[再]NHKスペシャル ドラマ 東京裁判「第2話」
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70年前、世界から集まった11人の判事が「戦争は犯罪なのか」と
いう根源的な問いに取り組んだ東京裁判。 【悲報】ツイッターでネトウヨおじさんが晒されて1万4千リツイートされてしまう ★2 [632480509]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1509462272/ >>1乙
[再]NHKスペシャル ドラマ 東京裁判 第「1話」
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1509382477/
11月1日(水) 01:55〜02:50 (55分) 「第2話」[字][再] ☆
11月2日(木) 01:50〜02:45 (55分) 「第3話」[字][再]
11月3日(金) 02:15〜03:10 (55分) 「第4話」[字][再] 9月だったかにBSPでやってた木戸幸一のも面白かったなあ ハーバード大学って、そんなにスペシャルな大学なの? 事後法の侵略に対する罪
ならば連合国も全部この罪で裁かれないとなw >>10
ちょうど、東大 と 地元国立大 的な
ブランド差 >>1乙
南京大虐殺の死者は3,000人から3万人だと推測 ベトコンで同じ悩みをするとはアメリカンも思わんかったろなw 戦勝国側が過去に犯した侵略について問われることはないわけ? わたしはかつてあのような悲惨な光景を見たことがない 南京虐殺数の件はその後の地元民の増加でケリがつく
そもそもが民間人になりすました大陸人が略奪等で殺したわけで >>28
第一次大戦以前の悪事は問わないのがルール えっ、さっきの証人一人の発言だけでほかの証拠調べも無しに論証終わりなのか 漫画の世界にあるような全員が日本語ってわけではないんだな
基本英語の世界なんだ >>31
アメリカのドラマでも映画でもしっかり描写しているな、米軍による捕虜処刑を 現在中国では支那事変による戦死者数は公式で3500万人だが
この時発表されたのは確か300から最大で1000万人だったかな
まぁ当時の中国がちゃんと統計取れたとは考え難い >>47
毛沢東が殺したぶん日本軍のせいにしてそう もし侵略の罪を問う事になったら、アフリカやアジアを植民地にしまくった欧米諸国の立場無いだろう >>45
見てればわかるけど他の国の人もそれぞれの立場で
それぞれの思惑があることもちゃんと描いてたよ 結局のところ、どこの国でもやってたような事を敗戦国の日本に押し付けて
自分たちの大義名分を確立させようとしたのが東京裁判
まぁこのせいで現代にもつれ込んだ確執も多々あるが 残虐行為なんて戦勝国もやってるからなw
それで日本だけを裁こうというのが無理 >>51
国共内戦による様々な残虐行為もついでに
旧日本軍のせいにされたのはあるだろうな >>63
今上天皇夫妻が初めて訪問した時に少し和らいだんだっけ パル判事だけでなくアメリカ人弁護士も極めて公正な意見を陳述してくれたんだよね >>63
今はあのドゥテルテが天皇に頭を下げるレベル >>56
中国では白髪三千丈と言って誇張した表現をする民族性らしいな
南京大虐殺も段々犠牲者数増えてるし多分数十年後には
5000万になってると思う。数が多い方が日本人の残虐性を主張出来るしな このドラマが良かったのは日本、オランダ、カナダ、オーストラリアの合同制作でできたこと >>68
いや戦後フィリピンで行われたアジア大会での日本人の活躍に感銘を受けて
徐々に対日感情が改善したらしい
別に反日教育してなかったので一世代で大体消えた えっ、その裁判のころまだインドはイギリスの植民地だったのか >>90
皇太子夫妻訪問の時に日本軍に腕を斬られた女性が会に招かれて直接対面したんだがその人の感想が素晴らしかったよ 不戦条約の本に、付箋を付けて置いた
読んでください パル判事役 イルファン・カーン
『スラムドッグ$ミリオネア』
『ライフ・オブ・パイ/トラと漂流した227日』
『ジュラシック・ワールド』
『インフェルノ』 アジアのほとんどが植民地で、それを解放してきたのは誰なんですかね?
