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歴史秘話ヒストリア「そうだったのか！応仁の乱 大悪人畠山義就」★2
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0001公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:28:15.58ID:94FlNrfW
今年一番の歴史トピック「応仁の乱」。
将軍や大名が敵味方に入り乱れ、なんと１１年に及んだ大乱を読み解くカギ、
それが畠山義就だ。幕府にあらがった「大悪人」の真実！

※前スレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1512116506/
0004公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:29:45.18ID:VULJGATB
応仁の乱の年を暗記する語呂合わせなんだっけ？(´・ω・`)
0009公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:29:56.02ID:8NrX77EY
日野富子を題材にした大河やれば受けそうな気がする
0010公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:29:58.85ID:i1+2A3bS
大河は無理っぽいから、新春12時間時代劇か何かで
0014公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:14.78ID:hlAovbLv
>>4
人よ虚しい応仁の乱
0015公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:16.28ID:k84GGDJj
こんなことやってたら地方の大名が力つけてこのあと大変なことになるって誰も考えなかったの？
バカしかいなかったの？足利家
0021公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:25.60ID:tctE28Kk
HINOトミーｷﾀｰ
0023公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:27.12ID:DamnWxou
幕府を倒して自分が新しい世界を作ろうって志がないのね(´・ω・｀)
0024公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:29.82ID:Pbb2kfhU
娘「この橋わたすべからず」とか看板だしたん？
0028公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:38.91ID:BxNBIWn0
大河ドラマはもう飽きられてるんだよ
捕り物かトーク番組やったほうがいいよ
0031公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:44.35ID:lWZ7zUEo
これだから脳筋どもは・・・
0038公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:49.67ID:VZo8Zpev
こいつらが悪い
0039公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:50.03ID:i1+2A3bS
これが100年戦争の始まりかぁ
0041公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:53.69ID:JZMcNQc1
イケメン
0043公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:56.21ID:STytpawF
戦バカ
0044公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:30:56.43ID:wVU8TNE6
もうねそういう次元の問題じゃないんだよねｗ
広がっちゃって終わってもらっちゃ困る人が出てる
0045公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:00.39
>>4
人の世虚し応仁の乱
0046公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:00.51ID:EMxxl4MF
なるとかならぬとか

最初に言い出したのは
0052公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:12.22ID:x1vWZ7hJ
脳筋上等
0055公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:20.38ID:BxNBIWn0
>>37
1646夜明さん
0059公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:23.74ID:i1+2A3bS
この頃、切腹というものがあったのか
0067公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:32.21ID:EMxxl4MF
おいは恥ずかしか！！
0072公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:38.49ID:Xyt6t8uG
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　　　また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0078公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:40.06ID:pSJOcqF8
鬱か
0080公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:40.86ID:STytpawF
当事者退場
0088公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:45.63ID:xW5OecmN
gdgdやんけ
0089公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:31:46.64ID:lRPSC5vn
>>1
暗殺じゃないんか
0092公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:48.48ID:wVU8TNE6
究極のｒｙ

細川も足利ダナーと思う
こういうメンタルみると
0095公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:49.40ID:OVLplgas
ヒストリアのこのゆるい絵好きだなあ
枠かわっても絵師さん変わらないのねｗ
0098公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:51.55ID:2pdjdUU9
>>28
いまごろ鬼平犯科帳にはまってます
もっとはやく面白さに気付いてりゃよかった
0107公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:31:56.97ID:Pbb2kfhU
辞める気なしｗｗｗ
0112公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:01.73ID:0qtJpgxY
もうムキになってるな
0116公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:32:03.88ID:x1vWZ7hJ
もうアホにしか見えないｗ
0119公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:08.40ID:MGJaxLhk
>>23
西洋列強に背中押されてやっとやったのが明治維新じゃん
まあそれで出来た日帝は世界に二つしかない戦争犯罪国家だけどなｗ
0125公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:12.79ID:k84GGDJj
>>23
ていうか天皇弑逆っていうのが日本の歴史には全くないのはなんでなの？
0127公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:13.67ID:Wat+CjWl
脳筋ｗ
0130公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:16.39ID:VZo8Zpev
なんかおもろいなｗ
0142公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:22.46ID:pSJOcqF8
義政しっかりせえ
0145公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:23.31ID:X17R4/Wp
山名宗全と細川勝元は舅と婿の関係で、当人同士は割と利害調整可能な関係だったのに
お互い「どうしてこうなった…」って感じだったろうな
0156公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:32.67ID:STytpawF
富子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0171公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:39.88ID:i1+2A3bS
やっとなんとなく名前知ってる人が出てきた
0175公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:42.02ID:jcNBLixx
契約のテーマｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
0176公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:42.21ID:/lfxCvvU
富子ｷﾀ━━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━━━!!!!!!
0182公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:43.88ID:pSJOcqF8
トミコ
0183公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:32:45.14ID:xBRBa/BM
あら清水先生
0186公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:45.62ID:BxNBIWn0
俺たちの宮嶋麻衣ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0192公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:49.30ID:hlAovbLv
男女トミコー
0208公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:32:59.41ID:8NrX77EY
このＢＧＭ聞くとなぜかまどマギを思い出す
0211公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:00.40ID:0nVy6AEv
日野レンジャー！
0214公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:01.55ID:tZTYT7Jy
冨子が可愛すぎる
0221公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:07.45ID:sVs6fxvu
>>125
平将門が天皇倒そうとしてなかったっけ？
0226公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:08.95ID:MhHqYesO
トミコ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0227公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:09.18ID:4N7/V7fn
花の乱で富子が金金金ってやってるとこは最高に面白かったんだけどな
0229公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:10.78ID:xkXyZyHm
>>98
中村吉右衛門は演技が上手いよね。丹波とか萬屋は俺にはいまいちに見えた。
0233公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:12.63ID:AZBzez59
女の腐ったの！ おまえなんかトミコだ！ トミコ・トミコ、トミコー！！
0235公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:14.25ID:pSJOcqF8
世の中銭や
0240公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:16.18ID:Pbb2kfhU
カネビンタキターｗｗｗｗ
0247公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:18.91ID:POci/UJR
もしもオレが日野って苗字だったら
娘を富子と名付けるのに
0253公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:23.10ID:9koOHBRI
銭ゲバ糞ババアだが、義政より富子のほうがよっぽど仕事できるしするんだよなｗ
0255公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:23.28ID:x1vWZ7hJ
美人やな
0260公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:24.82ID:i1+2A3bS
70億円相当！
0264公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:28.33ID:lWZ7zUEo
さすが富子
0267公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:29.53ID:lUXO8xuU
現代だとあんま大したことないな
0282公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:39.15ID:v5ojH+Oz
芸術家としては一流
政治家としては無能
それが足利義政(´・ω・`)
0284公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:41.36ID:tLZFmdfp
>>208
なぜか？
0292公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:46.54ID:VZo8Zpev
胸はだけすぎ
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:50.27ID:pZ2ZS6wc
最後には怨まれるわｗ
0301公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:54.26ID:xW5OecmN
やっぱり歴史を裏で動かすのは女だ
0302公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:55.51ID:NKZb+xMr
花の乱をいまリメイクしたらどんな風になるんだろな(´・ω・｀)
0304公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:58.44ID:6dHLAazM
国のトップが70億って微妙じゃない？
0305公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:33:58.48ID:sVs6fxvu
>>216
少女…？
0311公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:06.34ID:7ku9exnm
>>35
新羅も百済も日本の属国、王族は倭人だってのはお前らの国の歴史書に書いてある事だぞ？
まぁ漢字で書いてあるから朝鮮人は読めないんだけどなｗ
漢字が読めなくてラッキーだったなｗ
0313公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:06.67ID:HOacswAI
大内も畠山も赤松も細川も山名も信長の野望じゃ激弱勢力じゃん
応仁の乱って弱い武将同士の争いだったのか？
0315公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:08.22ID:STytpawF
ユダヤ戦略か
0316公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:34:08.34ID:M/ZY8RmG
金か…
0321公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:17.73ID:DamnWxou
>>201
独裁じゃないってのを説明されないと、そこのところが抜け落ちるよね(´・ω・｀)
0325公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:23.03ID:lWZ7zUEo
またコイツか
0327公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:25.02ID:Wat+CjWl
さすが脳筋
0329公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:26.58ID:lUXO8xuU
迷惑な奴だなｗ
0331公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:32.31ID:gT49Nv4e
簡単な応仁の乱

三管領の一つ畠山家で家督争い
8代将軍義政が政に嫌気が差して坊さんの弟を還俗させて次期将軍に指名。
そしたら正室日野富子との間に男子が生まれる
因みにお家騒動には発展せず
畠山の家督争いは激化
畠山政長に与する細川、畠山義就に与する山名が対立
8代将軍義政は「政長と義就はタイマンで勝負しろや」 と命令、両者受諾
