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解説スタジアム「少子高齢社会 情報技術はどう支えるのか」©2ch.net
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0001公共放送名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/25(金) 20:25:19.04ID:4T4iISrb
スマート家電や自動運転、介護ロボットなどの情報技術。
少子高齢社会を支える切り札として期待されている一方で、
さまざまな課題も浮上している。解説委員が徹底討論する。
【キャスター】NHK解説委員長…西川吉郎,岩渕梢,
NHK解説委員…飯野奈津子,今井純子,土屋敏之,中谷日出,藤野優子,三輪誠司
0002公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 21:21:07.30ID:bJ3YEUPx
>>1
        ; '
            . ・ ' . ; '
            ;'.         ◆ノヽヽ   おつ
       (=Φ/   /ωΦ=)   ( (⌒ ̄ `ヽ    _
       / ./   /   \     \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
     ⊂  )/   /  ノ\つ    /∠_,ノ    _/_
            (_⌒ヽ     /( ノ ヽ、_/´  \
             ヽ ヘ }   、( 'ノ(     く     `ヽ、
        ε≡Ξ ノノ `J  /`   \____>\___ノ
────────────/───―‐/__〉.───`、__>.──────
0003公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:49:46.49ID:0jHeiZOQ
そろそろ
0004公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:56:24.82ID:wuT9mNYk
掃除ロボくん「掃除くらいじゃ追いつかないので、全部燃やしちゃいますね(^^)/」
0005公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:57:09.29ID:BcAPFC0r
情緒国家、ポピュリズム日本
0007公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:58:16.73ID:BcAPFC0r
ん?これLIVEなのか
まーた糞の役にも立たない議論するんか
0009公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:59:08.56ID:QTJsu1bC
出生率を上げろって話ではないんだな
0010公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:59:24.63ID:BcAPFC0r
駄目だなこのメンツじゃ
最後決まってるん
0012公共放送名無しさん
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2017/08/25(金) 23:59:40.84ID:fF/L3E7E
中谷さんは説明の底が浅くてあまり専門家という感じがしなくて苦手
0013公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:00:04.14ID:oJyknYXQ
生放送で討論するならもっと冒険しなくちゃ
0015公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:00:15.13ID:x50bD6P0
介護はロボットにねー。在宅や一部にしろよ、病変見抜けないし雇用がなくなるさらに給料が安くなる
0016公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:00:16.65ID:WcfiuvCv
どうして出生率を上げろ人口を増やせって話にならないの
0017公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:00:42.40ID:C6gF2LNy
>>1
軍事組織の構成員も高齢化かつ要員不足でチャイナに侵略されるのだよ
0018公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:00:45.13ID:oJyknYXQ
こういうのは犬HK内の会議でやれ
0019公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:00:58.69ID:x50bD6P0
>>16
上級国民は安く雇える移民が欲しいから
0020公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:01:20.03ID:e60jBBW3
ほんとに人手不足なのかな 経営者じゃないからわからん
ハロワは閑散としているのかい
0024公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:03:22.24ID:x50bD6P0
電気をどうにかしないと
停電になったら死ぬ
0025公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:03:31.97ID:MwtN5Rf7
笑止高齢化
0026公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:03:48.28ID:KOblUapO
は?少子化対策してない無能な自民党を棚に上げて、なんでIT批判してんの?www
0027公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:04:16.59ID:Xp2mdVEz
情報技術がマイナスなら開発そのものが不要って考え方になっちゃう
0029公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:04:26.73ID:x50bD6P0
IT=ファミコン感覚かな?
0031公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:04:40.20ID:ztVOTYpN
悲観的な声が多いかとか
穿ち過ぎなnhk
0032公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:04:46.67ID:UW+HpZoe
少子化どころじゃねええ

てめえのセックス相手も定まらねえのに
0035公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:05:10.76ID:KOblUapO
70歳まで現役ってことにしようって自民党が言ってんじゃんw
0038公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:05:52.46ID:e60jBBW3
ほんとに人間並みの動作と判断力があるロボットが出来たら革命的だけどな
まだ100年は無理だろ
0039公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:05:53.92ID:sITede3W
人手不足って
これって好景気維持が無理っていうことでしょ
0040公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:06:36.36ID:sITede3W
安価な労働力が収益の柱だったということ
だから、人手不足でつぶれる
0041公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:06:50.62ID:mcSKBsGU
ITの発達でネットでTVも見られる。地上波もNHKも不要ってことだな
0043公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:07:44.06ID:UW+HpZoe
下手に男女同権とか歌って女を成り上がらせたのが

まちがいだったよな

女は性奴隷の時代はこうはならなかったのに
0044公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:08:00.95ID:mcSKBsGU
>ITの発達でネットで
「近い将来には」ってことね
0045公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:08:14.00ID:i92oK5F9
自動レジが全てに行き渡ったら失われるレジ打ちパートの合計収入額って膨大な額になるんだろうなぁ
0046公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:08:58.47ID:sITede3W
少子化と好景気が同時進行している歪み
本当に好景気ならば、富の分配が進むから少子化ということは起こらない
0050公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:11:03.55ID:sITede3W
>>43
女はなりあがっていないよ?
産休対策はこれからだもの、女が成り上がっているわけじゃないよ。現実的にはこれから
0051公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:12:50.43ID:sITede3W
ダメすぎる…社内教育とか福利厚生がしっかりできているから大企業なのに
これじゃバブル以前の環境に逆戻りしているってことじゃん
0052公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:13:17.41ID:mcSKBsGU
ITに対応するために大学に行って再教育してもらうだと?
現実離れも甚だしいコメントだな
0054公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:14:14.19ID:x50bD6P0
そういやAmazonがレジ不要のスーパーやってたな。ベータ版だが
0055公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:14:18.05ID:sITede3W
経済優先と、社会構造の転換は両立できないよ
経営的な何かが起こらない限り、経営的な構造改革はできないから
0056公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:15:39.29ID:XcKV5uHl
今後増える見込みだから団塊世代はいいだろうが団塊ジュニア世代は死ぬ頃には将来需要が減るのはわかってるからもっと社会保障問題になるだろうな
0058 
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2017/08/26(土) 00:16:44.71ID:/kStZu/K
3分診療は人工知能で解決
0059 
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2017/08/26(土) 00:17:12.72ID:/kStZu/K
ブラックスワンに対応は無理
0060公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:17:55.44ID:sITede3W
AIはいいんだけど、何百万もする機械をどうやって導入するのか
お金持ちだけ導入じゃ意味がないが、国民全体でどうやって負担するのか
0062公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:19:10.18ID:m+08CrXV
>>38
人間どころか、そもそも昆虫並みの機能を持ったロボットさえできていない件
0063 
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2017/08/26(土) 00:19:12.84ID:/kStZu/K
秘匿したいなら検査しないことだよ
0064公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:19:33.39ID:sITede3W
あれだけの事件があった社保庁のPCすら未だずさんな管理
一方、大事な国の資料を紛失しても何の咎めもない行政
情報管理なんて無理
0065公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:20:23.58ID:mcSKBsGU
中谷氏の言いたい事は人間の思う「想定外」であってAIは「人間の想定以外も考慮でるきる」
ということであって、それは正しい。
三輪氏は視野が狭いよな。
医療関係はアメリカなどではワトソンが既にそういった想定外をアドバイスしているわけだし。
0066公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:20:39.22ID:XtzdiYIf
個人情報漏れるのは大変!っていうけど、
個人情報漏れて、なにが困るんだろ
0067公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:20:39.76ID:jXw4VWCQ
無職
童貞
包茎
ハゲ
ワキガ
前科持ち

これらの遺伝子持ってたら、終わるよね?
0068公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:21:29.03ID:m+08CrXV
>>60
社会がAI化すれば生産性が上がるから、経済水準が向上する
その利益を更にAIに投資する
0069公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:21:33.51ID:sITede3W
音声入力は標準でOSに搭載されている
でもそのOSを管轄しているのはアメリカの企業なんだけど
0070 
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2017/08/26(土) 00:21:40.96ID:/kStZu/K
歯止めをかけたらチキンレースで巻けるだろ
0072 
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2017/08/26(土) 00:23:16.53ID:/kStZu/K
健康ファシズム、健康でないやつは非国民か
0073公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:23:35.14ID:YdcPBCoS
>>60
人の人件費が年間4,5百万、機械が1台4百万だったら1年でペイできる。何年も使えば使うほどお徳。
0074公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:23:43.80ID:sITede3W
>>68
問題はどこから、どのようにAI化を進めるのか
金持ち全員が勝手にやってくれるのならいいが、いまの自由主義経済では進みっこない
0075 
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2017/08/26(土) 00:24:57.91ID:/kStZu/K
そんなに長く生きたいの?ロボットのほうが優秀なのに…
0076公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:25:53.33ID:mcSKBsGU
自動運転で「何が行われているか判らなくなっている」というのは自動運転の本質を全く理解していない発言だな。
人間からみてわからない部分というのは認知の部分であって制御は従来の方式によって行われるのでそれをひっくるめて「全てが怖い」ような印象を与えるのは解説者の発言としては頂けない。
0077公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:26:14.76ID:sITede3W
>>73
維持費は?あと人の機能の代替ってそんな安価なもんじゃないよ
例えば、1人の人間の内臓の機能は、コンビナート1個分の化学反応があると言われている
完全に機能を代替することは可能だろうが、完全にするならばものすごい初期コストがかかる
0078 
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2017/08/26(土) 00:27:04.15ID:/kStZu/K
ict
0079公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:27:27.62ID:YdcPBCoS
うちのおやじだったら、絶対反対する。
「機械にたよるとはけしからん」と反対したほうが、親父としての威厳が保てるのが理由。実に下らん。
0080 
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2017/08/26(土) 00:27:29.92ID:/kStZu/K
おま国alexa
0082公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:27:50.14ID:sITede3W
>>76
機械に慣れていない世代特有の感覚だよね
こういう話は生まれた時からPCがあった40代以下じゃないと全然ダメだよね
0083公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:28:17.98ID:m+08CrXV
>>74
今でも橋とかトンネルとかは公共投資をしているでしょ
同じようにAIも公共投資で進めればいい
0085 
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2017/08/26(土) 00:28:43.67ID:/kStZu/K
おもちゃ盗聴問題
0086公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:29:11.04ID:sITede3W
企業に情報を吸い取られる怖さ
一番怖いところは、半額セールみたいなのもなくなってしまうこと
0087公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:29:12.72ID:m+08CrXV
今井さんの家庭状況もダダ漏れになるのか
0091公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:30:16.89ID:m+08CrXV
>>86
それはあるね
生産量も今より正確になるから、売れ残りも殆どなくなるしね
0093 
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2017/08/26(土) 00:30:41.96ID:/kStZu/K
人類の衰え、人類の黄昏
0096公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:31:58.11ID:sITede3W
>>83
高度経済成長期をモデルとしている今のやり方は破たんしているよ
過疎化が進んでいる地域に学校作ったり、そういうのは絶対に無理。団塊ベースの消費とは経済規模が全然違う
0097 
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2017/08/26(土) 00:31:58.77ID:/kStZu/K
人工知能がそれに気づいて人間に警告するまでが既定路線
0099公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:32:21.74ID:pWUur5Dx
ズラセンサー
0101公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:33:13.03ID:kL6meKzv
>>98
部屋に住人が監視カメラを置いてそれをハッキングする人がいるっていう懸念です
0102公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:33:22.48ID:sITede3W
>>91
効率化が目指すところは究極はそこだからね
また、将来的にそういう生産体制は可能だろうね
0104公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:34:01.96ID:Yk7ZROzh
まーた無知な知ったか解説委員の
仕事してますオナニーなれ合い座談会ですか(´・ω・`)
0105公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:34:02.60ID:YdcPBCoS
>>77
全ての仕事が一律にAI化することを前提にしていますか?
仕事によってAI化する難易度は違いますよ。
この手の話をする場合は、AI化できる仕事の難易度、実現可能性等の前提が一致しないと、話がかみ合わなくなりそうです。
0107 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:34:09.24ID:/kStZu/K
原発の想定外には人間も対応できなかった
0108公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:34:21.40ID:m+08CrXV
>>96
もちろん投資もAIが判断するから、投資する価値のない地域には投資はしないでしょ
0109公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:34:46.81ID:m+08CrXV
問題解決こそ、AIが得意なはずだけど
0111公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:35:14.28ID:bvoeDntY
右から3人目のやつの発言が薄っぺらくて面白い
流行りに乗っかることしか考えてなさそう
0112 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:35:29.16ID:/kStZu/K
リア充現実依存症
0113公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:35:50.43ID:Ey9J3VCh
日本の駄目なとこの縮図だな
新しいものを兎に角否定して
若い人がスキル身につけるのを嫌がる
0115公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:36:33.84ID:Yk7ZROzh
ネットリテラシーの無い奴らから自分を守るには

極めて個人特定されにくい2chで発言するのが一番や(´・ω・`)
0117 
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2017/08/26(土) 00:37:26.96ID:/kStZu/K
開発できてない日本は先進国没落まっしぐら
0118公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:37:52.22ID:Yk7ZROzh
ネットの話やるんなら
スマホ使いこなしてるような若い奴の意見聞かんと(´・ω・`)

50代の意見ばっかり読んでどうすんねん
0119公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:38:08.56ID:sITede3W
>>105
じゃあ、別の角度でいく。資本主義から社会主義に完全移行しなければいけなくなる
今のやり方だと、維持費で初期投資を回収する、または維持費で稼ぐやり方。
これで資本主義を回している。維持費を考えなくていいならば、今の収益の取り方をやめなければいけない
技術的に可能なことでも、資本主義のままでは導入が難しい。ここをどう切り替えるのかという問題がある
0120公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:38:19.25ID:XcKV5uHl
今の視聴者コメントに情報セキュリティは無かったのに強引だな
0121公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:38:58.48ID:ZG3QGBdL
小中学生でインターネッツ見放題なら
エロしか見ないわな
0124公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:40:44.55ID:sITede3W
>>108
投資もAIが判断するのか
それってさ、たとえばね、今、俺とおまえがAIに死ねって言われたら、今すぐ消されちゃう
死ねだと飛躍しすぎならば、俺とおまえの投資を打ち切るってAIが言ったら受け入れるってことだよねw
0125 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:40:46.66ID:/kStZu/K
スマートホームは脆弱
0126 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:41:43.09ID:/kStZu/K
アンチuber法
0127公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:42:34.29ID:Yk7ZROzh
NHKもどんどん自動化して
高給職員減らせよな(´・ω・`)

AIがタクシードライバーの仕事を奪うとか
マスゴミがよく言うけど
高給取りこそAIで代替されると思っておけよ
低賃金労働者ならAI導入費用より安上がりで済むから
生き残る可能性高いのだ
0128 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:42:40.26ID:/kStZu/K
赤旗法
0130 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:43:16.60ID:/kStZu/K
忘れられる権利
0131公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:43:46.28ID:fqg34XtM
タクシーの運転手は、乗り逃げしようとした奴を自爆して殺害するロボットがやるからおk
0133公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:44:14.12ID:XW8350Yc
情報技術も大切だけど、市民の居住地を集約した方が効率的だと思うのよ
地方の車社会の弊害も軽減されるしさ(’・ω・`)
0134公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:44:56.46ID:YdcPBCoS
セキュリティがーーーーーー。
社会との同意がーーーーー。
個人情報がーーーーーーー。

中国とか、韓国とか、作ることを即決断して即設計、即製造する。
失敗するのもあるが、成功するのもある。スピード経営が半端ない。
こんなこと言って今のNHKの解説員が言っている議論ばっかりしてたら、日本企業は置いてけぼりになっちゃうぞー。
スマホ、液晶、半導体の二の舞だぞー。
0135 
垢版 |
2017/08/26(土) 00:44:56.57ID:/kStZu/K
社会システムの問題だよね
0137公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:45:31.20ID:kL6meKzv
全自動運転で事故率減るなら保険会社も加入者もメリット大きい
0138公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:45:51.16ID:XW8350Yc
>>127
AIが高機能化して価格が高止まりしそう(’・ω・`)
0141公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:46:34.50ID:Yk7ZROzh
ドイツみたいなワークシェアを採用するんが
一番ちゃうの(´・ω・`)
0143公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:47:30.66ID:sITede3W
>>140
権利関係を一切放棄してもらわないと無理
成田闘争みたいなのをまたやらなきゃいけない
現行法規ではとても無理
0144公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:47:36.45ID:Yk7ZROzh
いつもの中身の薄い座談会ですね(´・ω・`)

とりあえず適当に知ってる事を喋っておけって
感じが凄くします
0146 
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2017/08/26(土) 00:48:09.54ID:/kStZu/K
2045まで生きられないやつは杞憂
0148公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:48:18.39ID:Yk7ZROzh
でも「産めよ増やせよ」のスローガンは

女性差別女性蔑視って叩くんやろ(´・ω・`)
0150公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:48:44.75ID:i92oK5F9
番組の途中ですが長崎壱岐 1時間に110ミリで猛烈な雨ニュース@九州
0151公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:48:50.91ID:YdcPBCoS
>>144
同感。

どっかで聞いたことのある話を組み合わせてしゃべっているだけのような感じが半端ない。
0152公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:49:16.62ID:Yk7ZROzh
解説スタジアムやってもええけど

毎度毎度低レベル過ぎるのがなんとも(´・ω・`)
0154 
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2017/08/26(土) 00:49:28.72ID:/kStZu/K
大雨多すぎ
0155公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:50:00.16ID:XW8350Yc
2045年かあ・・・多分タヒッてるからいいや
男系は短命の家系やし(’・ω・`)
0157公共放送名無しさん
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2017/08/26(土) 00:52:35.06ID:93QdEPbk
年収1000万円以上のNHK解説委員が話すと、どうも現実味がない少子高齢化社会トークだったな
政治世界情勢とは違う空気感
0158公共放送名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 04:41:56.20ID:CPo2b2gm
中国のとあるIT企業AIが

   「共産党は無能」

って答え出して、当局に目を付けられる前にソッコー閉鎖したらしいけど後の祭りでバレバレだったけど、中国でダメなら是非とも日本に持って来て

  「日本の政治家(or政党)」

をそのAIで診断して欲しい!!!!!

「中国共産党」&「日本の政治家(政党)」
どっちが"無能"競争!!!!!
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