植民地支配するのに暴力使ってるのに、その支配者とバトったら暴力の行使で裁かれるとか イギリス君!正義の味方ならロヒンギャを引き取ったらどうかね? 第一次大戦後の地位を戦争せずに現代まで持ってたらどんな大国になってたんだろうか イギリス「私たちは彼らを野蛮な生活から解放してあげたんですから、無罪です」 >>92
ほとんどのアジアの国の独立は、第二次世界大戦後でしょ >>105
解放っていうけれど単に新たな支配者となっただけじゃん 大東亜戦争は自存自衛のためでアジアの解放は後付だとしても
結果的に戦後アジアの植民地は独立を果たした
日本が時期を早めた事に関しては異論の余地は無いな >>62
ほんとそれ
お前らが言うなのブーメランになる罪をわざわざ作って体裁保つ位なら
お前ら敗軍の将だから死刑なって言われた方がまだある意味納得出来るわ 日本「植民地から解放すると約束したな、あれは嘘だ」
ってのは、実際だからな
かと言って欧米が正しくもない >>108
持参金つけてバングラディシュに引き取ってもらうのが穏当
既にバングラディシュでも衝突しているが >>112
仮にそうだったとしても、それなら欧米諸国も罪は同等だな >>113
時期を早めたことと犠牲者数の天秤はどちらが重いかな >>112
一時でしょう?
すぐに離れたらまた狙われる
そこで利益を得ようとはしてなかったでしょう
短期的にはあったかも知れないけども >>116
利害で動いただけなんだよなあ
東ティモール >>118
罪は同等、じゃダメだ
こちらが(より)正しいと言えなければ >>114
死刑になる前に切腹しろよというのも本音かもな
ヒトラーに生きてニュルンベルク裁判の被告になって欲しかったよ >>109
難しい仮定 なかなか想像できないな
民族自決の原則からそのまま日本領ではいずれなくなる >>121
短期間だけでしょうって負けちゃったからわかりませんわ >>113
それはそう
絶対だった白人をアジアの日本人が駆逐するのを見た現地民達は
俺達もやれるんじゃないかと思った事も事実としてある
この辺がドイツの戦争と違うところ 勝てば官軍 負ければ賊軍
戦争なんて勝った方の言い分が絶対で好き勝手に出来るって事だわな >>120
戦争をしなければ日本は亡国になっていた
だから戦争その物については当然支持する
そもそも日本はアジア諸国と戦っていたのではなく
そこにいる植民地軍と戦っていたのだからな
戦争で死者が出るのは当然の事
現代の生ぬるい平和の価値観で当時は語れない そもそも、フィリピンという国名はスペイン国王のフィリップにささげるためにそう付けられたんだろう?
ジャパンって、誰が付けたんだろう バターン死の行進なんて大嘘じゃん
ちゃんと検証されてんだよ >>138
インドネシアでは、日本兵の一部が残留して再植民地化しようとやってきたオランダ軍と戦った >>109
農地解放、男女平等、貴族制の廃止、家制度の廃止、政教分離などを独力で成し遂げられたか、甚だ疑わしいと思う
これらができなければ、大国にはなれていない 印度の人は誰が相手であろうと
常に上から眼線で断言的に話してるな >>141
だからその過程でアジアの同胞も日本軍の犠牲になってるんだよ
時間をかければ自主独立出来るならそっちが良かったですって向こうに言われたら君の言い分は単に押し付け >>135
わからんのはいいけど、意図が明確で支配者になったのを同列にあげるのもなぁ >>146
そうなのか知らんかった
オランダは東ティモールを戦後ほったらかしで今の状況 >>153
日本はアメリカとは早期講話を望んでいたとして植民地解放で宗主国と泥沼になる展開は予期していなかったのか?
それもまた甘いわ >>150
まぁその辺は完全にもしもの世界だから考えても仕方ない
あの大戦争がなければ今もまだ帝国主義の時代かもしれないし
自主独立の考えすらないかもしれないし >>149
マルコポーロだ すまんかったm(_ _)m >>147
第2次大戦前に既に国際連盟の常任理事国で世界の五大国の仲間入りをしている
GHQの占領政策が日本を真っ当にしてくれたという戦後史観そのものだな 裁判に対するデモや抗議は日本国民の中から起きなかったの? 児島襄「東京裁判」持ってるけど今読んだら字が小さくて読めねえ >>161
大戦がなきゃ日本も帝国主義にのって満州朝鮮台湾を抱えていたのだからそれはそれで >>164
軍も解体され天皇以上の権力を持っていたGHQに
国民が抗議など出来る筈も無し
それよりも多くの国民は生きるだけで精一杯だったしな >>163
ケチつけるのは自由だが、どういう大国が出来上がると考えてるんだ?
残念ながら、帝国憲法の不備、最大は統帥権の独立、だって自力で改善できなかったのに 日中戦争は国共の争いに巻きこまれた感は有るねえ
当時は軍部にも中国との戦争を望む気配はなかった >>163
女性参政権については他の理事国に遅れをとってるぞ 中国さんはアヘン侵略から列強租界さっぱり忘れてるのか >>170
それにもう国民もGHQの洗脳政策に嵌ってたんじゃないか パル判事は「法にそう書かれている・書かれていない」と主張してるだけなのに
やつらは「あんなことを起こして許していいのか」って感情論なんだよなぁ 中立公正さ客観性のある良いドラマだから
24時前に放送しろよ
編成局が反対したのだろう 辞表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! つまり、ニュルンベルク裁判に問題が有ったんだろう? 公平性を保てないなら最初から裁判なんて体裁とらなきゃいいのにw 勝てば官軍や
どんな汚い手段を使っても勝てば良いんだよ
次はそうしよう
人権に配慮して慰安所なんか作ったのが過ち
列強のようにレイプして殺してりゃ良かったんだよ >>192
戦後処理はだいたいイギリスが悪いよね(´・ω・`) >>183
負けた国の国民が戦勝国に逆らうのは難しいと考えるのが普通
それよりGHQの洗脳政策に嵌ってるのはむしろ戦後世代の
日本人の方じゃないかな >>174
時代背景が違えばもっとまともな運用をされてたのかもわからんよ
大正期には国際協調主義で明治憲法下でもリベラルではあったのだし
もっと時代が下ればより洗練はされた気がする >>200
まあ、大学生じゃないか
高校生までじゃ、きちんとした理解は難しいだろう 真珠湾攻撃の数時間前にマレー方面でイギリス軍と日本軍の間で戦闘が有ったと聞いたが、本当? 日本を弁護したブレイクニー弁護士は、、、
その後、東京に法律事務所を開設したが、1963年3月4日セスナ機を操縦中、
伊豆半島にある天城山の山腹に激突し死亡した。
CIAの、、、 >>217
あったな。陸軍の上陸作戦の方が早かった
でもイギリスが何も言わないのは日本の攻撃が
アメリカを参戦させるきっかけになって
助かったからだと思うよ >>220
戦争終結後、18年後か
そのころにはもはやほとぼりも冷めてただろうに >>205
可能性は否定しないが、神権天皇制とど統帥権の独立は、容易に結びついて、軍国主義へと至る構造なんだよね
開明官僚による農地改革運動などがあったとは言われているが、理念先行の日本国憲法下においてさえ揺り戻しがあることを考えると、
俺は楽観できない 6ヶ月で終わるはずが長引いた
その混乱こそ次代への教訓 >>220
身の危険を感じていたならセスナ機を操縦したりしない
ケネディの息子も自分で操縦した飛行機で墜落死だったな >>215
もたもたしていて指定されていた時間を過ぎてしまった。
日本の官僚の特徴 日本国内の建物なのに、そのころすでにこんな洋風の調度の建物が有ったんだな しまったー
このドラマちゃんと1話めから見たかった フランスによるベトナム侵略も罪になるな、後のベトナム戦争まで続いた大罪だ(´・ω・`) >>229
維新後は洋風建築大流行で歌舞伎座も国技館も洋風だった ブラタモリの続きで見てたけど面白いな2話ってのがもったいなかった ネトウヨが勘違いしてるのがパルは別に日本の侵略行為を正当化したわけじゃない。
あくまで当時の国際法では結果的に日本を裁けないと判断しただけ。 >>231
毎朝、安全のために番組表をチェックしてるよ >>243
>>246
もうこれを大河ドラマか朝ドラにすればよかったんだ >>243
たまたまはじめてみたが、DVD買ってもいいレベルだな
というか、再々放送してほしい
国内ではこのレベルのものを作れないのか? 『NHKスペシャル ドラマ 東京裁判』
スポンサー:中国共産党 この裁判に正当性があるかどうかは本来どうでもいい。
勝者の論理で裁かれた裁判を受け入れることが主権回復の代償だったわけで、
今この裁判の結果をひっくり変えそうものなら日本は一瞬で国際的信用を失う。 ■ ■ 日本史上 初めて日本が滅びた原因は、日蓮主義
■鎌倉幕府は日蓮を流刑にしたから、2度の元寇を撃退できた。
■鎌倉幕府と真逆だったのが戦前戦中の日本で、 「 日本陸軍 」 で日蓮主義が跋扈した。
北一輝、国柱会、血盟団、関東軍、515テロ、226クーデーター、満州事変、3国同盟、日米戦争
そして日本は滅びた。
■■■ そして、創価学会とは 日本を滅ぼした日蓮主義と反日チョーセンが合体した 最悪 最凶 な組織集団。
※ 通名ナリスマシのチョン池田大作が長期間トップだったので、幹部は 通名ナリスマシの反日チョンだらけ。 >>245
全然知らんかった
判事がみんないい味出してるなあ 最初に天下り式に結論があって、それに合う様に法解釈を曲げるのはまずいだろう
何かを罰したいなら、まずそのための法律を作らないと >>248
朝ドラにしたら、最低視聴率じゃないか?
大河だったら、パル判事が主人公で、くだらない恋愛話はさみそうw なら、そのドイツの裁き方が間違えていたのだと言えない法律家って痛いな。
日本は、ナチスの犠牲になれ!というのは、法律家のことばじゃない ビルマの竪琴
笑う犬だったかのコントを思い出してしまう >>260
銀座のカレー屋 『 ナイルレストラン 』が
出てくるw >>260
朝から超重い話w
その後のあさイチ!の反応が楽しみだ >>259
裁判という形式になってるが、その実は戦勝国が受けた損害に対する報復なんだよ。
その内容の正当性はぶっちゃけどうでもいい。 >>253
ひっくり変えるも何もすでに裁判は結審し、罪を償わされてるしw
済んだ事をぶり返して、日本を永遠に悪者に仕立て上げようとしてるのがミエミエだろw >>270
重さだけで言えば朝ドラは満州帰りとインパールやってるからな
問題は難しさ >>225
なるほど 仮定の話は難しい 最も楽観よりのシナリオも可能だとすれば
想像がつかない日本の形になってたと思う ビルマの竪琴は、ガキの頃映画館で観てよくわからなくて
後にお笑い番組でネタになって笑ってたけど
おとなになってからちゃんと見たら、笑えなかったわ・・・・(´・ω・`) >>276
なら東京裁判は違法だの無効だの言ってる連中を是非葬ってくれ。 >>276
だな。日本が独立した時点で過去の行為は全てケリが着いている
未来永劫日本を敗戦国の地位に貶めようとしているのは
サヨクと中国、韓国に他ならない 日本をナチスドイツの犯罪と同じレベルの犯罪だと誘導し、世論に植えつけるための糞番組w
日本国民の皆様の受信料でw >>276
外様大名は300年徳川に我慢したんだから現代人は忍耐が足りんな 法廷に立つものは何のためにたつのか?