なお
タイマンなのに山名が援軍を出して義就を支援して 8代将軍義政ぶちギレ
応仁の乱が本格的に始まるも
8代将軍、将軍世子、管領、将軍長男が味方する細川が山名を圧倒、あと少しで山名・義就敗北の所で細川が嫌いな大内家が大軍を率いて上洛、管領細川勝元と義政と弟で将軍世子の義視が
煮魚を御膳に出す出さないで対立して
山名方へ義視は西幕府を創設
以後、8年くらいだらだらだらだら僅か 200メートルの小さい区画と補給路の奪い合いの戦いが続く
そのうち両軍の総帥が二人とも亡くなり、山名と細川は単独講和
残された皆さんはしゃーないのでずっと闘うことに
0336公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:37.66ID:CxIcgblu
前スレで
大河だったら超盛り上がる展開じゃん！
と言った者だがこのグダグダじゃドラマにならんな
なんかもう何のために戦ってるかわからんね
スマヌ(´・ω・｀)
0341公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:40.55ID:0qtJpgxY
義弘バカじゃんか
0345公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:47.99ID:8NrX77EY
日本3大悪女って
日野富子、淀殿と後一人は誰だろ？
0349公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:52.63ID:+lZyMWHo
>>42
今上の即位の時と割と最近に天皇制廃止を訴えた反対運動起きたけど？
それも自衛隊と警察が出動する異例の権力行使で弾圧されたけど
反対運動鎮圧するのに警察はともかく軍隊である自衛隊も使うとかまともな国じゃねえだろ
0353公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:34:54.50ID:joYXNRFa
大河候補としてどれでも好きなの選べ

1 優柔不断将軍尊氏
2 名将軍義満
3 くじ引き将軍義教
4 流れ公方義稙
5 剣豪将軍義輝
5
0364公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:20.20ID:VULJGATB
畠山義就って「よしひろ」なの？
「よしなり」って教わったけど(´・ω・`)
0365公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:21.47ID:BxNBIWn0
>>345
みゆき
0366公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:21.75ID:tTAturxg
藤谷美和子と歌ってた人や
0368公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:24.80ID:33MAlfha
>>313
そりゃ信長の頃には下克上されて落ちぶれてるし
あと信長の頃の細川家は傍流で細川勝元の惣領家とは別
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:24.94ID:cVMnumro
ターヘルアナ富子
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:28.45ID:xW5OecmN
やっぱりちんこよりまんこの方が良かったのか
0373公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:29.10ID:216MkOdG
大内は始皇帝の子孫
0375公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:32.38ID:qaHwGhig
おいｗｗｗｗｗ
0382公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:42.14ID:i1+2A3bS
>>340
全部売ったら、攻め込まれて終わりじゃん（全国版
0394公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:48.72ID:ZcZJyse1
あーあ
0396公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:35:50.64ID:0qtJpgxY
>>359
そして僕は途方に暮れる
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:57.92ID:X17R4/Wp
武士でもなく堂上家に過ぎない日野家がここまで
足利将軍家と強力な縁戚を構築できたのも凄いよな

よほど資金集めが上手だったのかのう
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:58.03ID:Pbb2kfhU
大内「俺の願いが叶ったからなｗじゃーねー」
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:01.01ID:x1vWZ7hJ
バカは死んでも治らない
0411公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:36:12.17ID:NKZb+xMr
もう戦そのものが目的になってそう(´・ω・｀)
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:13.91ID:lUXO8xuU
そんな爽やかに別れたか
0418公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:17.42ID:3SMZzDnQ
>>388
朝日新聞史観
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:19.15ID:+zpIUm5l
>>313
応仁の乱で戦費を使い尽くし貧乏になったのと、下剋上の風潮が広がり、力のある家臣に取って
代わられて領地も奪われた。
0422公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:24.16ID:tTAturxg
発展的解消やったんかいな
0424公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:36:25.20ID:qaHwGhig
これで終わったのかｗｗｗ
0429公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:36:28.10ID:i1+2A3bS
なんか無駄な100年間だったな
14XX～15XX年って
0430公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:36:29.10ID:33MAlfha
>>379
優柔不断なのにやる時はやるし何故かモテモテな尊氏ラノベ主人公説というのがあってね
0435公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:35.28ID:lUXO8xuU
なんか大内が主役じゃね
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:35.64ID:pZ2ZS6wc
しかし幕府の権力基盤はがた落ちじゃ
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:39.38ID:P24D364e
ヤクルト畠山とラグビー畠山があまりにも畠山すぎるから新体操畠山の畠山感は全くない
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:43.01ID:sVs6fxvu
>>334
ゼロ戦なら1億円位なので70機買えるぞ
0444公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:43.87ID:A+AbYEI2
日野富子か戦を終わらせたのか
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:44.96ID:hoAzlatO
>>313
この争いにかまけている内に弱体化したり、配下に横領されたりしたんだよ。
大内は強勢を誇ったけど、譜代家臣の反乱で滅んだし
0455公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:54.59ID:joYXNRFa
>>410
6 ラストジェネラル義昭
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:36:55.65ID:1xp3mVNU
馬に乗ってる演技w
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:06.15ID:02WImynF
堅固で！

復活させたい挨拶だね。
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:16.70ID:qaHwGhig
強えｗｗｗｗ
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:18.32ID:lWZ7zUEo
つえーーーーーーーー
0483公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:19.20ID:pZ2ZS6wc
河内弱すぎｗ
0484公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:20.67ID:rFjPD/bB
よく分かったけど予想よりは面白くないな
0490公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:23.81ID:xBRBa/BM
強いやん
0494公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:26.09ID:0nVy6AEv
強いマジで　(´・ω・`)
0497公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:27.64ID:POci/UJR
>>345
日野富子ってなんで悪女なんだっけ？
内戦をうまく終結させたんだから救国した英雄じゃん
0500公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:28.09ID:ZcZJyse1
だったら最初から
0505公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:31.30ID:DhAsQdmQ
脳筋にもほどがあるなｗ
0506公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:32.21ID:xW5OecmN
無双すぎる
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:32.98ID:NKZb+xMr
すげえｗｗｗｗｗ
0514公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:36.79ID:STytpawF
金こそ力
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:40.73ID:n6JoST/P
応仁の乱の初期に軍事力政治力財力どれも秀でていて活躍してた家って
戦国の中期ごろには大半没落してたけどなんでだろうな
0519公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:45.62ID:lRPSC5vn
税金めえええ
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:50.65ID:mItHFSye
こういう謀略ばかりで大河ドラマ向けの素材じゃあないよな
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:52.63ID:/FA8PQl7
>>415
裏切り者の末路は哀れ
0534公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:55.96ID:i1+2A3bS
あしがーる！
0538公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:58.60ID:+zpIUm5l
このへんの話からめて、北条早雲で大河やってくれんかね？
伊勢真九郎時代に応仁の乱に参戦してるはずだろ、やつは。
0544公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:01.86ID:hoAzlatO
>>321
足利尊氏と弟の義直が仲違いした後、関係の修復が出来なかったのもその辺りなんだろうね
0547公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:05.35ID:AZBzez59
これがあるからバットマンはスーパーマンに勝てるんだよな(´・ω・｀)
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:05.38ID:pZ2ZS6wc
足軽来たｗ
0559公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:14.58ID:NKZb+xMr
アシガールの番宣ならもっとやれ(´・ω・｀)
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:17.46ID:L9YElbH2
やっぱ財務省最強なんだな(´・ω・`)アイツら金の力にぎってるんだから
どげんかせんといかんわ
0564公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:18.73ID:P0CknYJ2
>>313
大内はこの後、足利義材を伴っての上洛っていうハイライトがもう一回ある(´･ω･｀)
0565公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:20.07ID:NrYznm4r
金、暴力、せｘ
0566公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:20.18ID:rt+nC/q8
>>313
守護大名から戦国大名に変身できた大名は意外と少ないんだよ
それだけ激動の時代で実力がないとやっていけない時代だったんだね(´・ω・｀)
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:23.07ID:wVU8TNE6
ヒャッハー！
この戦いで有名になるんだよな
あと京都で文化財パクったり壊したりする
0571公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:23.61ID:6MGJ88jw
銀と硫黄の流通みれば分かりそう。海外での需要がでかくなったので
0574公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:26.04ID:i1+2A3bS
女を略奪しろよ
0590公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:38.80ID:+lZyMWHo
>>467
だからぼろ負けしてんじゃん
しかも設計の段階で防御力は一切無視した造りでコスパどころの話じゃないけどな
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:39.64ID:NKZb+xMr
やっぱ経営者はこうでないとな(´・ω・｀)
0594公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:41.06ID:STytpawF
あしガールを管理
0595公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:41.22ID:cuEF4lgU
俺も年末ジャンボで10億円当たったら義就のようになれる？(´・ω・`)
0603公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:38:47.98ID:POci/UJR
>>531
足軽＝非正規、アルバイト
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:04.34ID:8jgdhsya
よしひろすごすぎ
0614公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:08.10ID:sVs6fxvu
>>562
俺達の金もタックスヘイブンのパナマに移動させるか
上級国民がやってるんだから俺らもやらないと損だよな
0617公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:11.53ID:w81aZEXC
大阪民国のはじまりか
0621公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:14.44ID:NKZb+xMr
いい話になったｗｗｗ
0633公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:20.26ID:216MkOdG
後々商都やで
0634公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:22.39ID:BxNBIWn0
戦国大名化か
0635公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:22.42ID:0nVy6AEv
後の大阪民国である　(´・ω・`)
0639公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:24.66ID:8NrX77EY
大阪民国の原点やん
0641公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:26.92ID:aCdpBrgt
おまえのせいかｗ
0645公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:29.07ID:x1vWZ7hJ
京都「なんやねんな！」
0656公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:35.18ID:i1+2A3bS
アポロンウィンドウが
0657公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:35.97ID:L9YElbH2
やっかいな時代を招いてくれたな(´・ω・`)
0660公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:36.56ID:KiGQrjEm
>>563
薄給バイトが常雇期間工（ずっと雇い続けるとは言ってない）
に変わった程度だろう
0662公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:39.82ID:/T1DJql8
>>474
高校の日本史教師が
「【室町時代】は将来的に無くなる」とか言ってたけど
なかなか無くならんもんだな(｀・ω・´)
0665公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:45.42ID:PLKzIdmB
なんだか魅力的な人物だな今まで知らなかったのがもったいないわ
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:45.90ID:v7hZMajB
こういった歴史の大きな流れ、
学びなおしたいなあ
0667公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:45.90ID:HOacswAI
この頃の毛利元就って何やってたの？
大内倒せるチャンスだったじゃん
0671公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:49.43ID:216MkOdG
PL学園やな
0672公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:49.45ID:Xj0V8H10
ジャップも、想像性豊かで戦闘力の高い時代もあったんだな。
0682公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:59.19ID:lWZ7zUEo
この脳筋は天寿を全うしたのか
呂布みたいに死ぬかと思ったｗ
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:02.25ID:qaHwGhig
実質戦国時代作ったのが畠山なのかよ
すげえなw 強いし独立するしすげえなｗ
0686公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:04.63ID:8A8FsWa0
この古墳近くに大阪刑務所ある？
0694公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:09.69ID:STytpawF
>>636
奴隷商売は？
0696公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:12.62ID:hlAovbLv
不良少女と呼ばれて
0702公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:18.11ID:i1+2A3bS
>>662
信玄とか謙信とか龍馬とか西郷が無くなりそうだな
0704公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:23.07ID:sVs6fxvu
>>638
アメリカが日本の為に戦った事なんて一度もないんだが
0716公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:41.41ID:8NrX77EY
よく残ってたな
0722公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:46.72ID:8jgdhsya
>>667
毛利も反乱軍を裏から支援してたんじゃないか
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:48.15ID:AZBzez59
歴史は通史で見るのが一番だな

大河ドラマ「日本史」やれよ
1年でで縄文から太平洋戦争集結まで
0727公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:48.53ID:aCdpBrgt
金ぴかだったんだろうねえ
0733公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:57.53ID:4sVm6e2T
　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　／::::⌒｀´⌒:::: ＼
　|　,-）＿＿＿（-、|
　| l　　 |-┬-|　　l |
　＼ 　 `ー'´ ＿／
. ／　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
（　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
..＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
0734公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:40:58.49ID:cuEF4lgU
俺も日本史捨てるんじゃなかった・・・
勉強しとくんだった(´；ω；｀)
0735公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:02.95ID:qaHwGhig
今はレプリカってことか
0737公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:11.99ID:hoAzlatO
>>558
陶が旗頭になってるが、杉、内藤なんかの譜代家臣も陶についてる。
義隆が新参の相良武任を使って強すぎる譜代衆を抑えようとした結果の反乱。
0740公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:13.84ID:6MGJ88jw
>>658
琵琶湖周辺での謎の自由経済はポイントやと思うわ
日本海側にどっか裏口あったんだろう
0742公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:18.92ID:POci/UJR
番組冒頭で紹介されていた
管領になれる家柄の斯波がまったくの空気なのは
なんで？
0743公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:19.37ID:VuiypcGt
室町から戦国にかけてずっと生き残れた大名って、どれぐらいあるんだろう
0747公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:25.34ID:9koOHBRI
>>709
畠山家の相続争いをきっかけにどいつもこいつも好き勝手始めた挙句、
幕府はそれを止めることができなかったのでその権威が大いに低下した
0748公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:27.31ID:M/ZY8RmG
>>710
ヒストリアの再放送でいいから見たい
0749公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:27.35ID:4N7/V7fn
>>729
自分の思い通りにならなくてむしゃくしゃしたら神輿かついで乱入してた人たちもいます
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:32.59ID:DamnWxou
>>684
でも、この著者は新書で、畠山義就を戦国最強ってのは違和感あるって書いてたような(´・ω・｀)
0754公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:34.61ID:xBRBa/BM
若死にだな
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:36.82ID:lRPSC5vn
毒殺かな
0758公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:40.43ID:0nVy6AEv
>>733
誰やったっけ？　(´・ω・`)
0765公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:47.89ID:1zDlkx2f
日野富子の評価が全然変わってきてるね
0766公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:47.91ID:YGdwkX3G
こりゃ人気でないわ
こんな戦続ける必要なかったろ
0769公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:49.98ID:xkXyZyHm
>>734
俺は英語。もっとまじめにやっとくんだった。割と好きだったんだけどなあ。
0772公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:53.25ID:wVU8TNE6
この後管領は細川家が独占したから
応仁の乱は細川家が勝者！と本郷先生書いてたな
0774公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:56.06ID:mEvcPDT7
暴れ者のくせに最後は穏やかに床について亡くなっているのが草ｗ
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:41:58.32ID:hlAovbLv
好きな事やって幸せに死ねたらいいよな(´・ω・｀)
0777公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:00.07ID:DenxvCfE
今でも大阪で辻元清美の人気があるのは
国から独立する気風を受け継いでいるから
0779公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:04.39ID:Xj0V8H10
おれも、この位、自由で男らしく小さな地域が一つの国として独立国家を築けた時代に生まれたかったな。

今のジャップは本当にゴミ！
チョン以下だもんな死ねジャップ
0787公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:09.91ID:qaHwGhig
>>734
日本史教える人間の問題だわ
ヒストリアみたいに分かりやすくしてくれれば興味も沸くな
0788公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:09.96ID:v7hZMajB
>>734
今からお勉強してもいいじゃない
オトナの学びなおし、静かなブームで色んな本でてるよ
0789公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:10.77ID:1xp3mVNU
信長の方が仏敵だろ
0794公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:16.42ID:lRPSC5vn
義就は　仏法と王法この世の　あらゆる権威の最大の敵であった
0795公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:17.58ID:S5XKQet1
>>704
でも日本が共産勢力に取られたら万策尽きるからな。
冷戦時代の政治的駆け引きは後の世で語り継がれるのかな？
0799公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:25.65ID:+x/LUD+5
男子の本懐だ
0800公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:26.93ID:R20fOYxT
よしひろかっけー
もっと評価されてもよくね？ちなみに息子は修羅という名前ｗ
0806公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:30.35ID:P5sZ1XeG
>>704
日本から撤退しようとした進駐軍にこのまま日本を守ってくれと縋ったの日本人なんだけど？
アメリカは日本軍再編して自力で守れよと言ったのにこの恩知らずなジャップ土人どもは今では米軍出てけと騒いでるわ
0809公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:36.25ID:8NrX77EY
決めた
俺将来畠山義就になる！
0810公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:37.85ID:CxIcgblu
応仁の蘭終わってから戦国時代終わるまで百年以上たってるのか
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:38.56ID:8jgdhsya
よしひろは平将門より優秀だな
0815公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:40.76ID:STytpawF
>>726
第一話 縄文土器
0817公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:42.04ID:HanJHBax
生涯現役とかのあれか
0818公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:42.23ID:pZ2ZS6wc
畠山は後に信長に仕えるな
0819公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:42.49ID:BxNBIWn0
マッサン
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:44.59ID:lRPSC5vn
今　畠山っていったらあいつしかいないな
0824公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:42:47.09ID:P0CknYJ2
>>743
ずっとおんなじとこで守護やってて大名っつうなら島津ぐらいかしら(´･ω･｀)
0829公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:42:53.00ID:3SMZzDnQ
>>702
政権で時代区分するんじゃなくて
まとめて「サムライ時代」みたいにしてその中で個々の政権扱った方がスッキリするんじゃないかって実家の爺さんが言ってた。
