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歴史秘話ヒストリア「ご存じですか？観応の擾乱　武士の世をつくった兄弟ゲンカ」★1
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0001公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 19:33:44.36ID:6w76VlrH
室町時代初め、日本中を巻き込んだ大乱「観応の擾乱」。室町幕府をつくった将軍足利尊氏と弟・直義、重臣・高師直、彼らの戦いは、なんと日本の歴史を変えた！
0002公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:35:25.45ID:KjjbAlmt
>>1
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0004公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 19:44:20.33ID:Sm47nCUw
>>1
乙

5/16 (水) 22:25 〜 23:10 （45分）
【再放送予定】 5/19 (土) 10:05 〜 10:50 （45分）
0007公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:09:00.95ID:tR7meB/E
簡単な概要 前編
1.足利尊氏と直義、室町幕府を作る
2.尊氏、直義と執事高師直に政務丸投げ、直義、師直協力して幕府の体制を盤石にする
3.南朝の楠木正行に幕府軍大敗、8年ぶりに高師直が実戦復帰、直義師直に全軍事権を与える
4.師直軍、吉野を焼き南朝を壊滅させる
5.尊氏、直義が高師直に軍事権を返上させ、権限を縮小させ、幕政から外させ、足利氏の家宰に専念させる
6.尊氏の庶子で直義の養子直冬、超強くて初陣で紀伊を平定してしまい、一躍後継候補に
7.嫡男義詮の立場が微妙になり高師直が焦り始める
8.高師直、尊氏と直義を御所に包囲して直義を出家に追込み義詮を直義に取って替わらせる
9.足利直冬、九州で大暴れして北九州をほぼ平定
10.足利尊氏ぶちギレて15年ぶりに親征を決意するも兵が全然集まらない
0008公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:18:49.21ID:tR7meB/E
簡単な概要 後編
11.足利尊氏、高師直など足利氏全軍が直冬討伐へ出撃も兵が全然集まらない
12.足利直義、南朝に帰順、尊氏討伐の綸旨を得て京を制圧、義詮、北朝の上皇、天皇すら置いて遁走
13.尊氏、師直、義詮が直義に大敗、師直ら高一族全滅
14.直義政務復帰、直冬は鎮西探題になり幕府盤石に
15.尊氏、義詮京を脱出、まさかの南朝帰順で直義追い落としを図る
16.直義関東へ脱出、尊氏追撃して直義を大破して謀殺する
17.義詮、南朝に裏切られ京を追い落とされる。もちろん北朝の後続は南朝に奪われる
18.尊氏、関東を平定して大軍で上洛、南朝を京から追い落とす
18.足利直冬上洛軍を起こす
19.尊氏vs直冬の最終決戦に尊氏勝利、観応の擾乱終結
0009公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:23:11.40ID:MfNuR0vj
この時間のヒストリア初めて見る
0010公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:24:42.85ID:xP/OTeOI
さて見てみるか
0013公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:25:17.92ID:xP/OTeOI
由比ヶ浜
0017公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:25:31.93ID:yUHKzAsw
はじまた
0021公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:25:47.77ID:9qH4gqSB
夜でもあさひキター
0022公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:25:52.09ID:yUHKzAsw
足利尊氏　真田広之
足利直義　高嶋政伸
足利義詮　片岡孝太郎
足利直冬　筒井道隆
高師直　柄本明
佐々木道誉　陣内孝則
赤松円心　渡辺哲
後醍醐天皇　片岡孝夫
楠木正成　武田鉄矢
新田義貞　萩原健一（根津甚八）
北畠親房　近藤正臣
北畠顕家　後藤久美子
北条高時　片岡鶴太郎
赤橋守時　勝野洋
金沢貞顕　児玉清
長崎円喜　フランキー堺
0025公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:26:08.77ID:xP/OTeOI
尊氏は鎌倉幕府の御家人だったのか
0027公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:26:10.95ID:jevCSN0S
いいから大河太平記をBSプレミアムで放送するんだよ(´・ω・｀)
0031公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:26:21.50ID:3gxZViNV
かわいいじゃん、こいつら
0033公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:26:22.97ID:yUHKzAsw
最後は殺し合う
0053公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:26:59.06ID:noM5AfuT
あ、これ読んだ
0054公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:27:01.32ID:xP/OTeOI
>>39
ということは謀反か
0063公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:27:17.61ID:xP/OTeOI
カラフィナｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0067公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:27:25.17ID:UMEfQ9/e
戦国時代より日本中動きまくりで戦争しまくりで面白いのよね
0076公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:27:46.79ID:3gxZViNV
亀田先生きたー
0079公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:27:50.10ID:PfN6hAM6
討幕＋南北朝＋官能の擾乱＋三種の神器で話終わらなくなるぞ
0089公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:28:12.67ID:yUHKzAsw
室町幕府は政権基盤が不安定だったな
0090公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:24.75ID:kilIvYWb
尊氏が甘すぎるから
0091公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:28:25.34ID:Ur0Dyl7T
>>22
太平記また見たいな
0093公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:26.93ID:jNxjKfLf
あれ水曜に戻ってたんだ
金曜やってたよね金曜うつってから全然見なくなったけど
0094公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:28.25ID:FZhH3EpC
あさひ
0100公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:33.33ID:C/6Cobdh
本定期的に読む人は人口の１０％しかいません
ベストセラーになっても大半の人は何それ状態
0102公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:37.30ID:5a7T+0MP
足利高義「俺さえ死ななければなあ……」
0108公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:28:43.07ID:JOiUz97S
呉座勇一の本でないのか
0111公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:47.02ID:OW3TT8dl
南北朝時代が大河でなんで扱いにくいか知ってるか
解釈によって今の天皇が怪しくなるからだ
0116公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:57.91ID:Y9woDt1Q
パッとつけたら面白そうなもんやってんじゃん
0119公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:28:59.05ID:5gD/JwpX
>>82
応仁の乱も含めて室町時代の紛争はだいたい足利家内部のゴタゴタが原因
0121公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:29:05.94ID:uvBdk/Bd
ここら辺知らないから楽しみ
0123公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:07.11ID:k2s2MS7o
北方謙三はこの時代をもっと深掘りして欲しかった
0126公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:07.88ID:PfN6hAM6
歴史の教科書だと身内で争って大変だったよ守護大名の権限が増えたよくらいで終わり
0127公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:13.60ID:bm9JlGVl
足利家の嫡子は尊氏じゃない
そこんとこ無視すんな
0128公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:13.99ID:Y9woDt1Q
ゴダイゴ天皇はほんと何なんだ
0129公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:29:15.84ID:JOiUz97S
ホモは無関係なのか？
0134公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:29:24.22ID:xL2feYAU
今の天皇って南朝北朝どっちの系列なの？(´・ω・`)
0137公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:29:36.46ID:xP/OTeOI
あさひさん
0139公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:29:41.08ID:5a7T+0MP
光明天皇も肖像画のせてやれよ
0148公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:05.56ID:MTq7jdtw
>>111
水戸学で南朝が正当とされたせいで明治には天皇の正当性に疑問を持つ人もおったからね
0152公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:12.38ID:kilIvYWb
江戸時代までは北朝が正統だったのに
明治時代から南朝が正統になったんだよな
0154公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:14.11ID:Ur0Dyl7T
>>35
時代劇チャンネルで総集編やってたな

これ終わったらTSUTAYAに借りに行くわ。
0155公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:14.42ID:5a7T+0MP
>>127
本来の嫡子が夭折したから嫡子やで
0157公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:20.65ID:mj7HHysH
夜中ににーちゃんに目のまわりにアンメルツヨコヨコ塗られたりしたんやろうなぁ(´・ω・｀)
0158公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:20.73ID:yUHKzAsw
吉野
0172公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:30:51.37ID:Y9woDt1Q
ガンダーラは吉野にあった・・・？
0174公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:08.25ID:bUcW/9SS
>>128
後白河以上の化け物でしょ

天皇親政なんてアホな事やったら国が亡びるし
明治維新も一歩間違えばそうなってた
何せ尊王論者とか原理主義通り越してただのアホだったし
0176公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:11.19ID:EKpZypf7
>>119
応仁の乱はそこまで単純じゃない
畠山、斯波のお家騒動と家臣の裏切りと、細川、山中の争いと
新興勢力の大内の進出とかめちゃくちゃ
0178公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:13.56ID:Ur0Dyl7T
>>110
あの男装は良かった
0180公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:16.92ID:3gxZViNV
尊氏は何もしてませんでした
0181公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:23.80ID:9qH4gqSB
高師直が東京乾電池で
バサラ大名がロッカーズだったか
0182公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:25.24ID:xP/OTeOI
傀儡か
0183公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:27.89ID:5a7T+0MP
木寺宮「後醍醐とかいう中継ぎのくせに大覚寺乗っ取りやがったクソ天皇」
0188公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:50.68ID:5gD/JwpX
やる気がなくて優柔不断なのに覚醒すると俺tueeeになる尊氏
0190公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:54.34ID:GyTfd3FI
南北朝室町は日本史でも大河ドラマでも人気薄だからなあ
中学高校ぐらいだとグチャグチャし過ぎて掘り下げないし
0191公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:55.85ID:yUHKzAsw
直義は公家寺社の訴えに対しても公平に裁こうとした
0193公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:31:56.99ID:kilIvYWb
南朝から皇位を譲られたから今の天皇家も正統性は問題になってないよ
0199公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:32:22.96ID:xP/OTeOI
ほう
0204公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:32:41.90ID:bUcW/9SS
>>134
北朝だよ
水戸の基地害連中が尊王論とかいうとんでも論振りかざして
北朝の天皇が続いてるのに南朝が正統とか馬鹿なこと言いだしたから
無茶苦茶なことになってる
0205公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:32:42.58ID:xP/OTeOI
今でいうと国分寺みたいなもんか
0207公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:32:42.68ID:3gxZViNV
安国寺利生塔建立だな
0213公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:32:54.10ID:5a7T+0MP
>>177
カリスマ性と絶対戦に勝つマンのおかげで求心力は抜群よ
0217公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:13.83ID:1aYGR/Cf
真面目な実務家だがカリスマが無くて付いてくる人がいないという点で石田三成と被る＞足利直義
0220公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:20.42ID:Ur0Dyl7T
>>125
「せやな」


織田信長、徳川家光、頼朝
0223公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:34.73ID:v7IpUNy8
>>174
後醍醐帝ってもともとはちてんの君じゃないからな
ちてんの君というのは天皇家の家長のこと
後醍醐帝は兄が急死してでてきたピンチヒッター
そのときの治天の君は幼少の甥
そのままじゃ甥が家督を相続するんだけどそこでキャスティングボードを握るべくかき乱しまくっ繰ったの後醍醐帝
0225公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:38.53ID:jevCSN0S
直義のせいで直義という名前の人をもれなく「ただよし」と読むようになってしまった
0226公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:41.41ID:yUHKzAsw
後醍醐天皇の息子
0228公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:43.35ID:wSW5X1+8
この教授今回の解説のためにわざわざ台湾から来たのかなあ
0230公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:33:49.12ID:3gxZViNV
帝イケメンじゃん
0234公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:00.21ID:kax3LFux
大河よりこの番組の方が面白いと思うのは少数派か？
0235公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:01.72ID:xP/OTeOI
>>204
それで尊氏は明治政府から嫌われてたのか
0236公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:03.69ID:bm9JlGVl
直義→保守派
師直→ネオコン
0238公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:04.46ID:5gD/JwpX
めっちゃ強くて有能なのになぜか父親にえらい嫌われてた直冬君は出るのかな
0243公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:19.02ID:5gmd7ybH
後醍醐天皇はがんばりすぎなんだけど方向性が間違っていて
0244公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:19.09ID:r8FEJ4xx
直義の南朝帰順って、後々考えると凄い悪手だったよなあ(´・ω・｀)
0246公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:25.62ID:MfNuR0vj
今の天皇は北朝なのになんで正統は南朝だなんて言っちゃったのかな
0247公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:26.28ID:xP/OTeOI
千早赤阪村だな
0250公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:29.29ID:yUHKzAsw
楠木正行
0254公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:36.89ID:5a7T+0MP
>>225
忠義からわざわざ直義に改名したのが現代人には迷惑過ぎる……
0258公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:46.09ID:9qH4gqSB
>>206
そういや居たようなｗ
役名が思い出せないが
0263公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:34:54.15ID:yUHKzAsw
戦前は楠公ブームだった
0267公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:00.29ID:MTq7jdtw
>>235
尊氏のことを評価した大臣が辞任に追い込まれたりしてるらしいね
ヒトラーみたいな扱い
0268公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:03.21ID:aleI3f5J
太平記の大河ドラマは面白かったな
バブル期で金かかってたし
0270公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:05.97ID:v7IpUNy8
>>241
朝廷や公家のためでもなく武士のためでもなく内線始めたのは自分のためだけだからな
0272公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:08.79ID:Rmc0w6It
柄本明きたああああああああああ
0273公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:09.55ID:yUHKzAsw
高師直は戦に強い
0274公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:10.33ID:3gxZViNV
歌舞伎だと、こうのもろのお、って発音するよな
0276公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:21.27ID:3B9ojoQF
>>148
三河の田舎盗賊の徳川が自称新田だからな
馬鹿の水戸徳川が余計なことしたから混乱が起こった
神皇正統記も皇統の正統性の基準がとっちらかってるクソ文書だし
水戸のアホどもさえいなければ日本に余計な混乱はなかったのに
朱子学が悪いよ、朱子学が
0278公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:27.02ID:Ur0Dyl7T
>>144
片岡仁左衛門？
0279公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:28.53ID:xP/OTeOI
>>260
明治政府が作った伝説なんじゃないの
0281公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:33.80ID:34EQd6TO
そういえばモーニングでやってた太平記の漫画はすぐ終わっちゃったな
0284公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:36.90ID:yUHKzAsw
四条畷
0288公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:48.54ID:4e21rpzj
足利尊氏が主人公の大河ドラマってあったの？(´・ω・`)
0290公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:50.87ID:k2s2MS7o
俺の中坊の時尊氏の肖像画の人か
0291公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:52.71ID:yUHKzAsw
>>282
高階氏
0292公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:53.22ID:hwhk2w1s
四條畷って近くにこんな山があるのか

平地のイメージだった
0293公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:53.90ID:DDH1nffJ
室町時代なんておとぎ話の世界というか、現実感が全くないな
0294公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:56.48ID:6/wndM0w
>>204
続いているかどうかは正当論に関係無いからな
重要なのは三種の神器で
それ抜きでも後光厳天皇の正統性は微妙
0295公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:56.59ID:3gxZViNV
>>271
今またひっくり返って尊氏の肖像じゃないかという説がでてる
0296公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:56.92ID:HWKOv8dH
師ちゃんって呼んでね☆
0297公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:35:59.53ID:CjHwGe6d
師直やるやん
0300公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:06.04ID:KaJHh69p
大阪の町でも戦争があったんだな
0301公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:06.54ID:msHhA3b+
高師直
高校生のころから名前として認識できない
0302公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:07.13ID:UMEfQ9/e
教科書で足利尊氏と教えられた絵が
高師直だったと数年前に知ったわ
0303公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:11.03ID:eKBIj7rn
>>266
石田三成大谷刑部とは違った親友だな
敵方にいようと繋がってて
必ず最後に戻ってくる
0311公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:30.39ID:SChEMud6
七度生まれ変わっても尊氏を討つ
0315公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:42.63ID:3gxZViNV
>>288
若い人？
0316公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:43.41ID:bm9JlGVl
>>268
バブル崩壊後だよ
0318公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:52.82ID:Rmc0w6It
>>283
柄本の高師直もよかった
天皇を全く敬わない人物像が良く出てた
0319公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:36:54.32ID:hwhk2w1s
>>293
せやね　こんな本もあるくらいだし

世界の辺境とハードボイルド室町時代 | 高野 秀行, 清水 克行
0325公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:37:08.19ID:5a7T+0MP
>>241
邦良親王と木寺宮家とかいう大覚寺嫡流なのにひっそりと消えてしまった宮家ェ
0330公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:37:13.77ID:JOiUz97S
嘘だろｗｗｗ
0333公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:37:15.59ID:6El7KI0T
まだ残ってんのか
やっぱ奈良すげえな
0336公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:37:28.75ID:SChEMud6
いつか楠正成正行正儀で大河やってくれ
0337公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:37:30.98ID:yUHKzAsw
高階氏といえば信西入道
0339公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:37:44.07ID:TpPRZjW0
ここらへんの歴史は面白いのに
皇室がらみで面倒くさいから
なかなかメジャーになれないんだよな
0343公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:37:58.59ID:y7sxZ7hK
師直と言えば部下の奥さんを手込めにしようとして失敗して後日その部下からみんなの前でキツい嫌みを言われて地団駄踏んだ姿が印象的
0346公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:02.48ID:5a7T+0MP
高師直はこの時代にめずらしく苗字を名乗ってない人間なんだよな
0348公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:08.04ID:yUHKzAsw
>>288
太平記は面白いよ
0349公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:21.27ID:yUHKzAsw
養子
0354公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:34.57ID:KaJHh69p
不倫か
0357公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:40.21ID:PfN6hAM6
冬なんて言葉使ってるけどやっぱあんまりいい意味じゃないんかな
0358公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:41.14ID:yUHKzAsw
九州探題
0361公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:38:44.93ID:bUcW/9SS
>>210
真言立川流はタブーになってるでしょｗ
白拍子とか出した真田尊氏でも詳しい下りはやってないというかやれないｗ

密教ってチベットもそうだけど具体的にいうと呪術だからな
チベットにも似たような事例もあったらしくて必然ではあるんだけど
0366公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:39:01.23ID:k2s2MS7o
背中のおできが原因で死んじゃったのは誰だっけ？
0371公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:39:06.11ID:GyTfd3FI
このころの武士というか日本人というか、江戸以降のモラルと違って現代人には異質なものがあるんだよな
言い方は悪いがある種の奔放さ、粗暴さみたいなもの
江戸時代はある意味装飾されてる
0373公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:39:12.61ID:eKBIj7rn
>>348
源氏の名門に産まれちゃった
可哀想な人ってイメージ
優しすぎて
戦は強いからなんとかその場は収まっちゃうのが余計にｗ
0375公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:39:14.37ID:msHhA3b+
嫉妬
0378公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:39:31.02ID:5a7T+0MP
細川清氏「義詮とかいうクソ野郎」
0379公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:39:35.47ID:SChEMud6
>>347
劉備だな
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:39:45.47ID:3gxZViNV
>>346
得宗家御内人の平頼綱も
0381公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:39:47.12ID:KRUcHXmJ
直冬が観応の擾乱のキーマンだな
0385公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:40:03.94ID:fgDD7UNm
こんなの全然知らんかった
学校の授業でやっていたのかな
0386公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:40:04.28ID:6El7KI0T
>>370
劉邦の人望は打算的で陳平に否定される程度だけどな
尊氏の人望は本物よ、お人好しと言ってもいい
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:40:04.60ID:r8FEJ4xx
基氏も直義の猶子だよな。尊氏は義詮以外の息子に興味なかったのかしら(´・ω・｀)
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:40:05.09ID:yUHKzAsw
師直はむちゃくちゃやるからな
0389公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:40:08.02ID:C/6Cobdh
司馬遼太郎は南北朝には全く関心がなかった
あれは単なる土地争いだと
0395公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:40:20.52ID:0w1SE5Py
>>204
光圀が南朝正統を唱えた理由が
徳川家が新田の末裔を自称したかららしいなｗ
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:40:46.04ID:3gxZViNV
>>357
春夏秋冬使われとるで
0403公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:40:46.19ID:aleI3f5J
尊氏はカリスマ性はあるけど
政治は直義に軍事は高師直に任せてたら
二人が仲違いしてしまってな
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:41:00.49ID:DDH1nffJ
>>357
藤原氏の摂政で冬がつく人が居たような
0411公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:41:06.17ID:Ur0Dyl7T
>>336
2021年は北條五代も候補あったが戦国２年連続はないな
0414公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:41:15.49ID:yUHKzAsw
尊氏の屋敷を包囲
0420公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:41:35.41ID:5a7T+0MP
三好「ウチらも義輝様は御所巻きで済ます予定だったのに……」
0421公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:41:35.42ID:LGUdNVVY
>>329
小生先日赤松氏最期の地・上月城跡に行ってきたよ。
0423公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:41:35.84ID:gCmZI0mV
>>386
お陰で子孫が苦労したんだがな
義満が建て直そうとしたら暗殺されちまってどうにもならなくなった
0428公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:41:46.58ID:MTq7jdtw
>>385
歴史で重要なのはどっちが勝って社会にどういう影響があったかが重要なので
登場した人物の心の内なんて二の次
0429公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:41:50.20ID:bUcW/9SS
>>235
というか基地害尊王論者に目の敵にされただけ

馬鹿なあいつら木像の首切って晒すとか
日本人とは思えないレベルの幼稚かつ恥ずかしい行動とってるからな
後醍醐の方が悪人なのに勝手に正統化してるし水戸学とかが全てのガン
0430公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:41:52.97ID:NVooo1Az
>>1
(´・д・｀)それがしが身を引きます
0433公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:42:06.11ID:y7sxZ7hK
太平記では「あなた」の事をごへんって言うけど漢字で書くとどうなるんだろ。御辺？
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:42:06.70ID:+nfAmu+C
同じことが古代から繰り返されてる予感
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:42:30.07ID:6Rg1rTh7
不穏な空気が漂っておるな
0441公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:42:35.84ID:YdKjlfB4
直冬が異常に強かったのが大誤算

なんで徒手空拳から北九州平定してんねん
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:42:43.43ID:5a7T+0MP
高氏（こうし）と高氏（たかうじ）ってくっそまぎらわしい
0443公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:42:43.69ID:Ur0Dyl7T
>>405
あれ義尚キムタクが蹴って松岡になった。
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:02.86ID:c2KS16C4
だれにも止められない事態の進展が観応の擾乱の恐ろしいところ
0447公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:05.24ID:Vn3hPEyC
大河はここら辺すごいスピードでやってたな
沢口靖子がヒステリー婆みたくなってきた
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:14.63ID:k2s2MS7o
俺が教わった直義の肖像画は本当は誰だっけ？
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:30.93ID:IXVsGSxl
こうして一つ一つの出来事を解説してもらうと歴史も面白く感じる
0457公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:34.06ID:yUHKzAsw
直義は南朝と結ぶ
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:49.49ID:OtmJbjku
官能
0461公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:51.49ID:MTq7jdtw
室町の戦いって似たような名前が多い上にやたらと込み入ってるから
どんどんわけわからんことになるから困るんだよなぁ
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:59.54ID:xP/OTeOI
平尾容疑者？
0471公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:44:02.62ID:bUcW/9SS
>>246
水戸学とかいう基地害どもが明治維新起こしたからだよ

あいつらが自分らが権力握るために江戸幕府＝悪
江戸幕府が北朝だから南朝正統論掲げて討幕しようとかしたし
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:03.71ID:UMEfQ9/e
後醍醐天皇と足利尊氏が出会っての歴史の流れ滅茶苦茶面白く
戦争も日本国中でやりまくり後藤久美子こと北畠顕家とかやばいよ
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:13.80ID:Y9woDt1Q
ポニョの舞台見てえなとこだな
0478公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:44:18.16ID:yUHKzAsw
直冬と懐良親王
0479公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:19.74ID:KaJHh69p
こんな僻地の島、島流しみたいなもんじゃん
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:21.77ID:85+7blhy
♪運命のルーレット廻して♪
0481公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:44:26.28ID:T/6PxbA/
愛が愛を重すぎるって憎しみに変わる前に　だからなコレｗ
0484公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:44:36.25ID:7y/tywsV
この時代は学校でも教えたがらないよな　覚えられないしメリットもない
0485公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:39.45ID:msHhA3b+
父上がイン○
0487公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:44:45.93ID:PfN6hAM6
鎌倉幕府の御家人くらいからの九州大名の歴史もどっかでやってほしいなあ
0495公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:03.56ID:k2s2MS7o
立花家まだ？
0499公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:14.50ID:Y9woDt1Q
統治なんてあったもんじゃねえな
0501公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:17.80ID:CjHwGe6d
直冬いい息子や
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:45:18.80ID:bm9JlGVl
両勢力の背景に
経済や司法に関わる対立の構図があったのも
完全に無視して
感情論に集約するのかw
0505公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:21.30ID:yUHKzAsw
直冬は戦に強い
0508公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:25.48ID:3gxZViNV
>>442
ぜんぶルビ振ってこう
0509公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:29.25ID:hwhk2w1s
むっちゃ行動力あるな

俺なんて行動力ないし、どうでもいいと思ってしまうだろう
0511公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:31.71ID:bUcW/9SS
>>470
地形上瀬戸内海渡るときに必ず寄る場所だから
古来からの要所だよね

尾道にもゆかりの地はあるけど尊氏から義昭までゆかりがあるのは鞆の浦
0515公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:37.24ID:C/6Cobdh
司馬遼太郎は足利尊氏はいい奴過ぎて混乱を長期化したと言ってた
楠正成もいい奴だったと
0518公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:39.24ID:OW3TT8dl
>>496
義満か　あれだけ色んな事した奴なのに一休くらいしか出てこないという
0519公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:39.52ID:DDH1nffJ
このあたりの歴史シミュレーションゲームってあるのかな
0525公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:56.10ID:UMEfQ9/e
室町初期の戦争が面白いのは日本全国動きまくって戦してるのよね
0528公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:02.77ID:T/6PxbA/
>>471
その御蔭で日米通商航海条約って結構互角な交渉だったのに不平等条約扱いにされたからな
0530公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:12.51ID:GyTfd3FI
>>389
司馬は明治以降の国作りに関心があって、そこにポジティブにつながってこないものには関心がなかった
0531公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:24.96ID:tR7meB/E
>>510
九州の御家人は直冬の初陣で率いられてて
アホみたいに強い直冬の支持者だったんだわ
0532公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:26.44ID:yUHKzAsw
筑前の少弐氏と肥後の菊池氏は直冬に味方
0537公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:34.76ID:5a7T+0MP
>>520
尊氏の遺伝だな
0539公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:36.67ID:85+7blhy
巻き込まれる、武士やら農民やらはたまったもんじゃねえな。
美化してるけど殺し合いだし
0540公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:37.22ID:j3fQMmg2
直義役の人下手すぎる
0541公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:46:38.08ID:CjHwGe6d
ややこしいことしやがる
0544公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:46.98ID:eKBIj7rn
>>515
大河で冠者は〜きんけるや
一緒に酒宴で踊ってるのが理解者って感じだったｗ
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:46:50.52ID:6Rg1rTh7
もうめちゃくちゃやな
0549公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:55.45ID:pgw0whZh
>>519
なぜかファミコン系はなかったけど、PCエンジン、メガドライブであったね
0554公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:10.68ID:NVooo1Az
(´・д・｀)南朝
0555公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:12.21ID:xP/OTeOI
西川の次男に似てるな
0556公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:14.94ID:5a7T+0MP
幕府にいられなくなった人間は大体南朝に帰順する
0557公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:47:15.92ID:Y9woDt1Q
どうみても悪手だが・・・
0559公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:21.21ID:5gD/JwpX
なお100年後の応仁の乱でも西軍は南朝の後裔を担ぎ出してる
0561公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:25.69ID:k2s2MS7o
北方謙三の北畠顕家のから読み直すわ
なんて題名だっけ？
0567公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:31.66ID:6xVIPBs5
マカＤＸ飲めば、精力回復するぞ
0568公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:36.41ID:qMoqq391
幕府の反主流派が南朝につくから南朝はなかなか倒れない
0572公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:49.74ID:KaJHh69p
吉野って奈良って言っても山奥の村だもんな
あんなとこに居たら、そりゃやさぐれるよ。
0579〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2018/05/16(水) 22:47:59.28ID:MX2qE2yK
おー！
0582公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:02.11ID:yGk9QvKR
　
ゆ・・・擾乱
0584公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:07.14ID:ajX3NJXP
>>550
客分として蜂須賀家から100石貰ってたんだけど、加増要求して断られて出奔
以降は不明になってる
0586公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:09.64ID:yUHKzAsw
山名氏　畠山氏　上杉氏　斯波氏　細川氏が直義に味方
0593公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:19.51ID:KRUcHXmJ
正義も何もあったもんじゃないな
0596公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:28.66ID:5a7T+0MP
正平の一統とかいう梯子外し
0599公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:36.83ID:bUcW/9SS
>>512
旗本とか高家とか御家人で残ってるよもっと有力な方が
古河公方とかそっちの系統は幕末まで残ってるはず
喜連川なんちゃらで
0600公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:36.86ID:7y/tywsV
百姓とか大変だと思うんだよね　田畑荒らされたり兵糧米要求されたんだろな
0601公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:42.23ID:CjHwGe6d
これはきついな
0602公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:45.96ID:yUHKzAsw
近江の佐々木氏と播磨の赤松氏は尊氏に味方
0603公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:47.45ID:9ACBbhgi
おもろいなー

現代の自民党vs野党よりよほど面白い
0605公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:51.37ID:xP/OTeOI
鵯越か
0610公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:03.62ID:bm9JlGVl
南北朝が統一されるるでは
北朝は偽朝なんだよ
0611公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:04.79ID:k2s2MS7o
>>573マジありがとう。
本棚から引っ張り出すわ
あれ好き
0613公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:07.00ID:3tsfeLhd
このときの庶民の暮らしというか経済はどうだったのだろう
0614公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:09.02ID:2MJQSBgb
尼崎か伊丹か武庫川のそばに高師直の最期の碑が建ってるな
0615公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:12.09ID:S4/hfsqU
なんで直冬は自分をかわいがってくれた師直より叔父さんについたん？
0618公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:16.30ID:+nfAmu+C
もう一回整理しようか
0622公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:22.95ID:Y9woDt1Q
膝に矢を受けてしまってな
0635公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:41.20ID:yUHKzAsw
戦いは数だよ兄者
0637公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:45.95ID:xP/OTeOI
東国武士の戦だな
0643公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:49:59.60ID:gCmZI0mV
>>600
応仁の乱までは市街地での戦ってあまりなかったんで貴重な娯楽だったんだよ
死体の鎧とか剥げば臨時収入になるしな
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:00.20ID:CjHwGe6d
師直オワタ
0645公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:50:00.81ID:85+7blhy
ネタみたいな矢だな
0646公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:50:01.58
ぐちゃぐちゃですな
0648公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:50:03.92ID:pgw0whZh
南北朝をコーエーが扱わなかったのはなんででしょーねー？
0650公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:07.88ID:9ACBbhgi
師直は、信長の野望でいうと
武力90くらい？
0651公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:09.17ID:3gxZViNV
和睦つっても事実上の降伏
0660公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:23.79ID:hwhk2w1s
>>600
せやね

俺が南北朝時代に生まれていたら、雑兵に食糧を分捕られて
飢え死にする村人Ａだっただろうな
0662公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:26.08ID:IMKugX2c
この時代でこれだろ、これより前の時代なんてもっとデタラメだと思われるよね
0664公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:29.33ID:xP/OTeOI
落ち武者狩りか
0665公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:31.02ID:r8FEJ4xx
師直排除まではわかるんだが、ついでに尊氏を討ってしまうことは考えなかったんだろうか(´・ω・｀)
0667公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:35.45ID:6El7KI0T
師直嫌われすぎやろ・・・
0672公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:50:43.73ID:yUHKzAsw
武庫川で殺された
0676公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:51:01.54ID:xP/OTeOI
東国武士は野蛮だなあ
0684公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:51:13.54ID:9qH4gqSB
柄本明死んだ
0689公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:51:19.24ID:Ei9Idn5j
全てが悪い方へと転がっている
0691公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:51:21.49ID:aleI3f5J
>>665
一応征夷大将軍だし兄だし
0695公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:51:32.57ID:9ACBbhgi
へこんどるw
0697公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:51:35.99ID:UMEfQ9/e
大河ドラマでこの辺りの演出凄かった
尊氏戦で負けてるのに談義で完全論破
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:51:50.55ID:r8FEJ4xx
惨殺ってのは、ここまでの地位に上り詰めた武将には珍しいよな(´・ω・｀)
0714公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:15.24ID:yUHKzAsw
>>687
武庫川女子大ってあったな
0715公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:16.54ID:RkbSnGqi
師泰は
0716公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:19.97ID:sqwNHTn2
仮名手本忠臣蔵だと、高師直が悪の吉良上野介なんだっけか
0720公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:26.37ID:IMKugX2c
徳川も結局殺さずに置いて懐柔に成功したつもりで島津や毛利にやられたもんな
0722公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:36.21ID:bUcW/9SS
>>648
天皇絡むとめんどくさいのが出てくるからだよ
だから基本的に避ける

メガドライブで太平記ってのが出てたと思う、それなりに出来は良かったよ
メーカー忘れたけど
0725公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:41.42ID:QEG5Tf7V
大河での師直の兄貴役は塩見三省だった。今にして思えば戦闘力が高い兄弟だ。
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:43.96ID:PfN6hAM6
>>677
硬派でやってほしいけど女性にも見てもらいたいからみたいになるんだろうな
0727公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:44.95ID:9qH4gqSB
>>677
もう何度もやってる
0728公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:49.06ID:xP/OTeOI
あさひさん若くなったな
0729公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:49.09ID:c2KS16C4
>>665
このあたり北朝がご第五を本当に倒そうとは思っていなかったところも含めて
考え方というものの特徴がよく出てる
0731公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:52:50.93ID:yUHKzAsw
直義も最期は
0735公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:01.03ID:r8FEJ4xx
腹括って覚醒しちゃった尊氏さんは、戦鬼強いんだよなあ(´・ω・｀)
0743公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:20.69ID:9ACBbhgi
見切り発車
0745公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:24.12ID:t+igJP6M
>>691
とりあえず誰も殺そうとは思わないあたり、尊氏は皆から愛されてるんだよなあ･･･
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:39.32ID:9qH4gqSB
>>723
うん
ベンガルじゃないよｗ
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:47.58ID:9ACBbhgi
フュージョンせーや
0756公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:48.41ID:k2s2MS7o
弟が勝った歴史はケンシロウだけ。
異論は無かろう。
0757公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:50.36ID:zIhRRc+k
>>727
南北朝は一回しかやってねーよ
他のドラマや映画も見たことがないｗ
0761公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:53:58.86ID:C+0bQzxg
>>682
太平記ってやってなかったっけ。
真田広之が尊氏で高島弟が直義だったような。
0765公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:03.93ID:jevCSN0S
>>648
せめて無双OROCHIシリーズのゲストキャラでいいから
尊氏とか出してくれねーかなって今でも思ってる
0766公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:04.02ID:MJexFDl2
戦争だって？
もう始まってるｗ
今はどう終らせるか、だ！
0767公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:06.17ID:MTq7jdtw
>>720
島津も毛利も幕末になって裏切るまでは徳川に従順だからそれは結果論としか言いようがない
0769公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:07.10ID:eKBIj7rn
>>726
真田も出てるし陣内とかトレンディ常連だし
本木雅弘出てるしめっちゃミーハーにも配慮してあれぐらいの
完成度だからな
0773公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:10.56ID:9ACBbhgi
童貞？
0774公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:15.58ID:RkbSnGqi
南朝が北朝鮮みたいな
0776公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:16.81ID:msHhA3b+
チンは童貞修復できぬ
0777公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:16.97ID:3gxZViNV
>>700
もろのー
0779公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:19.30ID:/Ul0UGLO
>>762
太平記の新田義貞
0781公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:20.37ID:KaJHh69p
いっそ南朝を滅ぼせばいいじゃん
0786公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:29.46ID:c2KS16C4
後村上天皇がガチガチの武闘派だったのがさらに話をややこしく
0787公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:30.38ID:yGk9QvKR
　
ゴム等噛み天皇
0795公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:47.44ID:e88Fe5jN
後村上とかいう無能
0797公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:55.69ID:yUHKzAsw
>>732
室町幕府の軍事経済基盤が脆弱で守護大名が力をもちすぎて中央集権ができなかったのが不安定な要因だな
0798公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:56.32ID:r8FEJ4xx
>>729
いや、直義が尊氏を討とうなんて思ってはいなかったろうけど、はずみってあるじゃんか(´・ω・｀)
0799公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:58.72ID:Y9woDt1Q
失うなよ
0801公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:03.15ID:/o5ve5DL
じゃあ東朝と西朝もつくって角立たないようにすればいいんや
0808公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:13.61ID:yl0a51Iz
後村上も和睦に応じれば南朝が皇統が継ぐ可能性もあったのか
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:21.86ID:5a7T+0MP
>>780
血筋的には後村上天皇は傍流オブ傍流
0820公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:38.41ID:QEG5Tf7V
>>769
ネタ枠のはずの陣内が異常にハマってるしね
マイナスポイントは柳葉の扱いが中途半端なのと直冬の演技が下手くそなことぐらいか
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:40.99ID:9ACBbhgi
牛乳瓶のフタをなんでかぶってんの
0822公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:42.47ID:5gD/JwpX
直義が四十すぎてやっと生まれた一人息子が高師直惨殺の前日に病死してるので超やる気なくしてる
0823公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:56.21ID:3gxZViNV
この時期直義の実子も死んだからね( ´･ω･`)
0824〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:57.65ID:MX2qE2yK
（⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
　￣|＿＿＿|￣
　 ノ|´･ω･`|〈　　＜酒だー！酒もってこーい！
/＿.|＼//　|＿ヽ　
|　　　　/　　　　|
0825公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:59.76ID:xP/OTeOI
鎌倉に行けよ
0827公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:01.54ID:7y/tywsV
この後の伏見宮貞成辺りからの血統が今の天皇につながってるとか何とか
0832公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:10.52ID:Rmc0w6It
中公新書ｗｗ
0834公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:11.72ID:R/9xFfW1
日本史上最強は北畠顕家 最後あっけないけど
0835公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:14.79ID:yUHKzAsw
直義は東国に基盤
0839公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:27.79ID:k2s2MS7o
この新書面白いのかな？
0840公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:28.52ID:lTXj5KRF
いったい何がしたかったんだ…
0845公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:50.10ID:xP/OTeOI
関ヶ原みたいなもんか
0846公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:52.33ID:eKBIj7rn
>>820
戦国の伊達政宗とか信長とか
200年前なのに斬新さで
超えてると思うｗ
大河ドラマ後の人生も面白いから
0847公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:53.20ID:YZdVT0mj
>>797
だから家康は武家諸法度で徹底的に譜代だろうが外様だろうが大名に力を持たさないようにしたのか
0848公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:55.36ID:Y9woDt1Q
南朝は・・・？
0850〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:58.01ID:MX2qE2yK
後の一向一揆衆である
0852公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:56:59.59ID:UMEfQ9/e
佐々木道誉で大河作って欲しいわ
尊氏から義満までの滅茶苦茶はちゃめちゃな時代を描けるし
0856公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:13.52ID:SChEMud6
>>834
尻すぼみすぎる
0857公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:57:13.54ID:ajX3NJXP
本人達にやる気がなくても、配下は手柄立てるチャンスだしな
0859公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:14.43ID:hwhk2w1s
この時代って階級社会？

