NHKスペシャル「自閉症の君が教えてくれたこと」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
平安時代の人はこんくらいのスピードで日常的に会話してたんだっけ アスペ→自閉(知的なし)
カナー→自閉+知的有り
がザッとした定義でよく見るけど、
東田さんはカナー自閉ではない…よな?
アスペとカナーの中間ぐらいなんだろうか。 このドキュメントは直樹さんではなく、ディレクターが主人公なんだな 命のバトンかと思ったら、完結っていう考え方もあるのか・・・ これほど高度な思考ができるのに
帽子は噛んじゃうのだな
おまえらもソフトなこのタイプなんだろ 凄い佐村河内臭がする
本当に自分で考えて喋ってんの?
音を覚えて吐き出してるだけじゃねーの? 母親は認知症で子供は自閉症
なんというハードモード(´・ω・`) ペッタンコのホットケーキ。。。かなしい、、せつない。。 関係なくといいつつ
気にしてんだろwwwwwwwwwwww 認知症と自閉症
何て事流してんだNHK!
会話になるわけねーだろ だからなんだよ(´・ω・`)
美味しでいいじゃねーか ふつうにしゃべってると油断したら一字ずつになりやがる 昔の味と違ったのは
森永が原材料を見直しより美味しく作り変えたからです 文章を連節で覚えているところは、発するスピードが速い・・・ 「池沼」だろ
なんで「自閉症」ってわかるの?
973 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2016/12/11(日) 21:24:51.47 ID:XDJdG2WK
リアルに自閉症に接したことあるけど
その中の1人は山手線の中で傍にいた若い女性をぶん殴った
母親が傍に居てごめんなさいって言ってたけどあれじゃ三者とも救いようがないわ 事実は素直に伝える
だがそこに思いやるも乗せる・・・・素晴らしい!! 凄い会話になる
婆ちゃん大丈夫か
認知症・・・程度がわからんが
直樹は大丈夫なのはわかる
ある意味おまえらより信頼出来る こんな言い方で し・に・た・い
言われたら泣きそう 探しているものを探しているうちに分からなくなるのはあるな 現実から目を逸らすなよ
俺も
お前もな
親の脛はいつかなくなる 探しているものを探しているうちに分からなくなるのはあるな googleで後で検索しようと思っても
何を検索しようとしていたのか分からなくなる あるあるwww
グーグル開いたはいいけど、何を調べようとしていたのか忘れたりなwwwww 探し物をしてるウチにわからなくなるってボクだ(´・ω・`) やだ… こうはなりたくない… 認知症こわい… 特効薬はよ… 禿げたよね・・・でもそんなの関係なく昔と変わらず好きよ
なんて嫁はこの世にいない 昔の味とすこしち〜がーいーまーすっ!!!!
ただの嫌味 きっとコイツが生まれる時に神様は試練への挑戦を勧め、その時にコイツは尻ごんだろうね
だけど神様は言ったろう
お前を支える環境と機器(PC)が待ってるから……と 探し物をしてるうちに何を探してるかわからなくなる
あるある 自閉症って自我がないというか自分で自分が分からないのかと思ってたけど違うんだな 自閉症とADHDはまた意識的には違うのかな
アウトプットがおかしい衝動系?で似てるけど 俺らだってなにか調べようとしてグーグル開いたはいいけどなに検察するんだったか忘れるよね? 認知症のやつが身近にいたら居ても立っても居られないな ネットで探し物を調べてて何を調べてるか忘れる
俺も認知症の一歩手前 お前らも
ヤフーのトップページ開いたとたんに何しにヤフー開いたのかわからなくなるよな 身内が壊れてくの見るのって辛いからなあ経験するとわかるけど >>89
発達障害だから、そのあたりの加減はできない。 こんな世間知らずのお坊ちゃまに何を期待してるんだよ、バカNHKwww
もう見る価値ねーわ、フィギュア見る >>144
母親が読み聞かせしていたそうだ
本を読んであげるとおとなしくなったので 認知症は生まれつきの障害と違うんだから幸せじゃないほうがあり得ると思うが >>106
そこだけ、しっかりとした口調だったのがまた… >>22
なんでも弱火料理のやつネットで探してみたら、アレはアレで良いよ ウィキペディアで調べものしていると、最初に何を調べようとしてたのか忘れてしまうよな >>148
【臨床試験】脂質の一種「プラズマローゲン」を食べ続けることで認知症改善効果 臨床試験で九大チーム確認 年を取るのは素敵なことです
そうじゃないですか
忘れっぽいのは素敵なことです
そうじゃないですか お前らなんかよりもよっぽど今の現実に向き合ってるよね >>346(前スレ)
> >>252
> 自閉症は知力は一般と同じだよ。
おいしれっとデタラメ言うなやw
ほんとの自閉症は知的障害あるのが前提だろ
軽い方はいわゆるアスペとかで知的障害がなくて
自閉症スペクトラムっていう扱いだけどさ
>>494
346は嘘言ってるから気をつけて >>202
余計なものが必要ないから
能力の無駄使いが減る ラジオ英語講座で英語がわかるようになるんだな
NHKの宣伝だな >>163
学習障害がないのがADHDとか聞いたぞ
まあ俺もそうなんだけど
学習することはできるがそこに至るまでが恐ろしく大変 >>165
あるなー
スマホどこ置いたって思って探し回った、すぐ横に置いてたってこともさ・・ 思いこみたかったのです。
ばーちゃんが変わるのが悲しかったのかな ペースがコロコロ変わるのが
キーなのかなあ。
出力が不安定なエンジンみたいな >>193
頭が整理できないのかも。
このあたりは、俺も軽い発達障害だから何となくわかる。 あかん
笑ってはいけないけど
笑ってしまう
うけいれどぅーでダメだった >>145-146
すげえタイミングで被るんだなw これ滝藤さんが読まずにディレクター自身が読めばよくない? あーやっぱダメだわ
テレビ位は頭を空っぽにして見たいわ >>237
ガンガンズンズングイグイジョウショウ
終わり キーボード使わないで出るセンテンスもあるんだな。そこがまた不思議。 >>240
実況民も そのことを 今 再認識している ナレーション3人
・三浦春馬は「僕」
・KALOは「第三者注釈」
・滝藤は「ディレクター」 この語り方うぜえええ
気取ってんじゃねえよタレントでもねえ癖に 自閉症ってこんなひどい障害なんだな
たんに引き篭もりみたいなもんかと思ってた >>202
知的障害っていう言葉は もう古いのかもね
表現障害とか なんかそういう 強迫症状でずっと鍵確認してる程度の人でも実際出会うとギョッとするので
彼をみてギョッとする人がいるのはわかるけどねぇ うわーこういうの無理
家族にいると想像するだけでぞっとする 前スレ、レスありがとう
気が楽になったよ
あとミソラーは思い出し奇声をする人のこと
(思い出し奇声=自分のイタい過去や恥ずかしかった過去を思い出すと
奇声を上げずにはいられなくなる) >>202
そういう相対的なことを言うなら
この人は私よりもすごく頭がいいって言う方が正確だよ 似た人を最近みたと思ったら
情熱大陸でやってた絵本作家だった
あれは認知症じゃないんだろうがヤバげな人だった 海馬が破壊されてるからこういう表現はすぐ飽きられる >>238
こういう番組だと知ったかぶりするヤツ多いんだよw うわ最初のがんで黄色の所って結構散らばってないか? >>253
全然違う
ADHDと自閉症は根本的に別の障害 NHKの職員のがんは
どうでもいいんじゃね????????? このガンのディレクターが前に出てくるとますますうさんくさくなる
なに自分語りしてるんだよ >>297
実況ならスラスラ会話出来るのにリアルじゃ全然話続かなくてわろた・・・ なんで不幸者集めてドキュメント作ってるの?
金持ちの慶應生でもインタビュアーで使えよ(´・ω・`) 一か月毎に再発の宣告されるかもしれない恐怖とか耐えられないわ >>200
ふーん
普通、聞いてられない子が多そうだが
直樹さんは違ったんだな 自閉症に癌に認知症か
NHKは何に挑戦してるんだ? 文才あるし、英語ペラペラだし、中身はその辺の健常者よりよほど上やん。
自分より馬鹿な連中に侮辱されながら生きるのは辛いだろうな。 >>10
そもそも自閉症とは言えない可能性があると思う
本当に自閉症だったら考えることも一般とはかけ離れてるはずだしね
奇跡の詩人みたいに母親が操ってるだけっていう可能性も無くはない おまえらもキーボードを前にするとすらすら表現するが
言葉で伝えるとなると汗だらだらでどもるよな 主役はこのがん患者なの???
なんか軸がぶれてるなー ガンになってよかったて、多額の保険金かけてたら思えるかもしれん なるほどこのディレクターは直木さんが自閉症で良かったと思ってるのね。 >>271
あっちいったりこっちいったりすんだよな
それで何してたか忘れる これおまえらも気に入ってるし
子供が真似しそうだな いつも、良かった。幸せ。とかいう奴は自分に言い聞かせているだけの法則 何言ってんのコイツ
自閉症でよかったって一言でも言ったか? 健康を取り戻した直樹さんが、飲んでいるのは、そうこの(ry ガンになって良かったとかそんなんねーよ
なんでも正当化しないと気が済まないのか
受け入れるってそういう事じゃねーよ 将来自分の親がとか生まれてきた子供が、とか想像しないのなお前ら 池沼大王のホーキング博士も
ヤツらは食べにやってくる!辺りからおかしくなったよなぁ >>242
お前も誰かが後ろで「こいつ死ねよ」って言われてんねんで 本人は自殺したら楽になるんじゃ・・・
実際いじめられた人はもういじめられないために自殺しているし 無理だろ
直樹さんは健常者から自閉症になったわけじゃないんだから
健常者の喜び知ってるから無理 >>363
日曜のこの時間をとにかく重くしたいんだろう(´・ω・`) >>165
なんか調べようと思ってブラウザ開くと以前のタブが開いていてそれを読み返してしまうともう無理 >>202
自閉症はI.Qと関係ないから、頭のいい奴からアホまでいる
ただ、アホは知的障害に一括りにされるから >>163典型な特徴はだいぶ違うけど、併発してる奴も多いぞ >>272
おれは軽い吃音があるんだけど、書いた文章はスラスラ読める。
だからなんとなくわかるんだよな 医学が人を長生きさせると
背負わなくてもいい不孝を増大させるな なんで最後の方つまるねんwwww
最初はスラスラゆーとるくせに >>379
全く違うからな
違いが分かっていない時点で取材対象に失礼だと思うわ ガンは理解されるけど自閉症は煙たがれるからスタートラインが違うな 作家だから気づいたんだろうな
この番組構成がおかしいのに >>375
漏れは舌っ足らずだからよく聞き返されたりする・・・ こいつがガンガンいってかわいそうといってほしいからだろうな >>200
それに気が付いたのも凄い偶然だと思うわ良い意味で 特集の取材だから
て分からないか
おわりーーーーーー お前らの中にも自閉症いるんだろ
普通に喋っているけど 自閉症の人にこだわりを指摘されるやつwwwwwwww >>333
磁気を使うか放射線を使うかの違いじゃないかな 自閉症という以外に取り柄がある作家じゃないからだろ 「僕が病気だから取材してるんでしょ?」て思ってるんだろうなあ
そら嫌だよな そりゃ、君が自閉症じゃなかったら商品価値がないからだよ。 ディレクターは個人的に救いを求めてるだけだな
そんなんで番組作ったらダメだろ どんなAVが好きか直樹クンニ見せてみよう(´・ω・`) >>19
母親がいない状況でも同じように一人で考えて喋れるかどうか
検証しないといけないよね
NHKは佐村河内の前に「奇跡の詩人」っていう酷いやらかしもあったから
興味あったら調べてみなよ がん患者ならなにしても許されると思ってんのかな?
別な番組でやったらいいのに モニタとかスピーカーがぶっ壊れてるPCみたいなもんなのかな
アウトプット系がバグってる的な その付属があるからみんな注目してくれてるって教えてやれ >>333
MRIは核磁気共鳴で測定
CTは放射線で測定 こういうのが小学生レイプしても無罪なんだよね
恐ろしい
ただただ嫌悪しか湧かない この人は考えてる事を言葉にするのが難しいんだっけね >>238
やっぱり自閉症=池沼だな
自閉症のやつ=知的障害がある
知的障害がない人=自閉症とは言わない
なんでも症(笑)つければいいから楽だよな >>202
キューブって映画ではネタバレになるけど最後まで生き残った ディレクターの下心に気づいてるから
言ってるんだろうな。。 世間的にはがんに脅えて関心もってる人の方が多いから視聴率的にはいいんじゃないんか プライドたけーな それじゃ番組が成り立たないんだよ >>419
鬱企画多いよな。明日からまた仕事だというのに。 深刻な相談してんのに声がでかいし語尾伸ばしーのwwwwwwww キチガイだから相手して貰えてるんだろ、思い上がるな 自閉症じゃなけりゃだれもお前めたいな基地外に取材しないよ 自分の作家としての才能=自閉症のおかげ
これでオコなんだな >>368
もう何年も、中学で本出して医者も見てる人なのに、テレビみて自閉症じゃないかもなんてよく今さら言うよなと思うわ 絶対あるだろ
こんな病気が思考に影響しないわけがない おばでぃーーコネ━━━━━('A`)━━━━━━!!!! これ本人も相当ストレスたまるんだろうな
頭はまともなら >>436
脳の覚醒レベルのアンバランスさもあるから。
頭をかいたり刺激した入りする癖がある人も多い。 聞き取ることはできるんだなぁ
コミュ障の最終形態ってとこか >>516
レイプするのはデブの池沼におおい
パワー系ってやつな こういうしゃべり方してて何を言おうとしてたのかよく忘れないな うわ〜!障害者に感動を求めるな!っていうバリバラみたい 何を喋ってても言葉に感情は篭ってないから凄いな(´・ω・` ) ときどき早口で話し出すのが不意をつかれてワロてしまうw >>550
脳細胞が破壊されるような感覚だよな
カルチャーショックレベル 親が養護学校の教員だったからずっと観てるんだけど、私は他人に興味ないからch変えたい もう自閉症ってことで評価されるのは嫌なんだな。
普通の作家になりたいんか。名前変えて出してみる? おまいらに足りないのはこれくらいハキハキと喋る能力だよね(´・ω・`) 自閉症じゃなければ注目されてないだろ
何言ってるんだろう 直接関係はなくても間接的には関係有るだろ
書く言葉は歩んできた人生から紡ぎだされるのだから >>313
知的障害ってのはIQ=精神年齢の偏差値が極端に低い人のことであって
IQ130超える人がいるのと同じようにIQ70より下の人がいるのは間違いない
表現を加味するのは計測側の問題になってしまうから使えないのでは ナオキロイド作ったらおもろそうやな。生活の糧にもなるぞ でもどうしてもそれはついて回るんじゃないかなあ
気持ちはわかるけど ADHDだけどアウトプットが苦手っていうか思った言葉が出てこないってのがあるんだけど
自閉症のそれも似たような感じなのかな このディレクターの自閉症の人に対しての偏見が垣間見れたような 自分ではコントロールできないところはガンと同じだな なぜ自閉症に拘るかと言うと、自閉症の割には文章も書けるってのがウリなわけで、作家としては何の才能もないからです
障害有っての君だからですw 自閉症の作家としてではなく作家として見て欲しいと言われても
やはり自閉症だから注目されるってのは致し方ない >>271
>>383
アニメについて調べてたのが、いつのまにか古代農作について調べてたりとかなw だって自閉症作家になった自分に再度取材なんだから
作家としての番組作ると思ってたんだろう
なんでDのガン絡めてくるんだよ よくしらんけどそんな実力あるん?ネタ抜きで勝負できるんかね? だって自著の内容も自閉症でしょうに!
ライトノベルやファンタジーやミステリー小説とか書いてるの?書いてないだろ? 顔上げたときの言葉を伝えるときの目がなんつーかすごい ガンは日本人の三分の一が羅漢するんだけど。
こいつ自分がめっちゃ不幸と思ってるんだな 自閉症も幅広いし勝手に枠組みを定義づけただけだもんな ハンディハンディうぜえよ
自閉症の人は今ハンディとあんまり思ってねえだろ さすがにそれは無理じゃないか
自閉症の人が書いてるから意味があるんだよ 凄いな
自閉症うんぬんより、一人の作家として生き残りたいと・・・・素晴らしいガッツ 障害者常に失敗してる状態なので自殺しない
自殺するのは突然大きな失敗を経験して耐えられない人 ぼーくーはーっ!ガーンーで死ーにーっかーけのっ!!おーまーえーとっ!!!違って未来があるーのーですっ!!! 自閉症であることを売りにはしたくないというのは分かるが、背景があるからこそってのもあるからなぁ(´・ω・`) 単に表現が難しいということであり、中身は別に特別なわけじゃないってことだな アイルランドいきてー
ロビー・キーンにセンタリング上げてー バチーっ!っで草はえる
自閉症だから売れてるのに理解できてないな 自閉症を売りにしている以上、自閉症作家として見られることを受け入れないとな アイルランドのようなー 田舎へ行こうー 行こおー♪ >>415
ここまで見てそういう感想が出るのが、俺には不思議だ。 >>398ひきるなの前科もあるから一瞬それも考えたけど…
でも普通、自閉症を仮病で使ってまで儲けたいか?
聴覚障害ならまだかっこいい側面もありそうだけど、自閉はイメージ悪すぎ >>506
アウトプットがバグってるのは、
知能が正常とは言えないと思うのだが、どうなんだろ? 俺はパンダじゃない
作品を見てくれ
人間はそこまでお利口さんじゃないからなあ
おわりーwww 薄っぺらいナレ入れ込まないで淡々と事実だけ伝えりゃいいのに
NHKの出たがりウンコDのせいでブレブレやがな(´・ω・`)
>>631
「あああああああ!!!!!」ドピュッ
「おわりー!」 アイルランドってジャガイモ飢饉の時から人口増えてないんだっけ >>253
なんで当事者なのにそんなとんでもない誤解をしてるんだよ
もっと勉強してから発言しろよ・・・
>>163
全然別物でっせ 続編はディレクター?が全面に出過ぎて純粋に番組として落ちるな 自閉症
鬱病
2大軽く見られる病気だよね
本当に重い鬱病の人を知らないから軽く見られる >>655
もうこうなったらどっちでもいいことにしねぇか? 日本語うめえええええええええええええええええええええええええええええ 自閉症同士で会わせて心を読んでもらうって失礼じゃね >>500
「昔友達がいなくて自閉症になった」って全然理解のない発言してた 言語処理能力はあるけど
ワーキングメロリが平均より低いのかな もうリタイアしよかな
なかなか日曜日のエンタメに
しては 厳しいな。。。 母親がいないとどこにもいけないんだな(´・ω・`) そうじゃねーよ
ハンディをいちいち何か白か黒か付けようとするのが間違いなんだろ
経験や病気にいちいち意味付けしないと解決できない方が病的な事に気づけよ
ただ起きただけだから
意味なんてねーよ あの紙に書いたキーボードで、
英会話を始めたら、衝撃だな >>657
無垢な障碍者と関わり合いになることでガンで心に傷をもった「私」が癒されるお話
って定番だろぉ 知的障害は知的障害で独立してて
軽度・中度・重度がある
自閉症スペクトラム、ADHD、LDはまた別のカテゴリー
知的障害を合併しない自閉症スペクトラムもあれば
重度の知的障害を合併する自閉症スペクトラムもある
LDは基本知的障害とは合併しないで文字の読み書きや
算数の機能に極端な困難がある >>492
ガンの辛さを訴えるならガンで特集すればいいのに自分の辛さを昇華できずに支えを見つけたいだけに見える 自閉症って、単に大人しくて引きこもってる連中のことかと思ってたけど・・・
ただの精神障害者だな しぐさとかみるとw 自閉の人って環境変わるの苦手なんじゃなかったっけ? テレビで編集出来るのに喋ってるだけで尺取りすぎだろ >>631
>直樹さんとsexしてみたい…
お前男だろ >>364
小児まひで電動車椅子の知り合いがいるんだが、見た目は完全なあうあうあー。
しかしアタマの中はマトモなんだよな
彼とはネットで知り合って、チャットなんかで仲良くなって、普通の人だと思っててオフ会で会ってビックリ!
それから障害者への見方が変わったよ >>697
知能の話と機能の話がごっちゃになってない? 俺も池沼を伴わない中程度の自閉症らしい
世間的には理解されなくてつらい 何かさっきから直木のいうことの方が正論で納得してしまう
頭の命のバトンはガツンと来た 痛みで苦しまないだけ自閉症のほうがガンより幸せだわ >>202
真に受けるのは危険かもよ
自閉症っていう診断も含めてね 自閉症の人が自分で心理分析してるからある意味貴重だからなあ周りが >>708
鉄道系のイベントにいくと、
こういう感じの人が、並んでると勝手に話しかけてくるね。 だいたいコイツ
本当に文字でぺらぺら喋れるのなら
「自分に閉じこもって」ねえだろwwwww
どこが「自閉」なんだよw >>787
元々日本語知っていたって番組冒頭で言っていたじゃん >>504
居ないとかいるとかじゃなく、触らずに一人で語れてる時点で証明だろ
アホだなあ 自閉で飯喰ってるのに理解できてないんだからな
キチガイそのものだな これはともかく、トンデモ科学や宗教系で外国人が日本で
活動してたり、その逆のもたくさんあるからな
藤原紀香の関わってた癒しイベントとかそんな外国人が
いっぱい来てた >>730
なるほどね
まぁ言いたいことはわかるけど >>719
自閉症は軽く見られてると言うよりそもそも誤解されてる方が多いんじゃないか 佐村河内の特番もディレクターが暴走してやったんだよな。同じ臭いが(´・ω・`) 確かに、本人の意思ではなくて親の意思の押し付けだな ばかばかしい障害者美化番組だと思ったら
これ良い番組だ 日本人でも理解しづらい発声なのに外人さんが理解出来るのかな 最初だけ速いのがなんかCPUの
バッファが足らないような感じに見えるな >>773
筋肉や神経がやられてる人はなー表情が緩むからどうしても
ホーキングとか 盲目のピアニストとか好きだし、自閉症の作家で売ればいいじゃん。 「教祖様のお言葉を頂戴する」みたいで
すげえ違和感 >>807
いやそれが自閉症の親達はそうは思わない
現実はもっとやばいから >>812
おっ!オタク御用達のネルシャツでつね! >>804
関連性はあるだろうな
運転する人にとって乗ってる人にとって道が一本で他に選択肢がないのが安心するんじゃないかと勝手に推察してるが 難しいね
周りが直樹さんを評価するのは直樹さんが健常ではないからだもの 僕に友達はいないですが
僕のことは不幸に見えますか? お前ら友達いねぇのかよwwwwwwwwww
勿論俺もだ 病気なのが分かっていてもなんかもうイライラしてくんなこいつ なんでこういうしゃべり方になるか科学的に探求するとかで番組作ってくれよ この直樹くん逆にイングリッシュならペラペラになったりしてなw
どんな特殊能力があるかはフタを開けて見ないとわからないからね( ´Д`)y━・~~ 不幸せに見えますかって聞かれてそのまま答えるの難しいだろwwwww 早く喋れるところとゆっくりになるところの違いはなんなんだろう 駄目だ
これと同じ空間に閉じ込められたら耐えきれない >>829
脳の外に持ちだせるメモリが少ないからそれを補助してる感じ >>398
よく自閉症児の真似してたしなめられる子供がいるけど
この人のタイピングはそれと同じに真似したく感じる
本物っぽいと思う 感覚的なものだけど これ何か降りてる奴がこっくりさんで話してるんだろ? マジでキチガイが感染する
クラスにこんな奴がいて
キチガイあっち行けって言って
死なれたら言葉の暴力ですかね >>628
ただの口下手の延長だろ
まったく逆に古館レベルになると自動的に言葉が沸きすぎて
どの言葉を選ぶか迷うようになる
本人がそう言っていた どうせまた昼の番組でスタッフがみなさんの疑問にいろいろお答えするんだろうな だめだ、急に喋りが速くなるとこが癖になってきた。音楽だこれ >>943
頭の中で言葉を拾ってるんだろ
組み立てたら早い このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 25分 41秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。