0831公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:42:53.97ID:sVs6fxvu
北海道に殿様いたんかよ
0832公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:57.17ID:fqB9AJJW
北海道共和国
0834公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:42:57.72ID:qaHwGhig
福島県じゃない方の伊達氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
0835公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:42:58.74ID:216MkOdG
わかさいも
0847公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:43:09.03ID:+7CNOPWU
　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 　　　　　　　　　|::::::::｀ヽ､,_,ィー----一-､∠::::::ﾊ
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　　　　　　　　　　　＞,.''':::''"ソ,.彡'==tr==ミ:ﾍ､'''"_,/
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　　　　　　　　　　"'ｰｧ ,. ;i'"_,,_=''ﾍ=t=/''=_,_ i! {,
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､　　　　　　　､ﾐﾞ'' ,i:'　tｰ-､(:、　　 ﾉ--ｧ'i, 'ｒ
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝　　　　　　　ミ'" ,ilﾞ　　ﾞ'==';;7　　 〈=='　 ﾞ! 彡
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^<klXN　　　　　　　 ,「;;:　i!　`'ｰノ ;:ﾞ :::::::::: ﾍｰ'ﾞ　i! 'ミ
　　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　,.;'　'─il-ヾ__,.--{＾'ｰｖ‐'＾}-､_,⊥-─
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　彡,--─==＝_： ｀ﾞ'Y'´：．＝==‐--
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　彡ノ, ／'T''--一'＾ー-ｧﾍ´⌒ヽ
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　彡'ミﾞ　　ヾヽ､/l;;;;;;;ﾊﾉ,:'　 ,ミ`
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　
　　　　　　　　またひとつ歴史のミステリーに決着がついたな！
0849公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:43:10.31ID:DamnWxou
>>811
室町時代の悪人は犯罪者みたいな悪い人って意味じゃないから(´・ω・｀)
0857公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:30.63ID:HOacswAI
応仁の乱を信長の野望風にしたら能力最強武将って誰になるの？
日野富子が最強になるの？
0859公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:31.75ID:ve17S4pI
そんなに悪人じゃなかった
0861公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:34.13ID:nlo2vsu3
結局何故そこまで両者が互角だったのかよく分からなかった
0865公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:37.23ID:4N7/V7fn
歴史は自分で調べたいことできて史料あたるようになったら面白くなるらしいよ
0866公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:38.59ID:vWutsa/d
御一同、つまり畠山義就はほむほむとの解釈でよろしいか？
0872公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:49.00ID:d6kkLuiA
キンパチ
0873公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:51.75ID:Xj0V8H10
ジャップが、米国と戦争をしなかったら。
素晴らしい科学力と文化と創造性と自由を持った国だったろうに・・・・
ジャップ死ね！
0875公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:54.70ID:BxNBIWn0
>>787
他人のせいにすんなよ
0877公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:55.88ID:joYXNRFa
>>771
しれっと天寿を全うしたな
0878公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:43:57.72ID:9koOHBRI
>>822
ちょっとは触れてもよかったかもしれんが、今の番組の段階でgdgdだし、
敵味方入れ替わるのも紹介してなかったし、まあわかりやすさ重視だろ
0881公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:44:00.87ID:HanJHBax
試されてダメだった大地
0882公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:44:07.83ID:7ku9exnm
>>806
それチョンコロや。
アメリカが敵として戦った日本からそう簡単に撤退するわけないやろ。
0886公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:44:18.51ID:EMbDxDOJ
>>726
1年で終わるかな？
逆に関ヶ原の戦い等を、1年かけて様々な視点でじっくり描くのもありかも
0893公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:44:34.92ID:216MkOdG
>>831
松前藩が
0898公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:44:49.07ID:rt+nC/q8
応仁の乱で一番お得な思いをしたのは朝倉孝景でいいかな？(´・ω・｀)
0900公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:44:59.12ID:sVs6fxvu
>>806
日本を再軍備出来ないように雁字搦めにして特亜に蹂躙されるようにして「自分達が撤退したらどうなるのか分かってるんだろうな？」と脅迫したのがアメリカだろ
0902公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:03.82ID:WF/KFMCm
タイムスクープハンターみたいなクオリティで日本史なぞったドラマ作ってくれ
0906公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:08.33ID:qaHwGhig
>>811
反朝廷、反将軍は悪扱いになるから仕方がないことだ

江戸東京、福島会津も東側からしたら天下だが、西からしたら悪扱いだからな
0909公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:19.55ID:Wo9BscfY
さすが、「仏法の敵、王法の敵」を賛美するブサヨ放送局NHK
0910公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:22.49ID:4N7/V7fn
歴史の授業もこいつは女癖悪かったとか糞もらしたとかの話いれればけっこう食いつくと思うんだけどね
0913公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:28.19ID:670asNuw
室町の頃の「悪」って「強い」とかそういう意味じゃないかね
0914公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:34.99ID:FFwar35t
義就の跡を継いだ畠山義豊は、明応2年（1493年）に10代将軍足利義材と畠山政長を主力とした幕府軍の追討を受けるが、
管領細川政元によるクーデター（明応の政変）が勃発し、細川政元と同盟した義豊は、逆に畠山政長を自刃に追い込んだ。
0918公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:45:54.14ID:94FlNrfW
>>900
軍備に回す金を経済に回して、「俺らが共産化したら大変なことになるぞ」って日本がアメリカに守らせてるんだぞ
0920公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:46:06.37ID:xkXyZyHm
>>901
たい焼きを貰ったので食ってみたら、クリームが入っていた(´・ω・｀)
まあ割と美味かったけど
0922公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:46:20.32ID:Xj0V8H10
>>889
チョンもジャップもゴミ。
オレ様は、米国と戦争を回避した別次元の神国日本に生きているのだ。
0923公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:46:26.29ID:wGxNtgLi
そういや応仁記の現代訳がちくま文庫から出てた
なんでかなーと思ってよく考えたら、今年の上半期のベストセラーが応仁の乱の本だった
0924公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:46:37.07ID:33MAlfha
>>910
家康の焼き味噌エピソードは実は後世の創作らしいよ
しかみ像も江戸時代になってから描かれたものらしいし
0928公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:46:51.87ID:mQTXIqMB
と言うか１１年以上も戦い続けて戦では負けないで往生したとか凄すぎない？
0933公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:47:27.39ID:3SMZzDnQ
>>923
この番組自体全乗っかり企画じゃん
0934公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:47:31.18ID:xkXyZyHm
>>913
室町はわからんけど、鎌倉とか鎌倉以前の悪党も「強い奴ら」って感じの意味だな。
0935公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:47:37.32ID:joYXNRFa
>>914
応仁文明の乱が勿論発端だが何気に細川政元も戦国時代を招き寄せた功労者だな
0936公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:14.13ID:A6mOsBrb
>>882
しかも、東西冷戦でソビエト率いる共産主義勢力との戦いの拠点になる
日本列島をアメリカが手放す訳がないよねぇ・・・

韓国もそうやってアメリカに確保されてたが
ソビエト崩壊後の対中国戦略で韓国が味方として役に立たないと知れた今
アメリカに見捨てられそうになってるよねぇｗ
0937公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:19.73ID:STytpawF
>>829
編年体より史記みたいな個人個人の紀伝体の方が面白いのになあ
0939公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:28.41ID:xNAw/Ls4
今回BGMでｄａｗｎ　ｉｓ　ｆａｌｌｉｎｇが無かったね。
これ聴きならが負け戦の場所を回るのが最高に好きｗ
0941公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:39.14ID:HOacswAI
そういえば信長の野望で北条早雲は知略最強で義理がめっちゃ低いんだが
北条早雲はなんか悪評あるのか？
0942公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:44.00ID:+zpIUm5l
>>908
三好だな。
主君細川の弱体化をいいことにその領地をそっくり乗っ取っている。
しかも四国東部や近畿西部の一等地ばっか。
0954公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:51:17.56ID:jGSTe3y0
信長の野望の畠山は家臣が少なくて… どこの零細だよって感じだわ
戦国の時には家臣もみんな逃げちゃったのか
0959公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:51:56.54ID:A6mOsBrb
>>947
おかしな妄想を現実と思い込み始めてるぞ
ちゃんと統合失調症のお薬飲みなさいよ・・・
0962公共放送名無しさん
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2017/12/01(金) 20:54:05.00ID:HOacswAI
信長の野望に出てくるいつもバカにしてる姉小路とか土佐一条って名家だったんだな
0963公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:56:03.34ID:wGxNtgLi
>>933
言われてみりゃそうだねぇ

>>953
最近岩波の太平記買ったんだけど1巻に一人は腹切る血みどろのお話なのに太平記って、センスいいなあとおもいました
0965公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:58:32.26ID:jGSTe3y0
信長の野望はデフォルメで家臣は少なくしているんだろうけど実際は家臣いっぱいいたんだろ
それで新興のやつらに負けるなんて… 当時はどんな感じで領地の経営をやってたのかな？
0967公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 21:05:59.75ID:wGxNtgLi
>>964
まず古文というハードルがあるんだけど、それを乗り越えられれば。
といっても平家ほど平安寄りではないし、中古としては読みやすいほうかな、とは思う。
何かの本で「太平記は故事の百科事典という側面を持っていた」と書いてあったけど、まさしくそういう印象。
脱線しまくるけど、お化けあり、エロあり(塩冶判官の奥さん)で、なかなか面白いと思うよ
個人的には、源平時代風の戦い(名乗りあい)を旧時代のものとしてとらえているのが興味深かったなあ。
「あいつ死ににきたんじゃねｗｗｗｗｗｗ」みたいな。
0969公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 21:14:15.49ID:z2Hhrb+Z
応仁の乱の勝者は大内か
息子が管領代にも成るしな
0970公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 21:18:31.29ID:z2Hhrb+Z
>>954
守護代の神保とか独立しちゃったから
0972公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 21:40:43.16ID:OWeN79Qb
>>401
見てないと思うが
日野家は義満の時御台を出してから、
足利将軍家の御台を出す家

ちなみに鎌倉時代から日野家は足利家から嫁もらったりしてる

一朝一夕の縁じゃないのよ
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