血統がいい人間に人が集まりすぎ
0860公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:15.17ID:zIhRRc+k
なにげに琵琶湖のまわりはけっこう決戦の場になるな
0863公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:24.66ID:c2KS16C4
応仁の乱ほどではないけどマイナーな時代を扱った本のわりには
かなり売れたという
0865公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:26.36ID:t+igJP6M
>>822
本人は全然やる気が無いのに、周りが神輿に担いで後に戻れなくなる悲劇。
0872公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:38.49ID:y7sxZ7hK
太平記での新田義貞の扱いは軽かったな。あっさり氏んじゃうし
0874公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:57:47.87ID:bUcW/9SS
>>732
出だしから完全に躓いてるから幕府としては最初から最後まで弱すぎるというか無力すぎる

戦国時代が応仁の乱前後からというより鎌倉幕府倒してからずっと戦国時代みたいなもの
全国で戦乱が止んだ期間がほぼ皆無でどっかしらで戦争やってる状態
歴代将軍でも殺されたのが二人に暗殺された可能性あるのやら流浪死したのもいるし
0880公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:03.23ID:yUHKzAsw
どいつもこいつも猜疑心の塊
0882公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:05.09ID:IMKugX2c
ここら辺ってもう大河見ててもお手上げだったな
仕事忙しいし、こういう番宣番組がいっぱいあれば良かったが昔はまともなNHKだったから
0883公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:07.68ID:eKBIj7rn
>>852
南朝が京都に来た時に
屋敷飾って脱出とか
斯波高経追い落とすための大花見大会とか
すごすぎｗ
0885公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:08.06ID:sqwNHTn2
いきなり北陸に行ったり、九州に逃げて再起したりと、軍勢の動きがダイナミックすぎ
0886公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:09.04ID:SChEMud6
>>871
代表作だな陣内の
0890公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:17.93ID:jevCSN0S
>>852
ちゃんとした脚本書いてくれる人にやってもらいたいが
そういう脚本家たちももう結構高齢だよな…
0895公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:27.19ID:ftf5mxuH
明治政府は廃藩置県から秩禄処分まで
よく実行できたな
0901公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:42.50ID:Y9woDt1Q
直義ィ
0902公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:42.76ID:xP/OTeOI
>>797
徳川が生野や佐渡を幕領にしたのはその為か
0905公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:58:48.89ID:k2s2MS7o
尊氏、直義は間違いなく源氏なの？
0913公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:08.82ID:SChEMud6
>>890
太平記の人に明智大河書かせるんだっけ？
0914公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:11.56ID:ajX3NJXP
>>864
「代々天皇になるのは亀山側のみで後深草側は荘園あげるから諦めろ」だもんなｗ
0915公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:12.10ID:zIhRRc+k
しかし毒を盛るという尊氏
0921公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:26.35ID:yGk9QvKR
　
西郷隆盛状態だな
0925公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:32.30ID:bm9JlGVl
両勢力の対立の背景を
感情論だけにしてるから
このじょう乱の本質の面白さが分からない
0927公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:33.52ID:v7IpUNy8
結局足利家が弱すぎるんだよな
200万の豊臣でもきつかった
やはり重しになるには徳川の400マンはいるんだろうな
0928公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:34.47ID:5gD/JwpX
直義の京都脱出から高師直滅亡を経てここまで2年経ってない
0929公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:37.80ID:UtD8gl1i
この帽子かぶって現れただけで深刻な話でも笑ってしまうわ
0930公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:37.95ID:E9A+vVID
切ねぇ・・・
0932公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:40.16ID:34EQd6TO
部下としては尊氏より直義ファンが多いのはわかる気がする
0933公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:41.43ID:X514qIzN
直義ェェ
0937公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:57.04ID:9ACBbhgi
巻きうんこして帰ったww
0938公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:57.62ID:yUHKzAsw
あああ
0939公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:59.20ID:Y9woDt1Q
いざ鎌倉
0941公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:06.29ID:Rmc0w6It
政宗なら弟切り捨ててるわ
0943〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:08.49ID:MX2qE2yK
あ〜やだな〜
なんでこんなことになっちゃったかな〜
めんどくさいな〜
　　　　　　　　　　　足　利　尊　氏
0944公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:10.98ID:/Ul0UGLO
>>935
家斉さんのおかげ
0947公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:15.88ID:kilIvYWb
これがひどい
0959公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:31.40ID:3gxZViNV
>>894
尊氏の文書は平仮名が多いから読みやすいよ
0961公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:32.75ID:zIhRRc+k
>>918
斎藤道三役には近藤正臣来てほしいね
太平記にも出てたし光秀だったこともある
0964公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:35.47ID:UwNnVY8H
ウチ、電波状態悪いのか？
ノイズで全然観れねぇ
0971公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:42.08ID:aleI3f5J
>>874
最初から政権が欲しかったわけじゃなくて
後醍醐天皇がうまいことやってくれるかと思ったら
自分らだけうまい汁吸って武士団の不満が爆発して
担ぎ出されてできた幕府だからねえ
0972公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:46.28ID:7y/tywsV
公家の日記でかなり経過が分かるというんだが良く分からん
0977公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:51.32ID:CjHwGe6d
またまたややこしいことを
0982公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:58.76ID:yUHKzAsw
三種の神器を渡しちゃうんだよな
0983公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:00:59.13ID:jsf/yqyq
突然のイケメン
0985公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:01:04.48ID:Y9woDt1Q
折に触れて現れる伏せるGODAIGO天皇面白すぎるやろ
0987公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:01:12.93ID:YZdVT0mj
>>874
学校の歴史じゃ尊氏が幕府開きました〜義満が合一しました勘合貿易しました
北山文化、東山文化がありました義政がきっかけで応仁の乱がありました出終わりだもんな。
意外と奥深いのな
0998公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:01:36.62ID:SChEMud6
カオスすぎる
0999公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:01:37.66ID:5a7T+0MP
>>988
まあ尊氏は後醍醐のおかげで出世できたからな
1000公共放送名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:01:43.63ID:MTq7jdtw
>>968
撮影のコストが違うんだよな
戦国幕末は施設やら小道具やら揃ってるから安く上がる
10011001
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