「正義を貫き通すため」
やはり条文になっていないことで裁くのは、大いなる罪だろう。 ■ ■ 日本史上 初めて日本が滅びた原因は、日蓮主義。
■鎌倉幕府は日蓮を流刑にしたので、2度の元寇を撃退できた。
■鎌倉幕府と真逆だったのが戦前戦中の日本で、 「 日本陸軍 」 で日蓮主義が跋扈した。
北一輝、国柱会、血盟団、関東軍、515テロ、226クーデーター、満州事変、3国同盟、日米戦争
そして日本は滅びた。
■■■ 創価学会とは、 日本を滅ぼした日蓮主義と反日チョーセンが合体した 最悪 最凶 な組織集団。
※ 通名ナリスマシのチョン池田大作が長期間 かつ 永遠の指導者なので、幹部は 通名ナリスマシの反日チョンだらけ。 結局「A級戦犯」が一人歩きして中国朝鮮にグチグチやられる下地を作った
イギリスアメリカ碌なことせんな この番組をトランプ訪日の日が最終回になるような日程で放送するのは偶然なのか >>278
俺の感想だけど、やっぱりナチスと結びついてしまったことが最大の罪かなと思う
敵の敵であっただけかもしれないんだ
ど
それを除いても、WWIIのない世界なんてそれこそifだけど、アメリカ以外の列強が軒並み植民地を手放すにあたって苦しみ抜いたことを思うと、敗戦がなくても今より良くはなってないんじゃないかと、思ってしまう これに関連する話だけど興味があればHannah Arendtが書いたアイヒマンの裁判記録も読んでみてね >>280
無効だなんて騒いだって何も変わらんよw
葬る必要もない。
葬るなんて、それこそヒットラーと同じになってしまうだろ?w >>286
最新の研究では、元寇時には 『 神 風 』 は吹かなかった。
朝鮮人の 手抜き造船のお蔭 で 皆沈没して 溺死かフカのエサになった。
神風 は存在しなかったが 『 K の 法 則 』 は存在していた、、、 当時の日本に反論する余地が無いのは当然だが、
未だに謝罪だ、賠償だと事あるごとに連呼して、売春婦像建てまわってる国には、
そろそろ毅然とした行動をすべき 教訓は負けない戦争をすること。常に多数派を意識すること。
日本の判官びいきは、やっちゃ駄目だ。
立憲民主、共産党はつぶそう! >>289
まあ基本的には賛成するよwその通りだろうね しかしここまで良質のドラマをみた感想が、鬼畜英米の陰謀・中韓サヨクは売国、しか出てこないやつは何なんだ?
より正確な歴史と社会への認識もなく、昔の日本最高って思うことが愛国だと、本気で思ってるのかねぇ >>291
是非その台詞を違法だの無効だの言ってるネトウヨ連中の耳元でそっと囁いてやってくれ。 敗戦国が戦勝国によって不利に裁かれるのは避けられない。
しかし、それも裁判が済むまでの話だ。
裁判が終わり、罪を償った時点でリセットされる。
裁判以降もネチネチと敗戦国に対して攻撃するのは差別になる。 全ての原因は格差だ アングロサクソン型資本主義に邁進する安倍は打倒スべし >>297
たいした見識もない感想に付き合ってくれてありがとう
ゼミ(の反省会)で議論して以来で楽しかったわw >>299
議論したり、主張したりするのは自由だからw
右も左も関係ない。
しかし、こういうドラマで扱うべきではないんだよ。
永遠に封印すべき。
それが真の未来志向。
平和で平等な世界に繋がる。 >>302
いえいえこちらこそw 勉強になったよ いい気分にもなれた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています