NHKスペシャル 大江戸 第1集「世界最大!! サムライが築いた“水の都”」★2
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東京のルーツ・江戸の知られざる姿を描く3回シリーズ。第1集は、“巨大水都”建設の物語。小さな町だった江戸が、人口100万の世界最大の都市になった秘密を読み解く。
【出演】松平健,木村佳乃,溝端淳平,【語り】沢城みゆき
前スレ
NHKスペシャル 大江戸 第1集「世界最大!! サムライが築いた“水の都”」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1524993060/ 東京、江戸マンセー番組?
幕末は新潟じゃなかった? 家と家がすげぇ密集してるな、そら火事になるとやばいわ 建物がデカくて長ひょろいんだな
戸建てみたいのが少ない >>5
石畳に人力車は明治だぞ。ウソついてんじぇねーよ 壁の薄さすら日本特有の思いやりの文化を育んだと
江戸文化の教授から聞いたことがある。 神田川の写真は今丸ノ内線が地上に出て渡ってる辺りか 御茶ノ水のあのへんいまでも川べりにおんぼろビル立ってるもんな 低感度でシャッタースピードが低いから動体は残像になってるな ピンホールカメラだから人は止まってないと映らないんじゃないの? ナショジオやディスカバリーチャンネルの番組では結構昔の日本を撮影した映像が残っているのに国内には無いのが敗戦国の証何だろうな 江戸も皮膚病患者だらけでとても衛生状態が良かったとは思えないが NHKでこんなの放送するってことは、そのうちどっかの博物館で展覧会でもやるのかね すげー長い間じっとしてないと撮れないって思ってたけど
意外と瞬間で人物写るもんなんだな ・『2016年世界人口が多い都市ランキング』
1位: 東京(日本)3814万人
2位: デリー(インド)2645万人
3位: 上海(中国)2448万人
4位: ムンバイ(インド)2135万人
5位: サンパウロ(ブラジル)2129万人
6位: 北京(中国)2124万人
7位: メキシコシティー(メキシコ)2115万人
8位: 大阪(日本)2033万人
9位: カイロ(エジプト)1912万人
10位: ニューヨーク(米国)1860万人 建物は違うけど
60年代の東京オリンピックまでは
似たような感じの所も多かったな >>117
斬り捨て御免なんてやったら
手続きが大変 統一感あるな 今は個性発揮し過ぎてゴチャゴチャだけど シャッター速度は何秒間くらいなのかな?
何十秒もかかったのかな 増上寺って日光東照宮みたいな装飾された門があったのか なんだろう、さ行の空気の抜け方?が気になって仕方ないナレ 小芝居でギャラを渡せるし、またうちの局に出てくださいよでwin-win
視聴者だけが負け組 江戸時代もやっぱり空は青いんだよな、半分だけじゃなくて全部 かつてのカラー化はただの資料を基にした推測による塗り絵だったけど
今は白黒の濃淡からだけでもかなりのレベルまでカラーを判別できる技術が発達して
もうほとんどその通りの色で間違いない >>77
ピンホールのガラス銀塩系じゃないかな。
時間がかかるけど収差が少なくて綺麗に撮れる。 東京というのは東の京都という意味、京都というのは超巨大な都という意味 このころの写真手30分くらいたっていないといけなかったのじゃないか。
... ●オールコック『大君の都』1863年
かれらには建築と呼びうるようなものはない。
……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、
むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の
低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)
●グスタフ・クライトナー『東洋紀行』1881年
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。
東京は大きな村という感じだった。そして、
町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、
宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289) この町並みが残ってたら欧州の世界遺産レベルの景観だったろうにな
火事と地震と戦争で仕方がないけどさ 東京大空襲で失われた神社仏閣古文書・・・ああもったいない歴史が米国に焼き尽くされた ああ今解散したら自民圧勝だろな
知のある人間はあほらしくて投票行かない
義理でいくあほだけが投票して投票率最低更新して圧勝か 江戸が凄い都市だったってバレると都合悪い人達がイライラしてる 吉宗きたあああああああああああああああああああああああああ この橋は疫病で人がたくさん死ぬ度に洗ってたとかいうやつかな… まあハンソンの街がアジアナンバー1だったんですけどね >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
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親日家のシュリーマンも江戸の皮膚病患者の多さに驚いた記録を残してるんだよね 今北だが
さっきの整然とした江戸の写真を見た瞬間に
「俺は日本人で良かった」と心から思ったよ 日本の沿岸って戦国時代までほとんど湿地だったんでしょ? でも太田道灌の江戸城があったからそこそこ栄えてたんでしょ? 水運の拠点があって、そこまでド田舎じゃなかったって話はw なんでも「〜いらね」っていっときゃいい厨が来るぞー >>157
こういう統計ってよくわからん
2位はインドネシアのジャカルタじゃなかったっけ >>189
江戸城って天守閣が江戸の初期に消失してずっとそのままらしいぞ ・・と、思う吉宗であった
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この後改葬するので代々将軍の墓を開いて遺骨を調べたら江戸の将軍たちがどんな体格でどんな顔だったかわかった てか、実際は言われているほど田舎じゃなかったのが史実 家康も三河弁しゃべらなおかしいだろwwwwwwwwwwwwwww >>5
おいおい、同じ時代で比較しないとダメだろう
日本が200年前で
朝鮮は600年前だろう 家康なんで江戸選んだん?
小田原じゃダメだったん?
秀吉が指示したのか? ガタガタ騒ぐんじゃねー俺が家康だ。オラ鉄砲玉とか言いそうですな。 >>349
まあ土地だけはただっぴろいからやる気さえあれば 名古屋弁w
ぶちうみゃあ
でらうみゃあだら
人語じゃねえw 秀吉が家康を120万石⇒250万石にしちゃったから・・・田舎とはいえ >>333
明治維新大好きなウヨちゃんは江戸嫌いだよ
このスレでも必死に騒いでるだろ 伊奈一族
伊奈忠次
利根川東遷事業の初代責任者。当時実石高100万石言われた武蔵下総下野を190万石にまで伸ばしたおっさん 。過労死
伊奈忠治
利根川東遷事業二代目責任者 関東郡代の年貢をちょろまかしてその金を全て利根川東遷事業に注ぎ込んだ治水マニアのちにバレて強制隠居
伊奈忠順
7代目関東郡代。富士山大噴火で壊滅した相模西部を復興させた英雄。全国から集った復興資金60万両のうち58万両を
幕府が流用したために、復興が進まず。美貌と言われた自分の娘3人を豪商に売って1万両を捻出するなど涙ぐましい努力で
復興事業を存続させる。大飢饉の時に幕府に無断で関東郡代の蔵から3万石を持ち出し民を救う。なおその責任をとって切腹。
伊奈忠篤
8代目関東郡代。元来氾濫した農地の年貢は減免だったのに8代将軍吉宗がそこまでも年貢を取り立てるように制度改正したのに激怒。
氾濫農地の減免を続けて不足分は自分の領地や用水路代で工面する。そしたら吉宗が用水路代まで取り立てるようになり
吉宗に直訴、大激論の末、隠居を条件に用水路代と氾濫農地の年貢減免を勝ち取るが27歳の若さで1年後に急死。切腹の噂が立つ なにもないけど広いから開発しがいがあるっていう土地だったような ちなみにこのとき家康の旧領への転封を打診された織田信雄は拒否して改易 江戸城って紹介すると、さっきのが天守閣かと勘違いするだろ?
でも、弘前城より大きいだろうな まあ小田原攻めの時に既に家康は江戸に来てるようだが だけどこのおかげで家康は朝鮮出兵を免除されたんだよな 家康嫌いなんだよな
秀吉もそんなに好きじゃないけど 当時の江戸はここまで田舎じゃなかったという説もあるし 写真を長く映せよ
こんな小芝居を誰が見たいんだ・・・ >>333
サヨクは戦国時代の方が好きなんか?(´・ω・`) ドラマパートがあるからいいんだろうが無いのが良い奴は地味なBSの特集でも見てろ やっぱ圧倒的に上様の認知度が高いな
去年ひっそりと信玄やってたらしいが >>238
AIで自動着色もできるけど、きれいに仕上げるならそれ用のソフトを使う 関ヶ原の後
榊原康政 「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政 「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝 「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
高力清長 「長束正家殿の家中の召し抱え叶わぬなら切腹いたします。」
板倉勝重 「前田玄以殿の赦免叶わぬなら、私は切腹いたします」
伊奈忠次 「増田長盛殿の召し抱え叶わぬなら、切腹いたします。利根川あのまんまにして切腹します」 ←重要
本多正純 「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡守を切腹させます」
大久保忠隣 「秀忠様とのご面会叶わぬなら、切腹します」 松平健はハリウッドでもスターになれたかな(´・ω・`) 武功あった者に占領地を与えるてのは中世の慣習だからな >>406
秀吉の意向もあるが北条の内政力が高く滅びた後も民に慕われていたので統治しにくい 地震と戦争でもったいない・・・
でも耐震強度とかいろいろあるもんな・・
景観の統一感って本当に大事だな >>378
秀吉はガチの名古屋人
京の朝廷でも下品な田舎者扱いだった 120万石時代の家康の兵力:3〜4万人
250万石時代の家康の兵力:7〜8万人 >>437
名古屋作ったの家康
尾張の中心は清洲だったのを
都市機能名古屋に移した ⊂⌒ヽ (⌒⊃
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( (::)(::) )
ヽ_爽_ノ 関東でも小田原でも鎌倉でもなく江戸だぜ。
先見の明があるとしか言いようがない。 徳川氏もいいけど太田道灌はもっと評価されてもいいと思うの 学術的にタモさん呼んでやれば良いのに (´・ω・`) 埋め立てってどうやってんだろ
すげーよな
世界の海全部大地にできるじゃん >>461
シムシティー系でも広い土地で最初がワクワクするよね でも千年の寺社仏閣はあったわけで
田舎と4回も連呼するのは田舎プロデューサーのコンプレックス てか歴史学界では江戸が寒村や田舎町だった説は否定されてるんだけどな いつもならしょうもない小芝居って怒る実況民も上様だと割とアタリが優しいね >>460
運河もあってベニスみたいだったらしい
下手したらベニスより凄い 秀吉が江戸へ家康を飛ばさなければ、浜松が首都になっていかもしれんな 何で太田道灌は有名なのに江戸太郎は語られてこなかったんだろう >>442
昔は言葉が通じなくてかなり大変だったらしいね すげえええええまじか
こんな絵図が残ってたのか・・・ 生きていた光秀説もある僧侶天海が風水で最強の都市造りをします これ録画しときゃよかった
再放送は録画しよう(´・ω・`) 英雄たちの選択かと思ったジャネーか
千田さん単なる城巡りリポーターちゃうんかったんか 人がいて営みがなければ平将門公も新皇なんて名乗らないわなあ 秀吉は家康を三河から江戸に転封を命じて家康も了承した
主家筋である織田信雄にも尾張から三河に転封を命じたが断ったために改易したんだよな >>499
でも当時の江戸なんて関東平野のほんの一部だぞ
東京大都市圏は関東平野の大きさあってこそだが江戸は別にそうでもない
わざわざあの狭い土地に密集して住んでる 時代劇制作者<めんどくさいから明らかにしないで
とか思ってそう >>542
交通の要衝だったし太田道灌の後は北条氏が江戸城を防衛拠点の一つにしてたからそれなりに繁栄していたという説もある >>333
戦前賛美系の右翼が好きなのは秀吉と大日本帝国だよ。
江戸時代スキーは穏健保守派。 >>420
本名 鈴木末七
三河で鈴木氏というと足助鈴木氏とは関係あるのだろうか いや、この五層の天守は間違っていたと証明されたのに 受信料が山のようにあるから小芝居で無駄使いするんだよな
みんな受信料払うなよ、NHKはご覧の通り金があり余ってるんだから >>659
東映 「江戸城は姫路城の映像でいいんや」 木と紙の家ばかりだと
DQNが火つけたら終わりだから
ある程度民度も良かったってのもあるな 上空から空爆されたら終わりじゃねーか
〆 ⌒ヽ
(ヽ´ω`) 明治政府と違って徳川の凄いところは新たに都を作ったことだな >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
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応仁の乱以前は全国的にマイナーになってる話が多いな
頼朝や清盛の話はメジャーだけど >>101
最高画質で録画
あとからくだらない芸能人パートだけ削除する 秀吉「湿地帯をくれてやる」
家康「ほーん、首都作ったろ」 >>546
小田原:北条の影響がまだ残っていて本拠地にするのは危険
鎌倉:鎌倉幕府の鎌倉は秀吉への印象が悪い&街が狭すぎる >>490
名古屋駅から数キロ西の生まれ
尾張名中村の生まれ
弘道会の本部に近い
正確には稲葉地一家のが近いが >>505
>>632
さっきの洗濯物だけでめっちゃ語りそう 丸の内あたりが今と区画がそんなに変わってないところがすごい >>415
日向子先生が亡くなった時は心底がっかりしちゃったよ >>664
それなんだよな。最大のライバルを遠ざけたのが秀吉の失敗 >>686
ほんこれ
ジャブジャブ入ってくるから馬鹿みたいに無駄使いしてる 対空戦闘を考えてなかったから焼かれちゃったんだな・・・ 東京に原発がつくれない本当の理由は人口密集地だからではなく地盤が弱いからなんだよね ネガはオーストリアにあったんでしょ。カメラはドイツ製か? てか人口6万って
当時の堺と同じくらいで
田舎町では全然ないんだが 湿地ばかりで埋め立てからやらないといけなかったのよね この先生こないだNHKにふぶきの山城歩かされてたわ 陣内先生だけでいいだろ。溝端は何のためにいるんだ?? ここで勘違いしてはいけないのは家康が与えられたのは関東全域であって鎌倉や小田原という選択肢がある中で江戸を選んだのは他ならぬ家康だということ。 >>689
連続で見るとすごいいいい!(´・ω・`) 江戸だから良かったんだな、今の千葉や埼玉に作ってたら日本滅んでた >>495
まあ、そのうちBS1でドラマパート無しの再編集版をやると思う >>701
そういうこと言い出したら有名な城はどこからしらパクってんだけどな 個人的には京都や大阪のような碁盤の目が分かりやすいわ まあ小田原の方が上だろう、江戸城は秀吉に命じられて作った妥協の産物 今でも皇居周辺は広々していてスケールが大きいものね( ´・ω・`) >>506
鬼畜秀吉軍団と違って徳川家は好感が持てるな。 >>490
秀吉は尾張中村出身。今の名古屋市中村区 >>722
千葉市の辺りを選ぶって手はなかったのか。あの辺は大河がなく海沿いの高台じゃないの >>739
追いやったつもりがまさかの(´・ω・`) 貴重な水道管を破壊したのじゃないか。
使えないが資料に残しとくべきだったのじゃないか。 NHK「調査いいっすか?」
江戸城「ダメです」
NHK「ところで受信料は払ってますか?」
江戸城「・・・・・」
NHK「もう一度聞きますけど調査いいっすか?」
江戸城「・・・どうぞ」 東京湾から直行できるみたいな話はブラタモリでもやってたっけ >>673
豊川だったかな足助は遠いけど
三河は鈴木多いよね
ニュー速報にあらわれる三河気違いなら知ってるかも 輸送コストは水路が一番安くなる筈なんだよな
今でも使えばいいのに >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
/ 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
/ シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
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レ' .. シ彡' )ァ' /彡' と思う吉宗であった
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l .......::::::::: / \_ 自動車と鉄道が無い時代は水路の方が効率良かったんだろうなあ そうそう、堀が水運の役割を果たしてたのよ。
だから今も首都高が堀の上に掛かって上手い事機能してる。 >>585
家康の場合は、石高が倍になる土地への配置換えだから
秀吉も家康封じ込めに必死だったが、その辺が豊臣政権の力量の限界で
結局、秀吉も恐れる石高日本一の徳川様ってことで
東国大名は秀吉存命時から家康と通じている者だらけになった 映像の世紀みたいなの期待してたらドラマ有りの劣化ブラタモリだったわ >>783
クボユカ時代にブラタモリで江戸城外堀の回があったよ。 >>588
佐伯泰英が教えをこいた学者も鎌倉河岸捕物帖で言ってるんだが
チャイナアカデミーの政治思想が歴史に介入しているからなかなか新説を認めないと この先生、さっきやってたthe世界遺産のイタリア都市回で監修してた人か >>848
杏はともかく、東出は要らん そこは要でいいだろ >>739
秀吉は生前やたらと家康重用してるから秀吉自身がどう思ってたかはわからんけどな >>848
杏と要潤呼んでこよう 特殊な交渉術も欲しい なんか感じ悪いあんちゃんだな
気さくな人感を出そうとして失敗したのか
単純に地なのか 日本人なら一年に一度は東照宮お参りしろよ(´・ω・`) これでCG頑張っとけば
時代劇や大河で使い回せるな >>860
結果論だが遠方に追いやったのが失敗だったな
近場においとけば良かった 教えてもらってるのに無礼で生意気な奴だな、溝端淳平 このパートイラねえ・・・・馬鹿かと死ぬのかといや死ね(´・ω・`) 家康凄え
あんな湿地帯みて都市計画を考えられるってw 母が昔銀座で働いてたころはまだ銀座に川があったって言ってたな >>882
地震火事ありまくり。でも昔の家は建て直すのも簡単だから
板一枚だし なぜかアンテナついてたら全額振り込みとなったのは流石流麗華麗nhk。 >>970
残っとるやろ。天守だけが城じゃないよ。 このスレッドは1000を超えました。
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