NET BUZZ NHKスペシャル 憲法と日本人〜1949−64知られざる攻防
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「NET BUZZ(ネトバズ)」では、ネット上で反響のあった(バズった)番組を再放送!
今回は「NHKスペシャル 憲法と日本人」
【出演】ゴー☆ジャス,杉浦友紀 拾い
5 名前:衛星放送名無しさん[] 投稿日:2018/05/17(木) 20:02:13.11 ID:nrkicuVI0 [1/48]
週刊プレイボーイより
ttp://i.imgur.com/vFBC3FE.jpg もう犬HKがこういう番組作っても筋書きが見えてるから
まともに見れないな いつものように不安を煽るGBM
意図が見え見えなんだよ >>8
まあ、どっちにしても
あんたみたいな頭のおかしい偏ってる奴じゃ
見ても無駄だから、早く寝て
まともな行いをしなさいw 平和主義や国民主権を蔑ろにしようとする自民党の改憲と立憲主義を強化しようとする立憲民主党の改憲では異なります。
国民の理解や意欲が高まっていないのに改憲を急ぐのは危険だし、立憲民主党などが国民投票法の不備を指摘しています。 文句ばっかり言ってる人って 何で朝鮮人のふりして朝鮮行かなかったの? >>12
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
2015年安保法を立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した安部政権・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。 635 名前:公共放送名無しさん [sage] :2018/05/18(金) 00:08:54.03 ID:O+SkutQr
当時の日本人はほぼ全員戦争体験があって、軍があること自体があたりまえの人生なんだよ
だから軍がない戦後憲法なんて理想論だけの欠陥品だと見抜いていた。 こんな事を平気でやる、皆様の受信料で成り立ってる公共放送局
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/996566067693600769
NHK「あさイチ」が外国人向け東京下町ツアーを紹介していたが、
ガイドが『日本軍は米国を攻撃し、中国や東南アジアを侵略した』と
英語で言っているのに、字幕では何故か、韓国が書き加えられてますね。
こういうことをするから、NHKへの不信がどんどん高まる。 別に30万人が多いってわけでも無いのに(´・ω・`) 宮澤が終始護憲派だったのはこういう経緯を知っていたからだな
一方小林節の話では岸信介は日本国憲法に全然敬意が無かったそうだ
本気で帝国憲法の復権を考えていたという 現行憲法は改憲を禁じていないので国民が重んじれないなら憲法改正すればよかっただけです。
WW2で大変な目に遭った国民が教訓から現憲法で保障された権利保障などを尊重して改憲を希望してこなかったのでしょう。 日本国内には
「朝鮮特需を貰った朝鮮に恩返ししましょう!」とか
おかしな事を言う輩まで出る始末w(´・ω・`) おかしな憲法を日本に押し付けて
日本もアメリカも困っているという笑い話が現実になっているということだね いまになって改憲を迫るとか、いまも昔もアメリカの好き放題だな そういやモーニングでやってた池田勇人の漫画いつの間にか終わってたな
ムダヅモの人のやつ >>25
最初は日本を二度と立ち上がれないようにするつもりで
作られたのが日本国憲法
んでイザ統治してみたら日本人が思いのほか占領軍にも従順だったのと
戦後のソ連の脅威から日本の再軍備が必要になった(´・ω・`) 知りませんよ
勝手に米民主党とGHQのやったことですもの
粛々と駄々を捏ねればいいんですお やっぱり現行憲法はアメリカから押し付けられたんじゃん
GHQはアメリカで冷や飯喰ってた社会主義的官僚の吹き溜まりでそいつらが憲法を作ってしまった
GHQが撤退してから軍産複合体がやってきてその憲法が武器を買わせるのに邪魔になってしまった・・・(´・ω・`) >>26
米国都合の改憲を阻止する事で米国の思惑通りにはさせないと示してやる必要がありますね。 自民党は元々は小規模右派が固まっただけ
固まる理由が改憲だと分かりやすくて意義が出ないからそれにしただけ 改憲にて自由主義や自由主義を蔑ろにしようとしている自民党は党名を変えるべきです。 押し付けられたって、改憲する手段はあるわけだから
気に入らなければそうすればいいだけ
そしてしてこなかったってことは改憲する必要はない、という国民の判断だろ
それに押し付けだろうが、独自だろうが、押し付けでも良い内容ならそれでいいし
独自でもクソな憲法だったら即刻改憲すべきであって、
その生まれがどうとかでこだわってもしゃーなし 日本を敗戦に導いた連中が
現行憲法が気に食わねえって言ってる
それが気に食わねえ
おめーらのせいだろっていう >>43
末期の神聖ローマ帝国みたいなもんだ
名は体を表さず
神聖でなく、ローマ的でなく、帝国でさえない 憲法改正とか以前に公職追放の解除が早過ぎた
しょーもない奴に限って恥ずかしげもなく政治家に復帰しようとする 昔は侵略戦争当たり前の時代と言ってたが
今はそうじゃないよね >>30
うむ。しかしソ連とはすでに敵対していたようだし
中国は内戦中だし ちょっと9条を入れたのはなぜだろう
と思うね >>50
今でも侵略戦争の国際法上の定義は決まっておりません。 >>48
民主的でない朝鮮民主主義人民共和国もそうですね。 敗戦しても首をくくられずに
公職追放解除されてしれっと出戻りした連中にかぎって
改憲とか言い出してるw
いやおめーらがGHQにヘコヘコしてたせいだろw っていう 自主憲法は主権国家として当たり前の事
でも日本は今だアメリカに占領されているので
米民主党とGHQに押し付けられた憲法如きでも
現アメリカの圧力だろうと、矛盾した要求には断固として
駄々を捏ねまくりでいいんですよ
要求でなく、お願いになるまでは >>50
ロシアによるクリミア併合や東ウクライナ支援を知らんのか? >>54
自衛戦争と侵攻戦争の線引きをどうやって決めるんだと?誰が決めるんだと?誰が判断するんだと?
でもめてるんだろ。 >>51
朝鮮半島の情勢がここまで急に変わると読んでなかったんだろう
元々は日本を農業や軽工業主体にするくらいまで国力を落とすはずだったんだから >>53
ドイツ、キリスト教民主同盟も
キリスト教的でなく、民主的でなく、政党でさえない
北朝鮮は、
◯朝鮮
✕民主主義
✕人民
◯共和
2-2で優秀な方 >>61
オチョンコは 日本の改憲で侵
略されると思っているからなw >>63
オチョンコに対抗する手段
は
現行憲法 破棄なんよなw
結局w けど、今の自民党憲法草案には法制官僚一切関わってネーナ。
あんな欠陥法案を法制が書いたら末代まで笑われる。
せいぜい経産とかの末端がいっちょ噛んだくらい。
このころは暴力革命目指して大暴れした連中がいたからなぁ・・・(´・ω・`) >>68
改憲 は阻止されるw
犬hkのせいでw
現行 憲法 破棄
は最も有効な 手段w >>69
一応たたき台だということで、もっぱら党内政治の所産だろ
戦争体験したらまあウンザリなのはわかる・・・(´・ω・`) 憲法にわが国は戦争はしませんって書けば、それでまわりのどこの国も
日本に危害を加えてこないだろうってのは、ちょっと想定が甘すぎないか? >>77
オチョンコボケ よなw
低脳パヨク朝鮮脳w いやいや大正デモクラシーのほうがモボモガだったから
護憲という隠れ蓑で日本の非武装化を画策していた連中もいたから・・・(´・ω・`) >>77
平和ボケってのは大した考えもなく北朝鮮挑発しちゃう安倍や麻生や河野みたいなのでしょ。 >>84
平和ボケブサヨはめくらだから政治がわからないw 逆にこの時小選挙区だったら早々に政権交代してて55年体制が盤石じゃなかった可能性も >>84
対話しないで圧力って言っておいて、実は裏で対話してるんだろうなと思ったら、本当に圧力しかしてなかったでござる 戦前回帰とはなんなんやろね(´・ω・`)
今9条改正して怖いのは安保法制改正とセットで
米国の戦争と追随する怖さは有るけど
米国が重しになるから日本が領土拡張のために
独自で戦争とかできるわけあらへんし
経済援助で貸し付けた金を返せない国の港を50年無償貸与するとか
そういうやり方の方が賢いやり方って分かってしまってるしね >>84
オチョンコ だよw
在日チョンコミンスゴキブリw
憲法破棄 は内閣でやれるw >>78
当時は弱かった中国が侵略国家になるとは夢にも思わんかっただろうなあ。
時代は変わった
改憲派にはたしかに戦前回帰を目指す連中も入っていた・・・(´・ω・`) まともに議論してたんだな
今の政府は、怖くて憲法調査会を設置出来ないわけだ 改憲派 「現行憲法は鷹が誤って産み落とした白鳥」
護憲派 「鷹が産み落としたのであろうとも白鳥は死守する」 >>98
むしろ中国を援助して対ソ封じ込め戦略してましたw(´・ω・`) アメリカの憲法にも書いてあるけど
憲法という主権を守るために
武力で命がけで守るというのは万国共通なんだよね >>102
オチョンコ派「 ウリ オチョンコナノニダアアア」
w w w
w
経済発展で忙しい時期だから憲法どころではない・・・(´・ω・`) 単純な押し付けではない
つまり複雑な押し付け かな 東京新聞中日新聞と聞いただけで
売国記者と一発で分かりますw(´・ω・`) >>92
竹島、北方領土を取り戻すのは領土拡大じゃないしねぇ(´・ω・`)
お城のお堀じゃないけどさ、海で守られた日本列島でいいしね。 自衛隊幕僚の隠ぺい発覚で日本に泥を塗り自衛隊明記も白紙だな >>92
自民党案は9条2にて、前条(9条1)の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない、となっているので、現行の9条にあたる9条1が有名無実になってしまっていて、時の政権の自衛の解釈次第で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権も行使できてしまいます。
米国は核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうだし、他国を当てにして好戦的な安部総理は危険でしょう。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/ >>79
大戦後に世界中が疲れはてたあげくに生まれた平和憲法だから
古文書か遺跡みたいなもんだと思っておけばいい 憲法が根付いたってか日本人はお上の言いなりだもん
いつの時代も >>117
ただ9条で領土紛争解決のための
国権の発動は放棄って書いてしもうてるしね(´・ω・`) >>118
在日チョンコミンスゴキブリw
w w w w w >>111
ポッポのこと思い出しちゃってさ…(´・ω・`)ルーピー
改正機運が盛り上がるときこそ思考停止になっていてヤバイと思う・・・(´・ω・`) >>115
日本側が当初、作成した案はことごとく却下されてんだぞw
GHQが納得するまで作り直されたものを自分達が作ったってかw 世論とか言ってるけど、左翼メディアが平和ボケにさせてきたんだろうが >>129
憲法破棄 なんよなw
やるべきはw
結局なw NHKは何を言いたいの。憲法は押し付けじゃないって言いたいの。
国を守れない国は属国だよ。
NHKは永久に日本を奴隷国家にしたいんだね。
今はアメリカの属国だけど、将来は中国の属国にしたいのかよ。 現在でも天皇主権に戻すべきって言ってる人っていたりするの? >>113
それは違う
日本人民間人グループが書いた草案に
保守政治家幣原喜重郎首相が
戦前の不戦条約が守れなかったことを悔いて
憲法に9条を入れた
ttp://i.imgur.com/MQDcBt8.jpg
婦人参政権もGHQと関係なく幣原首相と
市川房江婦人会会長の会談で指令前に決まった 中曽根のクソジジイは未だに憲法改正とか喚いてるじゃねえか >>127
いや自民党を作ったのは鳩山由紀夫の祖父よ? >>120
日本が純粋に日本のために中露と戦うのは当たり前の事やろ
第二次世界大戦でも同盟関係のイギリスを米軍がすぐに助けたわけじゃないし
不安なのは米国が中東と戦争するのに
自衛隊が使われる事やがな(´・ω・`) >>135
憲法作ってもらって国防まで任せている国に頭が上がらないのは当然だよなw >>129
ことごとくってなんだよ、却下されたのは1回だけだ
で、その後の、アメリカの改憲示唆、定着をもって押し付けではないって言ってんのに
番組の内容も理解せずに言いたいこと言っててても、だれも同調しないぞ どっちにしろ憲法解釈議論は終わらないから
そもそも永遠に古文書みたいなもんだ
今改憲しても有事になったらまた解釈議論するわw 田中角栄は学が無いって言っても今みたいな話し方できるんだからな
日本の政治家劣化したわ 冷戦はなぜかアメリカ人が命がけで
日本など他国を守ってくれるという点で
例外的な都合のいい時代だったとも言える >>138
大勲位御大も歳には勝てずw
現行憲法破棄 を 唱えられないw
哀しいw 憲法9条と米軍駐留はセットだからな
米軍「お前らが再軍備しなくていいよ、オレ達が永久に駐留して守ってやるから」
当時の強国はソ連ぐらいでアメリカが抑えていてくれたから
当時の日本は防衛についてほとんど考えなくてよかった >>151
俺は改憲賛成派だけど
改竄忖度何でもありな安倍政権には触ってほしくないなー >>137
国内的に、社会変革の必要が叫ばれていたのは事実
社会権も森戸辰雄の発案だしな なんだこの番組
護憲洗脳するための年寄りばっかでてくるだけ そもそも明治新政府も相当いい加減だったからなー
大日本帝国憲法もパクリ度が高いからどうみてもオリジナルじゃねーしw
ドイツと大きく違うのは、日本はオリジナル憲法まともに作った事は1度も無いって事だろ 自民党の改憲論議が上滑りしちゃうのは、現行憲法がどのように運用されてるか知らないからなんだよね。
判例一つ知らんのにこう変えたいっていっても相手にされない。 >>145
自国の憲法作成に添削されてる時点で自主憲法でもなんでもないだろ
GHQにお手本見せられて、これに沿ったものでなければOK貰えないんだな
って当事者は感じたんだから そもそも、GHQは臨時で作った憲法を、今まで手を付けない日本に呆れてるんだよ。
冒頭の今になって改憲しろというのはミスリード 国を守れない国に自由は無いんだよ。
NHKはアホか。 >>136
いるよ
実際には、天皇の権威をもって自分が権力を持ちたいだけだろうがな
こんな奴がNHKに出演して憲法語る21世紀・・・(´・ω・`) そう。
だからこそ
国家は他国からも自国民の自由を守る必要がある
信頼だけではならず者国家に自国民が殺される。
北朝鮮がいい例 改正しなくともよいとした意見が少数派であることには決して触れないな。 国を守るのは武力じゃなくて頭ってことよ
脳みそ少ないウヨには理解できないだろうけど そもそもアメリカの言いなりになって9条を作ったんだがw >>148
角栄は学歴がなかっただけで、学がなかったってのはちょっと違う >>180
反対してるのは日本国籍もってない連中だけだろ >>170
オチョンコ
なんだろなw
ww wwww wwwwwwww 自国を防衛しなくていいなんて、都合の良い時代が長続きするわけがない 憲法改正しなくても敵地攻撃ミサイルを普通に配備できるようならそれでも構わないけど >>182
具体的な政策プリーズ(´・ω・`)
それを言えないんなら
君の脳内はウヨ以下のスカスカや >>182
お前は9条の下で米軍がいつまでも駐留している現実をどう考えているんだよw
憲法9条と米軍駐留はセットだからな
米軍「お前らは再軍備しなくていいよ、オレ達が永久に駐留して守ってやるからw」 真面目なことも面白いことも言えないカス芸人の番組で扱っていいネタじゃないだろこれ >>190
自衛隊も合憲で集団的自衛権も合憲であるというのに
もはや改正する意味が完全にないんだよなあ なんか杉浦さん落ちぶれたな これ本人が希望しているのそろそろNHK退社しそう 10年も経ったら、そのときには日本はすでに尖閣とか中国に取られて圧倒されてるよ
時間の要素を無視したら間違い >>185
自民草案丸飲みしなきゃいけないわけじゃないでそ >>204
そして軍隊がある世界中の国に米軍がいる事実
結局日本にとって危ないのは中国・北朝鮮だけだな・・・(´・ω・`) 戦争したくないのは分かるけど
それで9条は意味がわからない まあオールドメディアが、日本は侵略戦争をしたと
反日国家の中韓朝の言い分だけ取り上げて、
植民地支配から開放された東南アジアの声をスルーしてるんだから
まともな憲法議論になり得るはずがない。 >>208
結婚してるのに土日の夜の生放送をずっと担当するのもつらかろう >>203
実際安倍ぴょんの最終目的はそれだから内容はどうでもよく、改憲した総理として歴史に名を残したい 万が一他国に侵略されたら広く国民に武器配って勝手に守らせるのが最強の国防策よw
バカウヨわかったかw 改正派よくある意見。
押し付けられた憲法 → だったらさっさと憲法草案の議論でもやれば
現状と合わなくなっている → 具体的にどこが? >>206
憲法学者の多くが自衛隊を違憲と言っている状況は異常
こんな状態が今後100年200年続くはずがない
どこかの段階で普通に正される >>152
米国は核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうだし、米軍基地があったり、
米軍を援護していると米国と他国の軍事衝突に巻き込まれやすいので、現行憲法でも認められている専守防衛が認められているので日米安保を破棄するのがいいでしょう。
砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置としています。 杉浦友紀だったんだ
雰囲気が違うから一瞬判らんかった ゴージャスも杉浦アナとツーショットで番組に出られたんだから幸せだよな。 まあ憲法は最高裁の判例が補ってきた面もあるので
判例=改正と考えれば結構改正してる >>229
うわぁ…(´・ω・`)
キミはバカだって分かったから
もう意見しなくていいよw 戦時体験者が年々減少していくから、いずれは改憲賛成と護憲賛成の比率は逆転してくんだろね >>233
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
2015年安保法を立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した安部政権・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。
専守防衛に徹する自衛隊に反対な国民は少ないし、自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・違憲論があるからこそ其の拡大を抑えようと自制が働く。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を決めておけば、万が一に暴走した際に他の組織に国防を任せやすい。
・自衛隊は2015年安保法に基づいて米韓防護など運用されているので自衛隊を明記したら2015年安保法の追認になってしまう。 >>224
やらないと いけない事
やれない なら w
結局 憲法破棄 になるよなw
w >>233
自衛隊を違憲という学者って誰?
基本書書いてるレベルでそんな人見たことないんだけど >>244
自分の書いた意見がバカ丸出しだと分からないヤツw(´・ω・`) >>222
日本て、ソトから侵略されたときはなんだかんだで上手いことやれるけど、ウチの側がぶっ壊れると滅亡の危機まで行っちゃうから。 >>217
自国だけで防衛が出来ない国だけだぞ
まして主要国で首都にまで外国の基地があるのは日本くらい ドイツでナチスが爆発的人気になったのは
ワイマール共和国が
ドイツ人らしくすげえ頭良さげな憲法でやったにも空しく
国の経済はグラグラで
極右と極左が乱立してぐちゃぐちゃ
そういう状況下に、ナチスみたいな強そうな存在が出てきて一本化してくれると
国民は熱狂するのね、サル山みたいに バカウヨ反論できないwwwww
お前ら脳みそ少なすぎなんだよwww >>233
最高裁判所ではそんな違憲判決なんて出さないから永遠に安心してくれ >>251
それは憲法の問題じゃなくて、日米安保体制の問題
わざと混同してるのかな? >>229
素人に武器配っても、各個撃破されるだけ
あるいは大威力の武器でまとめて吹っ飛ばされる >>240
他の国はきちんと改正の手続きを経て明文化するが
日本は解釈で過去何度も実質的な改憲をしてきた
こんなことはよくない 現行憲法破棄
最大のメリット
在日パヨチョン軍団の人権破棄
w
これ なんよなw >>263
自衛隊は合憲という判決は一度も出したことがないよ 番組最後の「現行憲法を改正するか否か、いかに改正するかはすべて主権者たる国民の判断にかかっている。5年かかっても10年かかってもよいではないか。国民の大部分の納得を取り付けるまで飽くまで努力を重ねるべきである。」
NHKが国民に押しつけたい結論だな、これから何百回もこのフレーズ出してくるぞ 護憲なんて言ってる連中は、今後永久的に米軍の駐留を認めてるのと同じだからな >>262
おかしいから変えようってのは普通の考え方だけどね >>260
イギリスは明文化した憲法なんかなくて
重要法令を憲法とみなしている
法律と判例全部が憲法とも言えるが
何の問題もない >>262
残党とは思えんけど、明治日本が理想郷という意識がどうしても理解できない点で、まあだいたい同じ
明治日本じゃ、上級国民以外は搾取の対象なんだが、それが望みもマゾヒストなんだろうか? バカウヨって本当に脳みそ少ないんだなwww
なんでアメリカがアフガニスタンを制圧できないんだよw
なんでイスラエルが石ころ投げてるパレスチナを征服できないんだよw
少ない脳みそで考えろよwwww 団塊世代がこの世からいなくなれば、賛成派が多数になるだろうから
その頃には簡単に改憲できそうだが、それはそれでむしろ怖い
団塊世代がお目付け役として、今の時代に抑制的な改憲をするのがいい >>266
砂川事件は合憲判決だろ
統治行為論もどきが気持ち悪いのかもしれんが >>272
そのアメリカ軍に未来永劫この国に駐留してもらいたいのか?
オチョンコw
低脳パヨクオチョンコゴキブリw
w w w w w w w w w 中曽根が80年代に
親米右派こそが、保守のスタンダードだと定義してから
反米右派は、ただの感情論で、実質的に保守じゃなくて反日だという定義になったんだから、
改憲議論なんかしなくてよくなったのは当たり前の流れ >>276
セットなんて誰が決めたんだよw
ポチのお前が勝手に決めつけてるだけだろw >>269
逆もまた真なりで
おかしくないから変えないというのも普通の考え方 >>274
よくわからん
俺の言ったこととどう関係するんだ? >>275
砂川事件の最高裁判決に自衛隊って単語一度も出てないよ。 >>276
改憲しなくても、安保を満期破棄して、自衛隊増強すりゃいいだろ
財政政策的に、また、想定敵国に囲まれてる現状でアメリカと手切れをするという外交政策的に、現状で選択すべきとは思わんが >>268
現行憲法でも専守防衛(現に受けている攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって為政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、国連による集団安全保障の措置を待ちやすい。
・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。 >>280
憲法が作られてから米軍が駐留していなかったことなんてないんだけど
対岸にソ連や中国がいる冷戦の最前線でアメリカが日本の非武装を認めたのは
自分達がいつまでも駐留し続けるつもりだからだろw >>283
自衛権合憲でいいでしょ
元に自衛隊がある状況でいわゆる自衛権の保持が認められたんだから 中曽根が80年代に
親米右派こそが、保守のスタンダードだと定義してから
反米右派は、ただの感情論で、実質的に保守じゃなくて反日だという定義になったんだから、
改憲議論なんかしなくてよくなったのは当たり前の流れ
80年代、プラザ合意のおかげで日本はバブルでワンレンボディコンだし
改憲?何それだっせーwww お立ち台のボディコンねーちゃんのパンツ見て来るわw
みたいな浮かれ具合だったくせにw 国の最も重要な仕事の一つである国防を他国に依存している状況が続けば
その国に頭が上がらないのは当然、本当の自主外交もできない >>283
砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置としています。
砂川事件判決
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。 >>272
改憲論とどう繋がるんだ?
脳みそが石ころより小さいのか >>281
逆はない普通の人はおかしいと思ってるから >>293
普通の人って、思考停止している人のことをいうのか? >>287
そこはハッキリさせておかないと。
改憲のための立法事実の有無にかかわることなのだから。 >>289
日米安保を破棄して自力で専守防衛するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって複雑に結びついている世界では核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで同盟国を防衛する利点は弱いし、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる懸念が高まってから進路を選択しても遅くない。 >>293
何を普通とするか>>281で定義を書いておこうかと思ったが
世論調査だと改憲護憲なんて拮抗していて
一番多いのは「どちらとも言えない」 >>297
日本は専守防衛を超えた能力は保持しないのがいいでしょう。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
(万が一も許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけない。)
・自衛権の行使が国際的に正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持で他国に脅威を与えない様に努めるほど攻撃されにくいし、壊滅的な攻撃もされにくい。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。 >>291
最終目的がどこにあるかによるな
自主憲法制定で自主防衛を構築してアメリカに対しても
自由にものを言える関係になるのが理想
今の状況では尖閣や北朝鮮問題を自主解決することはできず
アメリカを頼ることになる
その結果、他のことでアメリカの言いなりになってしまう >>295
立法によって「自衛隊」とされているだけで、
日本国の保有する自衛権を担保するための、自衛のための最低限度の実力組織を保有することは合憲であるってことなんだから
「自衛隊」が違憲か合憲か自体を論じることに意味はない
(と、安倍総理に言っておいてほしい) >>301
北朝鮮を非核化しても米露中など他の核保有国の脅威は無くならないでしょう。
日本は自国の核武装や特定国の非核化を目指していくのではなく、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が核抑止力を含む集団安全保障を確実に提供することで自衛の為として各国で保持しなくていい世界になる様に訴えていくのがいいです。 >>301
だから、日米安保体制は憲法改正とは無関係だ >>298
もうちょっと、ちゃんと自分の言葉で議論できるようにならないと、日記帳への落書きと変わらんぞ >>298
NHK世論調査だと天皇制について
政治権限を持たせる・・・7%→右翼→プヨク
廃止・・・・・・・・・・・・・・・・8%→左翼→パヨク
現状維持・・・・・・・・・・・85%→中道→フツウ
何の問題もないなw
ちなみに極左と極右とカルトは何れも
公安調査庁の監視対象 >>303
>常任理事国の拒否権を廃止して
そんなのは通らない
常任理事国が拒否権を使って阻止する
>>304
米軍追い出して、非武装でいるなんて選択はありえない >>309
自分の語彙不足を他人に責任転嫁するとか
あほうさんかと >>306
護憲派は日本の防衛力強化の邪魔をしてるけどね >>308
自衛権の範囲内で、今より武装すりゃいいだろ
現状で、まったく合憲だが >>312
そういう護憲派もいるし、そういう改憲も入る
後者の代表例は安倍総理 >>315
要するに、安倍総理はだめって言う人って言いたいんだろw 今の改憲派なんかにロクなのがいないから
護憲派にならざるを得ないな
安部なんて保守イメージで人気とるために改憲とか言ってるだけで
ほんとはやりたくねーだろうしw
あと祖父の看板しょってるぐらいの理由 >>316
アメリカ軍をそのままにして?
防衛力じゃなくて、対米追随力だろ
騙されてるぞ >>313
あれだけの軍事組織が憲法上まったく触れられていないのは逆に危険だぞ >>317
そんな事は一言も言ってませんが
>>319
頭悪いねwパヨク丸出し >>320
憲法上「行政各部」です
財務省や警察庁、検察庁も明記すべきという主張?
(まあ、それならそれで筋は通る) >>315
まるで自民党政府=日本みたいな言い方だな
あほかと
愛国者面してるやつらに限って日本の歴史知らないし
国を愛せよじゃなくて自民党政府を愛せよになってて胡散臭いw >>321
じゃあちゃんと答えれば?
できるもんならww >>315
オチョンコゴキブリ よなw
実態 は w
w w w >>308
北朝鮮の様な国に大量破壊兵器が拡散して自国の脅威になるのを防ぎやすくなるし、下記の様にすれば北朝鮮の様な国の軍備も透明になるし、大量破壊兵器を保持する負担が小国ほど相対的に重くなります。
・国連軍が保持する事で自衛の為として各国で保持する必要性が薄れて新規抑止や既存放棄に繋がりやすくなるし、一国の主観で使われにくくなる。
・より大きな軍事力(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど重く評価)を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすれば、均衡を乱している国ほど負担が重くなる。
現行憲法でも専守防衛は認められ、その為の武力保持も認められています。 >>323
どこをどう読めばそういう解釈になるのか読解能力が低いね
>>324
日米同盟を維持しつつ自己防衛力を高めるそんな事もわからんのか >>298
なあ、
ID:ZJqx0QMW
みたいなのが普通の人? >>319
安倍がこの先どう考えているか知らないが
仮に将来この国から米軍基地を無くしたいと考えていたとしても
今の段階でいきなり自主防衛なんて無理だぞ、アメリカに潰される
アメリカに日和ながら疑念の目をかいくぐって、
いつの間にか自主防衛が可能なくらいまで力を付けていたってことにしないと >>328
で、自己防衛力を高めるのに、なんで憲法改正が必要なわけ?
あと、パヨクの定義 >>330
まあ、概ね同意するが、
安倍は度が過ぎる
日本国の防衛力よりも、アメリカに協力することが主眼に見える >>331
別に改正しなくてもいいって最初に書いてるけど >>333
あと、パヨク=反日主義者=普通の人じゃない人
の定義 >>335
定義はそこに書いてあるだろ何故分からないのか >>330
スイスなど日本よりも国力が小さい国でも武装中立しています。
日本は世界でも人口上位国だし、島国で高度兵器にて制空権・制海権を守るのが主なので、専守防衛に徹しつつ他国間の衝突には中立を貫けば自主防衛できるでしょう。 >>336
どこ?
ちゃんと書いてみて
言葉の言い換えを定義とは言わないのは知ってる? 改憲の自衛隊明記後に、隊員に犠牲者が出たら
ちゃんと靖国に奉られるのかね?
改憲派でそこまでちゃんと考えてる奴を見た事が無いから
いい加減にしか思えないんだよな。
うちは先祖が奉られてるから、そのへんを親身に考えてしまうんだがな。 >>337
スイスは中立と言ってるが実質的にはNATOに守られてるよ >>339
現在の靖国となると、政教分離原則の改正に踏み切ることになるから、なかなか議論は進まないよ
非宗教の国立慰霊施設ではだめ?
たしかにそういう議論こそ深めるべきだ >>330 >>328
自公党政権は米国によるイラク侵略に加担し、戦後に安部総理は大量破壊兵器がない事を示せなかったイラクが悪いと正当化しました。
また、米国を当てにして中国との戦争を考えていると記事になっていました。 >>336
大前提:憲法改正賛成じゃなきゃ、普通の人ではない=パヨク=反日主義者
小前提:君は、初めから憲法改正は必要ないと言っている、と言っている
結論:君は、パヨク=反日主義者
ということになります
ほれ、反駁してみ >>341
現在の靖国に対する政教分離議論を蒸し返す事態にも広がりますわな。
改憲派はそういう対策までちゃんと想定してないから、
ほんといい加減だな。 >>347
ご遺族としてのあなたの立場は尊重したいけど、個人的には、靖国を政教分離原則の例外と位置づけるのは反対です
要すれば、戦前の神聖軍国主義の残滓が払拭されていないから
心苦しいけど、国立慰霊施設の設置を主張したい
一部の改憲派が、この論点について、まともな議論をしようとさえしない点は、私も許しがたい >>340
出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまでしにくいし、地上兵器の活用や補給をしやすいなど短期戦では特に守備側が有利だし、時が経つほど国連による集団安全保障のが助けが整ってくるでしょう。
標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいいです。 >>348
いやそれは分かりますよ。
本来なら、うちの家系が選んでるキリスト教でもいいので、そこで供養したほうがいいとも思う。
それでもお国のために死んだ、という事実はれっきとしていて、そのための靖国という感じもありますが。
まあ、うちの家系がキリスト教というのも、先祖が選んだだけで、私個人としては、たまたまなんですけどね。 >>349
別に出張っていかなくてもミサイルで反撃すればいいんですし、国連って言ったってメイン戦力は米軍ですし
それに国連は中ロに反対されたら動かせませんよ >>350
靖国国有化(改憲を要する)について、多くの遺族は、静かに慰霊したいだけなんだろうけど、
一部の思考停止者あるいは、外野が、変に神聖軍国主義に結びつけるため、政教分離の例外に位置づけがたいと思います
思考停止者が、愛国者を自称するのを、私は欺瞞だと思っています 靖国に入る入らないは個人と神社が決めればいいことで国は関与しないでいいでしょ >>352
そうなんだよ、外野だけがうるさい気がするのよね
改憲派で、靖国に先祖が奉られてる奴っていないんじゃないかな
犠牲者なんて他人事だと思ってるんだよきっと。
右翼vs左翼の対戦ゲームの一環として改憲議論をバトルしているようにしか見えないんだよね。 >>355
そう思うなら思えばいいよw 私個人的な感想だからw
ゲームはゲームで重要だからな。このつまらない現代においてゲームで熱狂するというのはちゃんと需要がある。
ゲーム制作で一生食っていく奴もいるんだからそこは否定しない。 >>353
今のままってことだね
それでいいなら、それでいいと思う
>>355
改憲すること自体が目的なのは、改憲させないこと自体が目的なのと同様、ナンセンス
改憲派なら、具体的な論点について、論じて説得すべき
とくに、パヨクとか反日主義者とかのレッテル貼りをするのは最悪手 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています