場面は表示しないんだもんなー AI表示するならもっとまともな見栄えの表示にしてほしいわ ニコ生は評価バー出しっぱなしじゃなかったのがよかった
際どいところでは非表示にして楽しませてくれた
アベマはそういうデリカシーがない
さてNHKはどういう路線に進むか(´・ω・`) 終盤になるとAI消すでしょ
解説者も分かってても結論言わない %ではなく、表情で形成表示するべき
なお、羽生のはあてにならない模様 桂馬跳ねたら59%が54%って、どこが悪かったんだよ(笑) 先手は自分でも指せるような自然な手を続けてる
後手がどうするかだな >>40
ナベは投了まで楽しんでほしいから、形勢は言わない派だった >>53
点数で出してくれた方がAIの癖みたいの出るかもしれない ついにNHKも評価値か
ところで手番マークはどこいった これって凄い手が出た時、いきなり相手のライフが5とか10になったりするの? 終盤のお互い30秒みたいな場面でも評価値出しっぱなしにするのかね
意味ない気がするけど 今来たけど上のバーは何?
最近は誰も囲わないなぁ
穴熊を見てみたい >>33 dボタンで消せればいい鴨ね
Twitterの投稿みたいに >>37
表示オンオフ機能つけてくれたらいいのにね(´・ω・`) 前 925
> チェスやってる国なら、将棋も普及してる
> 取った駒を自分の駒で使えるのが面白いらしい
将棋系では一番チャストルールが違って面白いということか
俺はてっきり「チェスやってる国のごく一部で、ごく僅かの人が将棋もやってる」程度かと誤解してたわ >>40
実際、今完全にスルーされてるし、表示されるだけで触れるのも無視するのも自由のようだ >>71
凄い手と言うよりは自爆に近いような手を指した時に一気に傾く >>71
逆
酷い手を指したときに自分のライフが一気に減る 俺の第一感と一致してしまっている35歩
不安で仕方ないw >>67
強い人はそういう楽しみ方ができるけど、初心者にとっては中盤はブラックボックスだからなー 評価値出すのは構わないと思う
候補手だすと色々と問題だと思う 1手打つごとに、5%くらい上下しないと面白くないな 矢倉囲いとか、飛車の筋に王がいるんだよな
よく考えると危ないな 素人では、後手2四銀でか先手の角を取りに行くけど、駄目な手ですか? >>82
普通はあるけどこれは早指しですぐに指すから計算し尽くす前にそこは終わる まよわず42銀考えてたが、候補にもでない・・・
65歩はあるよなぁ >>82
あるよ
時間かけてる間にAIも先を読み続け、状況判定する えらい後ろのセットしょぼくなったな
高校講座みたい 候補手を表示すると、その手を指せるかどうかみたいな見方しかできなくなるからなー >>73
AIは穴熊嫌いだから、やった瞬間相手側に振り切りそう ああ良かった 畠山先生の髪の毛はいまだ健在だったんだね でも昭和時代の将棋指している日浦の方を、AIは6割評価しているのが面白い 45桂とか34銀とか22歩とか71角とか、いろいろ楽しい手がありそう 飛車は振りごま
囲碁は握りだけど
オセロとかチェスってどうやって先手後手を決めるのかな 後手はこれといった悪手なしにじわじわ悪くなってるな
構想自体まずかったか >>105
42銀って玉が狭くなって金の連結もしづらくなるし71角の筋も生まれる
かなり悪手だと思うよ >>121
マジか
アクリル板どこいった?
と思ってた 解説忙しいな
聞き手はそのままに
解説側にもう一人いればな 大盤がでかくなりすぎて91とか小さい棋士は届かなそうだ >>128
いやいやいやw
42銀でとどめる手じゃないしw >>116
そうなんだ
矢倉はどうなの?
昔将棋してたときはよく使ってたけど >>40
AIの判断を「正しい」と勘違いしている視聴者が増えたし、そういう人はルールも知らなかったりする
そういう手合を相手するために読み筋の解説するのとか馬鹿馬鹿しいんだろうし >>120
AIで研究する=最善手を指せる じゃないからね 上のバーって情勢グラフみたいなもんか
ってことは
AI「後手バカじゃね?」になるのか 新しいものは古い世界に馴染みがある人に拒否感が出る人が多いのは自然
でも、新しい物のいい点を見つけられずに排除しようとするのは年齢に関わらず老害だし
老害の言葉が通るほど分野そのものを衰退させる結果になりがち 評価値は分かるが
手番がどっちか
先手がどっちか
そもそも誰が指してるのかがわからん >>92
最近は玉は入城するとは限らない
この対局も両者とも入城しない このまま後手がそのまま負けたら流石に笑えるw
何かやるでしょ >>148
将棋はなんだかんだ上手く迎合してるよなあ
囲碁見てると AIは桂がどんどん前に出た方がいいと評価することが多い気がする 昔ゲーセンで将棋のゲームがあって、勝っていくとコマ落ちになるけど
そのうち一手5秒で差さないと駄目という鬼畜ゲームがあった 上のバーって選挙速報の与党野党を連想してしまう(´・ω・`) 変わったことを先手はしてきてないんだから後手に作戦がないとな >>155
中村太地さん敗者復活戦に出てもいいレベルかも(笑) >>138
さっき畠山が言ってたけど、AIは矢倉組んでも玉を完全に囲わずに開戦するらしい
AIは細い攻めを見つけるのが得意みたいだから、じっくり囲う将棋に否定的なのだろう >>124
オセロは黒白どっちが上かを当てる
チェスは黒白のポーンを両手に握って色をあてる >>164
二寸一枚板だと高そうだな
おらの二寸盤は継だからそんなしなかった、値段忘れたけど 71角ー53銀の強引なドリブルでいいとソフトはいってる >>161
今日は若者vs老人だから手が出てくると分かるね >>144
AI「おまえはまだ昭和時代の将棋を研究してろ!」とご宣託しているんかな 協会はろくに稼ぎがないのに、どうしてもうも対局料とか優勝賞金を気前よく出せるのか
ほとんど新聞社の寄付だろ 十年後くらいには「ゑっ、昔は畳で対局してたの?っつうか評価値も無いし!」とかになるんだろうな ああ、24歩でだいぶ溶かした。なにが正着だったんだろう? やっぱり読み筋の出ない評価値は占いみたいなもんだな 今きたけど評価バーつくようになったのか
銃声とダイヤモンドみたい >>140
より「正しい」可能性が高いのは間違いないんじゃない?
人間が指せるかどうかは別だし、細い筋かもしれないが
それは間違ってるということじゃないし AIの読み筋が出ないと、ゲージのアップダウンの意味がわからんな >>211
読者のはがき投票で、どっちが有利か投票しているらしい >>76
> チェスやってる国なら、将棋も普及してる
そんなの大嘘だよ
チェス圏のではチェスはまったく普及していない
日本でのチェスの普及率の比にならないほどに普及してない 刺した直後はAIも深く読めてないから落ち着くのを待て >>219
それでマージンを取るのかw
インタビューとかでも
あとは雑誌とか新聞の購読料と、わずかな売店収入しか思いつかないw >>163
えええ?
おれは囲碁の方が上手く付き合ってると思ってるぞ
将棋の電王戦?だっけ?ひどかっただろあの頃w >>197
椅子にすっかり慣れてしまったが
ちょっと前までは畳だった事を思い出した 24歩で下がった評価値が同歩でほぼ元に戻ったけど、後手は24同歩とせず何かいい手があったのかな? >>256
外国人は正座ができないそうだから、対局の時はどうしているのだろう ぶち込みおじさんきたああああああ
おせおせおせおせ このAIバーって羽生先生のあの伝説の5二銀指してたときにあったら
ギューンってなったのかなあ このアクリル板って効果あるんか?
本気で感染対策するならお互いにタブレットにしろよ >>197
俺らがタバコ吸いながら指している昔の映像を見てビックリしているようなもんだろうな >>257
切手マガジンとか
アマチュア無線雑誌とか
まだ売っているのかな・・・
相撲雑誌はまだ見る ハタチンもハゲしいが日浦さんも激しいな(´・ω・`) >>283
あの鋳物の灰皿欲しいです ( ´ー`)y-~~ 打ち込んだあとがわからん
どういう変化になるんだろ 羽生の52銀はあれ指さなくても勝ちだしな
AIある今の時代なら評価されないかも 上のメーターみたいなのいつから出るようになったの? >>262
事前に申請すれば、椅子対局にしてもらえる
病気か何かで「長時間の正座が無理」という理由で椅子対局に変えてもらった女流棋士がいた >>234
う〜んやっぱりそうなのか?
情報ないから書き込みを信じるしかないw >>229
んまーその通りなんだけどね
でも、「AIが絶対・神」みたいな考えの人はいるし、それはどうかなーって言いたいだけ
いまだに互いに入玉形で、両玉に複雑な詰めろがかかりそうな局面などの判断には長時間を要するしなあ
あくまでも参考・道具として捉えるものだと思う >>249
その辺はハッシーが貴闘力みたいになれば少しは明らかになるかもしれない これ、悪手連発すると、ゲージが一気に10%ずづ下がっていったりするの? ぬるーっと動いた後で「あ、ちょっと言い過ぎたわメンゴメンゴw」みたいにちょろっと戻すのが面白い >>175
AIは人間同士にあるような相手の戦法受け入れてから打ち勝つみたいなのが無くて、どれだけ最短で詰ますかなだけしかないしな
勝つ意外に棋士が求めてる将棋の面白さの部分が欠損してる >>298
今大会から
正確には先週の女流枠決定戦から >>175
まあ囲いの途中で攻め始めるのは羽生世代がやり始めたことだしな 先手80%キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 池永、負けそうになってきたな
反撃も難しいんじゃね? 後手、玉をあまり囲わず攻めていったら、逆襲されてピンチ。現代将棋だめじゃん >>296
あれは米長のリアクション込みのインパクトだよな 先手は飛車さえ渡さなければ反撃は怖くない
あとは攻めが繋がるかだね >>351
この局面まで来たら俺でも先手がいいことは分かるわ >>336
そうなんだ
反響どうなんだろう
賛否ありそうだけど ぴよ将棋のヒヨコなら
もうダメぴよ…と泣きを入れてるレベルの劣勢 >>291
アレはあの局面から4段の若者が元名人を最短で切り捨てたのがすごいんだよな
本当に羽生マジックで逆転したのは中川大輔とのNHK杯戦のほう >>355
おおーやったやった!
悔しい!もうどうにでもしてくれ!
加藤さんの気持ちがわかるねw >>301
東南アジアは将棋の普及率高い
漢字に馴染みがあったり、太平洋戦争の影響からか親日の国が多いからね
けっきょくは漢字がネックなんだろうと思う >>360
あるある
俺が羽生と対戦したら、何が何でも歩を手に入れて、王手をして
「俺、羽生に王手したことあるんだぜー」って一生自慢したい AIの導入で、一二三の「あれ、あれあれあれ、おかしいですよ・・・」みたいなのももう無くなるかもな 序盤にめちゃくちゃ自然な手を積み重ね中盤に一気に襲いかかり押し切る 勝ちパターンとしてはめっちゃ理想的 俺は頽勢の棋士が指す泣きの入った手が好きなんだ(ニッチ過ぎ) >>314
確かに貴闘力のつべ見るとすごく説得力ある感じがする
でも、まるッと信じていいの?
世間一般話が上手な人は本当に上手なので、説得力だけでは人の話は信じないことにしてる >>289
そうなのか
棋戦によって
大昔の好成績が原因でヨボヨボのおじいちゃんになっても2次予選から
なんてケースもあるから 日浦と池永ってレーティング200以上差があるんだけど、レーティングの方が何なのって感じ(笑) >>376
インテリアとしてはカッコいいんだけどねぇ
裏返すと日本人でも違いが分からなくなるからな 全部金だし もうAIの形勢値に応じて椅子の高さがアップダウンするようにしたらどうかな 棋士の橋本崇載八段が引退の話題ってテレビ報道はやらないの?
ひるおび!とか藤井聡太二冠のモノマネまでやってたのに >>382
ひふみんが解説すること自体、放送事故だろ 日浦に勝てない=B級には上がれない、だからなぁ
ほんとC1のゲートキーパーすぎる これでも一手勝ちくらいなのかな?
プロ棋士同士の勝負はおとろしい アマチュア2段の俺でも先手持ったら勝てそうwwwwww >>276
基本的に指した方の評価が上がることはない >>404
最近バラエティで見ていないけど生きているのかな おお、終盤もゲージ出したのか。先週評判悪かったからかな? 同玉 24飛 23銀 64飛 42玉 24歩 34銀と進めば先手としては満足かな >>403
ハッシーの高い知名度ってネット限定なところがあるしな >>403
家庭の事情(裁判中)まで踏み込むので、どこも手を出さんだろ
ひるおびでも八代が止めろとキレるレベル 先手はここでヌルい攻めすると、あっという間逆襲されそう 先手が一手パスしたら豊富な持ち駒でなんとかできるか
いや玉が危なすぎるから一手一手か >>393
まあ、貴闘力が信憑性のある発言してもマスコミが全然取り上げないからな
マスコミが黙り込む展開は将棋も同じような展開になりそう まだ大差だから別にやらかしではない
安全勝ちを目指したようなもの >>404
バーの伸び縮み具合でひふみんの合成音声喋らせたらどうかな
…やっぱ取り消し 想像しただけでうるさいと思った… ハッシーのYoutubeチャンネルとかけてNHK教育の番組と解く
その心は「親権重大しゃべり場」 先に24飛してたらここで22竜か22飛成と切れたのに >>402
負けたらそのままボッシュートですねわかります 香車「((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル まだ少し長くなりそうだな 先手が相当勝ちやすいのは間違いなあけど
角角銀銀じゃ寄らん >>393
貴闘力の言い分しかわからんからねえ
それに現状言いたいことだけ言ってて何も動いてるように見えないし >>449
一般人知名度って
藤井羽生ひふみん杉本の3強1弱かな >>402
高圧電流が流れるようにしたら面白いかも おおお下がった
香車なんて取るより攻めろってことなのか 本日は香車のように引きこもる予定だった俺
予定が強制的に変更される >>301
どの国にも
その国の将棋にあたるボードゲームがあるみたいだね
ヨーロッパだとなぜかベラルーシが割と将棋が普及してるらしいね 池永が盛り返してきたか
こうなるとベテランは苦しいか >>398
効きを書いた将棋駒もあるけど…なんだか向こうの人的にも美的にイヤらしいわw
んでなにより、覚えたところで将棋を指す相手となると、ほぼネットでの日本人相手になるしなあ
スペインやチェコやオランダで、そのへんの公園に行けばチェスする相手に困らないし …何か入玉防ぎ切れる気がしなくなってきた…先手圧死しそう… >>529
ベテランは途中まではいい勝負するのに
というのが多いんだよな >>498
貴闘力の場合は元親方が出て来て発言の裏付けになるような証言してたりするからなぁ
かなり信憑性のある案件もあると思う 読み上げが貞升に聞こえる
まさかこれもロボ貞升なのか >>502
駒の動かし方も知らないワイの姉・妹もはっしーのことは知ってた(変な金髪スーツの棋士いるんでしょ、的な感じw)から、
ネットに馴染みの深い若者では意外にハッシーの知名度はありそう。
羽生藤井の2トップは盤石だろうけど 早逃げキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 盤面右側は後手の勢力圏、左側は先手の勢力圏って感じになってきたな。相入玉あるかな? >>582
おれさだます好きなのよ。声が特に好き。
容姿も一般うけはしないだろうけとおれはかわいいと思う 1段目に飛車打たれて69銀食らうと先手玉も早そうだ >>582
今日はたっぷり2時間南ちゃんスペシャルだしw あーそろそろスクール革命が始まってしまう
今日はどっちにするかな ああ
今はオープニングの撮影もできないのか
なるほど 先手の主催してる将棋教室の子どもたちの顔が焦り始めたな 差す手決まってても時間使えよ 次の次の手を読むために それが来るんだよな。これも91竜しなければ竜で取れた >>558
効きを書いた駒は酷い
日本人だって行き先が書かれたチェスに興味を惹かれるかって話
将棋もチェスも駒のデザインが美しいのに 数字以上に後手の方がよさそうに見えるんだけど
なんかひっくり返りそうな気がする >>587
そういや明日夜7時からBS12で「ふたりっ子」再放送始まるね >>620
女性はツンとした美人より愛嬌のある子が良い >>644
半角カタカナで書くとロシア人将校の名前みたいだな まだワンミスまでは行ける
ツーミスしたらひっくり返る >>620
貞升とかかりんとか見てると
女は愛嬌を実感する >>646
時間切れになると盤駒が吹っ飛ぶようになってるから せめて俺に1995年からの羽生善治の棋力があったなら
この対局を爺ちゃんと研究できたのに >>642
入り口広げるツールとしてはいいだろ。
まあ効きも暗記できないようじゃ定跡も手筋も覚えられんけど、その前段階のとっかかりとしては ごめん、貞升さんかなり苦手、話し方とかも
こればっかりはしょうがない ひっくり返りはしないけどもうちょっと鋭く寄せてくれ >>672
まじかよリアルタイムで見てたわ
もう25年前ぐらいか? >>680
貞升好きだけど、それでもかりんとしゃスペック違いすぎだろ。
どっちもヤリたいからまあいいんだけど このぬるぬるしたゲージの動き、最初はどうかと思ったがクセになるな これ 最終盤の途中でAIバーがだんだん消えていったら
面白くなるんじゃないか 右の人って羽生にボコられて放心してた人じゃないの? 指した方が良く見えるって昔はよく言われてたが
AI判断だと指した方が評価値下がるな
まだまだ人間はAIの満足する手を指せてないってことか 王手龍キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>810 30分延長でお送りします・・・って過去ないよね 王手飛車かけた方が勝つの?
プロはかけた方が負けるって聞いたけど >>786
奨励会なんて野間口みたいなのばっかだ。余談だが
このまえ野間口本人がなりゆき街道旅でドラマの仕事けっこう入るようになってからも踏ん切りつかなくて飲食バイトのシフト優先してカミさんに怒られた話面白かった >>642
アイテムも含めての文化だからねー
チェスや将棋も、当面は盤駒で続けて欲しいね >>787
勝っても評価値のことで子供にいろいろ言われそうだな日浦先生 駒割りは先手の金香得か。でも後手玉の方が寄せにくいように見える 盤の右側から藤井(強)軍が乱入してきて両者討ち死にと見た 貞升さんって女流界ではベテランなのに読み上げやるんだんあ 両者、手を指す度に評価が落ちる。上がるってことは無いのかな? なんだよAIのこの動きwどんなCPU載せてんだよw なんか、朝乃山と正代の相撲見ているようなイライラ感がする(笑) このスレッドは1000を超えました。
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