BS1スペシャル「戦火のマエストロ・近衛秀麿〜ユダヤ人の命を救った音楽家〜」©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
第二次大戦中、ナチス政権下のドイツで活動していた日本人指揮者・近衛秀麿。
実は水面下でユダヤ人演奏家たちの亡命を助けていた事実が明らかになった。
その活動に迫る。
【出演】藤田由之,鳩山寛,クロイツァー・凉子,水谷川優子,水谷川忠俊,本多章一,
【語り】益岡徹 >>1
╋冂━━━冂━━━━冂━━━冂
.匚  ̄ ̄ ̄~  ̄ ̄ ̄ ̄~  ̄ ̄ ̄~ |
┃| 彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ |
┃| (´・я・`) .(°∀°) .(´=ω=`) |
.匚 |
┃| 彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ |
┃| (´`ш´`) (´。・_・。`) .(ク*´ヮ`コ)..|
.匚________________________|
┃
┃ げー4時までかよ
もうちょっと早い時間に放送してくれんかな 何人もの日本人はユダヤ人を助けたんだからドイツと同じ敗戦国にされたくない 楽器メーカーすらヤマハ傘下にされるまで落ちぶれたヨーロッパ音楽文化 これBSだったから見たかった 朝生がつまらないしこっち見に来た >>17
2時間もあるの?(´oω0`)
参ったな・・ >>29
放送終了しているのにいつまでもレスしている奴は どアホ 音楽のレベルを知れば、いきたくなっただろうな
マーラーとか、時代超えてただろ 牟田口「手遅れに近い少子高齢化社会にいながら国債ばかり発行して未来に莫大な借金を残すだけで増税すらできないおまえらに劣性確定でも戦争をやめられなかった俺たちを批判はできまいw」 ハリウッドに渡ったユダヤ人作曲家も当時いたんだろうなぁ 400円ってあーた今の400万円とかだろ(´・ω・`) 銀英伝に出てきそうな苗字の人だな
まあギャラガ払えれば指揮もできたろう ベルリン・フィルは凄い
ウィーン・フィルならもっと凄い バイロイトはユダヤ人演出家が喝采を浴びベルリンフィルの次の主席指揮者もユダヤ人でアーリア人より優れている事実を突きつけられているドイツ人www 昭和の初めには1000円で小さな家が建ったとか(´・ω・`) 総合のコントでウッチャンがN響使って指揮者やってたけど、そなノリだな 本当に安かったのか
ああ日本人がやってる時点で金持ちの特権階級の道楽だが チケット破格だったんだろうな
そりゃみんな聴きたいよね ドイツが第一次世界大戦敗戦から余裕が出来た頃かな? >>71
きたねえドイツ語がわからんとです(´・ω・`) 文麿にナチスとは上手いことやっとくれ〜って泣きつかれて
ふざけんなよアニキ!ってブチ切れたんでしょ >>85
悪く言えばモノマネ猿になってしまうわけだが(´・ω・`) >>87
同じ曲でも指揮者によって全然違うもんね
当たり前かもだけど 藤原氏はすげーな
近衛家のぼんぼんでも殴られるのか お公家さんなのにしかもかなり栄達を極めた家なのに殴って平気なんか >>102
後でスタッフにフルボッコにされました(´・ω・`) 学習院ってこういう校風だったのね
先生もある意味こういう暴力を容認していたのか恐ろしい >>96
あら
藤原って聞くと井伊家の元も藤原だな さっきのインパラ作戦にいった連中と比べると超優雅な戦争だなぁ(゚∀゚) むしろ勲功華族で成り上がりの男爵家みたいな方が威張ってたのが学習院。
家柄だけでわりと貧乏人が多いお公家さんは軽んじられた。 >>88
もし近衛文麿が首相を続けていたら
終戦は早まったかもな >>124
随分昔から貴族の威光はあるけど金は無い状態になってるもんね(´・ω・`) >>122
徳川とは関係なくて
鎌倉時代から続く貴族の五摂家だよ そうだ氷舐めよう
インパールの人から見たら、えらい贅沢やな クラシックって結構指揮者のアレンジOKなんやな。もっとガチガチなんかと思ってたわ 文化の保護者としての貴族はいいかなと思うけど、日本の舵取りするのには適してなかったよな近衛文麿
誰がマシだったのかは知らんけども >>137
へぇーそうなんだ
維新に関係した家柄かと。 >>139
元の曲をどう解釈して演出するかを問われる(´・ω・`) >>125
その頃は乃木希典が寮に泊まり込んで生徒ともよく話ししてたらしいな。
一部の生徒は白樺派作って嫌っていたけど、
うちのおやじと慕ってる生徒も大勢いたそうだ、 >>137
摂政関白を出せる家だっけ。秀吉も養子に入ってるよね形だけ >>140
BSでやった「華族 最後の戦い」っていうのがおもしろかった。 >>144
せっかくレスしてリンク貼ったのになぜそこを見に行かないのか? 細かいな
たいして変わらないだろっておもっちゃダメなんだな
楽譜みたら音が聞こえるレベル ズジャジャジャジャーンと
ジャジャジャジャーンの違い ユダヤ人云々に焦点をあてたドキュメントじゃないのね。。秀麿の半生の全体なのね。 >>162
タイムスクープ社のサワジマがミスばかりするからマツダイラ部長自ら取材に(´・ω・`) >>162
面白かったね
偉そうな演出して演じてる佐野史郎より松平の方が偉そうに見えた不思議 お、今度は買ったんじゃなく招待され客演か すげえじゃん オリジナルに手を加えて演奏するのって、昔のヒット曲に変なアレンジ加えるガッカリな歌手とは違うのかな >>166
ゴルフざんまいで終わるボンボンもいるしそうでない人もいる >>166
家格が最高クラスの人たちだから、好き勝手に何でも出来るってわけでもないんじゃね
自分で稼いで好き勝手に遊べる方が良い気がする >>161
あの人たち近衛文麿の孫なのな知らんかった
現近衛当主の息子さんは細川元首相に似た顔だなと思ってたけど >>178
違うと言えば違うし、ありかと言えばありかな
作曲者が生きていた当時とは使っている楽器も違うし用途も違うしね やっぱアピールうまいわ
日本人ぽいの聞きたがるもんね この俳優日本人じゃないだろ?
中国人みたいな顔してるぞ 日本も一刻も早くチョンを締め出さないとな・・・
日本がいかにチョンに汚染されてるかがわかる >>211
どうしたの?顔真っ赤にして
朝鮮人だから反応しちゃった? そういえば天皇の料理番のあの人と同年代かな もちょっと年下か 東條英機だって2万人のユダヤ人の命を救うのに一役買ってるんだけどね
知らん人は「オトポール事件」でググってね つまり、日本人はゲルマン人だろうとユダヤ人だろうと関係ないねっ!
っていうスタイルなんだよなぁ この喋り方 細川元首相にどことなく似ている まあ親戚だもんね 日本も在日特権や朝鮮人の支配を早く終わらせないと
いつまで人の国で穀潰してんだよチョンは ユダヤ人亡命の手助けじゃなく、音楽家亡命の手助けだね >>229
白人同士の争いには無関係だしね
あっち側から見た日中韓みたいなもんだろ >>230
朝生のうるせーBBAの言い合いより和むよ この過疎ぶりはなんだ
日本で3人しかNHK見てないのかよ 1918年11月 第一次世界大戦終戦
1919年ヴェルサイユ条約
1923年関東大震災
初コンサートが1924年
1929年世界恐慌
1931年満州事変
1933年ナチスドイツ第一党になった年
1935年 レオニード・クロイツァー最初の亡命者
1937年日中戦争勃発
1938年最初の逮捕? ここまで見た感想は率直に貴族の道楽=金で音楽の師匠を雇ってたような気がした。 >>234
白人同士?
ユダヤ人という人種はないけど。 >>238
みんなインパール実況で力使い果たしちゃったのかな こういうの観ると高須騒ぎがすごくチープに見える
まあ高須院長に言わせればNHKの番組は捏造歪曲なんだろうけど >>238
日本人の100%が実況民ならそういうことになるな >>234
1万円札の人は半島の人達とは関わるなって言ってたんだけどね
まぁ仕方なかったんだろうね >>240
ナチスが第一党になったのは1932年だ >>256
ほんとにねー
関わらなければ樺太も台湾も日本のままだったかもな キッシンジャーの親父さんもドイツで教師の職を追われたんだよね 杉原 千畝
シンドラー
近衛秀麿
ラウル・ワレンバーグ 亡命支援した人間もそれなりの人たちだったんだな
亡命支援ってレベルじゃないわ 杉原 千畝
シンドラー
近衛秀麿
ラウル・ワレンバーグ
彼らは死後 天国へ行く 何でアメリカ人の尋問を受けてる時に亡命ユダヤ人は陳情をくれないのよ。
助けてくれたあの人どうしてるかしらって調べてきてさ 送金できる資産がない家族はどうしようもない
資産家支援だな 一応Yくんはちゃんとイニシャルだったんんだな
つかバレるだろ >>279
とは言え、出世の証になる駐米、駐英大使もこの時代はキツイかと >>245
今回のインパールのは再放送で2回目くらいじゃない?一回目かな まー深夜帯で見る人は初が多かったのかな ヒトラー
ムッソリーニ
東条英機
安倍晋三
スターリン
金親子
彼らは死後 地獄へ行く 枢軸国とはいえ、イタリアと日本はまあ普通の国だったょな
ナチスはちょっと異常だよ 亡命を助けたって表現はやっぱ変だ。
この秀麿って人は身分的にかなり強力だったから
仮にユダヤ人を救う気があったら最初の逮捕1938年までに
ユダヤ人に対して ヒトラーやナチスに対して旧日本国(満州国)辺りへ移住可能みたいな主張もできた気もするけどな。
身分があまりに高すぎるし 娯楽で一部のユダヤ人だけを助けたってのが妥当なところだろう。 >>287
ユダヤだけに金目(財産)だけか それしか興味なしか こういうのは民放だとCMでトイレタイムがあるのに
それがないから困る ナチス本当にクズだな。
頭が悪いヤツが政権取って無茶苦茶な論理で、ルサンチマン政策しまくったんだよな。
てか、これ完全に安倍じゃねーかよ。 民放だとナチスクリニックがスポンサー降りちゃうから不可能 >>304
それやると後ろ楯の兄の立場が危うくなるだろ >>314
友好国の要人の親類の口添えなら効果があったのでは? >>276ワレンバーグ30代でソ連に拷問殺害されてたのか酷い >>295
なんだそりゃ 中国人が入ってないのか スターリンとともに人類史上最高に人を殺してるんだろう? >>310
ユダヤに限らず、大抵の人は助かれば後は自分の新生活に必死で助けてくれた人に興味ないだろ >>312
ナチスって社会党だぞ
つまり共産主義者 ユダヤ人がもっとドイツ人に対して謙虚になればよかったのにね
彼らって第一次世界大戦ではドイツ人が貧困にあるのに彼らだけは裕福な暮らし
これでかなりのドイツ人がユダヤ人に対して憎しみを与えた >>325
社会主義か。
たしか自民も社会主義だろ?
安倍最低だな。 まあもともとのドイツ人好みでもあるね(´・ω・`) やっぱ戦争て映画やドキュメントにとって最高のネタだよなぁ >>321
トルコの親日幻想とか 当人達じゃなく子孫だから駄目なのか 当人が恩に答えてないと リリー・マルレーンの作曲者もこんな
状況だったのかな >>346
ナチスが共産主義とか無知丸出しw
ナチスの最大の敵対政党がドイツ共産党なのにw >>325
社会主義と共産主義は違うぞ
共産主義者を政権から追い出す為に民衆が支持したのがナチスだし >>326いまだに選民意識というか気位ばかり高くてイヤな民族だよ
日本で教授やってるアメリカ国籍白人系ユダヤ豚女とか性格が傲慢で日本バカにしてる態度 >>358
それに社会主義と国家社会主義は違うからなw >>347
ヒトラーの○○とかつけときゃそこそこ映画ヒットするしな >>355
王様を追い出したってことはどちらも同じ穴の狢やで >>355
完全な対極政党じゃないとライバルになり得ないかって言うとそうでもないでしょう 日本の諏訪根自子という美人バイオリニストがゲッベルスにバイオリン貰ってるw >>366
そういう一休さんみたいな屁理屈レス面倒臭いぞw
ナチスが共産主義とか言ってるのはアホすぎるw >>366
無所帰りのヒトラーを首相に指名しちゃったんだから自業自得でしょ >>381
とりあず近衛の音楽をよく噛みしめて理解してぇや(・∀・)♭ あらやだ、紺のヤッケきてるじーさん
うちのパパにそっくりだw >>380
共産主義化社会主義かとかはどうでもいい
>ナチスの最大の敵対政党がドイツ共産党なのにw
コレを反論の理由としてどうか?って疑問に思っただけ >>316
当時の日本人がナチスが影で実施されてたホロコーストのことを知らなかった訳ないと思うし
1933〜1939年のゲットー隔離政策をするまでの間に
仮に選ばれたユダヤ人を日本への移住を主張したとしても
近衛文麿内閣が危うくなるとは考え難いけどな。
さすがにユダヤ人全員を受け入れるという主張だったら猛烈な批判=危うくなるかもしれないけど
やっぱ秀麿がやった救済は道楽とは思う。 >>398
対極政党じゃないとライバル云々とか言い出したのはお前だぞw >>420
だよなw
俺も同じことを思ったわ>>206 >>411
敵対政党だから違うとは言い切れない 大きな方向性・主義主張は同じだが
やり方が違うとかで敵対政党に成りえる 敵対政党だからって持ち出したのは私じゃない 近衛首相って軍人からは卑怯者とかあいつだけは許せないって多いらしいね >>436
秀麿でドラマを1年もやると半分くらいは下半身事情になるな >>428
めんどくさいよお前w
共産主義とナチズムが全く別物なんて話はしてねーだろw
ナチス=共産主義者とか言ってるバカに釘を刺しただけ >>441
プライド高いから取り調べとか自尊心が許さんかったんだろう アルバム10枚出したら終わるのが売れたミュージシャン 最近は頭いいのにみためもいいのばっかりやな
とうだいもそうだけど >>441
悪い見方だと、貴族の自分が戦犯として取り調べ受けるなんて耐えられなかったとか
逆に、自分が尋問受けることで天皇にまで罪が及ぶんじゃないかとか >>447
>ナチスの最大の敵対政党がドイツ共産党なのにw
敵対が共産党だから共産主義じゃないとはならない クラシック音楽にしか興味なかったんだろうな
やはり一般人とは違う
ほんとの意識高い系かもしれない 秀麿帰国直後
文麿の最初に言った言葉が
ユダヤ人を救ってよかったなあではなく
文麿「おまいは音楽やっててよかったなあ」? その後服毒自殺って
文麿にしてみたら弟がユダヤ人を助けたと考えてたとは到底思えないw
たぶん兄文麿の胸中、本音は おまいは気楽な人生でいいなあ。みたいな感覚だったと思うw >>459
基本必要ないある意味お飾りと聞いたことがある
でも指揮者がいればいないよりかは観客に対してアピールができる >>459
聴き比べてみんしゃいな、指揮者によって全然違うから 戦火のマエストロ
このタイトルで気づくべきだった製作者の音楽趣味を前に出したに過ぎない
時間を返せ ある意味BSだからできたドキュメンタリーかな自由が利く
総合だと2時間は無理だし >>466
まあ、そうだろうね
本人じゃないから真意は図りかねるけど 近衛家はヨーロッパのどこの王家よりも古いからなぁ
1400年前まで確実に家系がたどれるという恐ろしい一族w >>461
当たり前だけど共産党が敵対政党であることが理由だなんてもちろん言ってないぞ?w
お前はヤクザみたいにいちゃもんつけるだけだなw なるほどこの流れでプレミアムでユーフォやるのか()
久々にいい実況できた
みなさんお疲れ様でした >>473
それは練習を重ねてそうなるんじゃないの。
本番の指揮で音が変わるってのはほとんど無いだろう >>481
読売で文麿があの戦争で焼けたとか言ってたから空襲の事かと聞いたら応仁の乱の事だといわれたって話が書かれてたな >>479
総合だとウヨが湧いてユダヤ人を擁護した国賊て荒れそうだからなw >>485
じゃあ私が引用した貴方の部分は理由にもなってないんですね
ナチは共産党じゃないは否定しないが、もっと別の根拠で上の人を否定しないとオカシイ >>497
もうその話止めようよ ナチスが社会主義だ共産主義とかそこまで重要かな NHK交響楽団の前身を作った人の話がわかって良かった。 >>482
この番組では一切触れられなかったけど愛人作りまくりで色魔とまで呼ばれた程のチンポコ野郎だからなぁ
ドイツに帯同した宝塚女優と幼子を捨てて自分だけ外交特権で帰国して戦後訴えられたりしてるクズだし映画化は… >>499
だから何主義かはあなたのおっしゃるとおり重要じゃない 上の人への否定の根拠がおかしい >>497
だから根拠じゃないってw
ナチスは共産主義者でないとした上で共産党と敵対していた例をあげただけだぞ?
そろそろ気持ち悪いぞ君w ナチスと共産主義が違うことなんて誰でも知ってると思ってたのに、まさかこんな面倒臭いことになるとは思わなかったw >>505
355 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2017/08/26(土) 03:17:52.57 ID:RAQVb2MV [10/19]
>> 346
ナチスが共産主義とか無知丸出しw
ナチスの最大の敵対政党がドイツ共産党なのにw
〜なのに =〜という理由で と解釈するのがおかしいと?最後の一文はなんなのよ?
君の気持ち悪い言い訳 ハイ解放します オヤスミ >>506
だから内容じゃないんだって 日本語として何か変だって指摘してるの >>504
愛人の澤蘭子と娘を置き去りにして帰国→娘はシベリアで死亡→戦後に暴露本出されちゃう
私生活で艶福家過ぎて色々触れちゃイケナイ部分が多過ぎるから今まで評価し辛かった面も
今日出てきた音楽家の孫達も殆ど愛人の子供だしね >>507
うわあーほんと気持ち悪いなお前
そうやって言葉の綾をいちいちつついて話のレベルをクソまで落としてるw
ナチスと共産主義が対立していたことなんてお前以外は誰でも知ってるんだよね
そもそもヒトラーがあのタイミングでソ連侵攻したのも共産主義勢を叩き潰すためだし
どうして東部戦線が「イデオロギーの戦い」と呼ばれていたのか考えてみろw >>508
あ、俺はそういうくだらない日本語検定ゴッコは興味ないので、そのまま言葉の綾を突っついててくださいw^^ 日本語検定の てにをは が違うとか 慣用句の誤用だとかそういう揚げ足取りではなく
例えば同じ政党ガから分裂して敵対政党と成る事だってあるでしょう 敵対政党だから主義が違うとは限らない
あくまでナチは社会党だから共産主義じゃないってだけのこと >>512
敵対政党だから主義が違うなんて話をいつまでもしてるのはお前だけなんだってw
あの時代のドイツの事情が分かってればお前みたいに面倒臭いことは言わないからw
>あくまでナチは社会党だから共産主義じゃないってだけのこと
つまりお前はナチスが共産主義じゃない理由は別政党だからと思ってるんですね。アホ発見w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています