歴史秘話ヒストリア「戦国ラストサムライ 絶対曲げない水野勝成」★1
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徳川家康のいとこにして知られざる戦国武士 水野勝成(みずの・かつなり)。戦場ではいつも「一番やり」の猛将だった。勝成が生きたのは、乱世から太平へ時代が激動しつつあったころ。勝成の人生も、家を追い出されたり、放浪したり、大名になったりとまさに激動。しかし、世のしくみが、価値観が変わろうとも、勝成は決して己を曲げなかった。よわい70を過ぎてなお戦場に出た「戦国ラストサムライ」をご紹介。 , - ──- - 、
/ / ヽ \
/ l l ゝ >>1
| | | | https://dictionary.goo.ne.jp/leaf/dialect/2600/m0u/
ゝ l .ノ ノ 桑子先輩みたいにへらへらしていると岡山ではそうやって怒られるんですよ
ヾ ヽ V / У
.ヽ|` ー |--―|' / .
. _ | _.| .. |/. ミ ..〃〃◆
| 川*^∀゚) ミ r从从从 <ギャアアアアアアアアアアア
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ミ 〉# つ
|_ ̄_ ̄_ ̄_ ̄_| ミ ⊂ 、 ノ
|_____| ミ し' 桑子真帆(31) >>1乙
なんか紹介みると福男で1位になったけど後日仲間が妨害してた奴や
SASUKE頑張ってますよ的な奴等をを思い出す アベマTVで ジョジョ ダイヤモンドは砕けないやるぞ
吉良吉良吉良吉良吉良吉良吉良吉良吉良
今週末、伝説のスプラッターホラー 初代 悪魔のいけにえ
仄暗い水の底から 放送
真夜中の映画祭 28日 リング 放送
>1-999 国内の歴代最高気温ランキング (値は各地点の観測史上1位)
1. 41.0 江川崎 (高知). 2013/08/12
2. 40.9 熊 谷 (埼玉). 2007/08/16
.多治見 (岐阜) 2007/08/16
4. 40.8 山 形 (山形). 1933/07/25
5. 40.7 甲 府 (山梨). 2013/08/10
.(多治見 (岐阜). 2018/07/18)
6. 40.6 美 濃 (岐阜). 2018/07/18 ←New!
.かつらぎ(和歌山) 1994/08/08
.天 竜 (静岡) 1994/08/04
9. 40.5 勝 沼 (山梨) 2013/08/10
10 40.4 越 谷 (埼玉) 2007/08/16 松平と織田というと信長や広忠のように織田のほうが上というイメージがあるけど
家康の祖父の清康という人物は13歳で家督を継いだあと30歳で三河を統一して
その勢いで尾張へ攻め込んだけど父親の身の危険と勘違いした家臣の息子に殺されてしまった。
もし清康が長生きしていたら織田と松平の力関係が逆になって信長が松平の人質になってた可能性が 水野勝成なんて戦国時代ですらガイジ扱いのガチガイジじゃん >>21
市民ではないけど一ヶ月楽しみに待ってました >>26
間違えた
武士ってもののふって読むのかだw >>22
出てくるけどステータスはそんなに高くない 水野とか大河にしたら面白そうなのに
なんか駄目な理由があるのかな
朝鮮戦争行ったとか >>24
それでも10万石の大名だからな たいしたもんだ >>22
昔のバージョンだと政治力40、戦闘力60位だったような ノブヤボのイベントみたいなのでいたな水野
全然興味なくてすっ飛ばしたけど >>45
どの辺?
父ちゃんと仲悪かったくらいじゃないの? >>37
放浪期が詳細不明なうえに、いろいろ悪評が民間伝承に残ってるから >>40
そこがよくわからん
血縁だけじゃないだろうし
単に俺の知識不足だったら見直す >>39
池田光政が名将中の名勝と称えた内政の達人でもある >>21
おらが殿様は・・・
まぁ武士はDQNみたいなものだけど >>50
土佐の英雄、一条兼定さんの方が上だと思うけどなぁ(´・ω・`) 家康が大将なんだから戦闘で戦うなと忠告してもお構いなしに一番槍をあげる 水野勝成
内政: 32
合戦: 70
たいしたことないやん >>63
まあ家康の密命で西をうろうろスパイしてたとかって話もあるけどよくわかんないね 真田丸に飛び込んでボロ負けした奴じゃないか?
天守閣の西側を鉄にしちゃった奴じゃないか? >>39
DQNエピソード豊富な奴に限って内政力高かったりするんだよ こういう「この偉人はこんな性格でした!」
みたいなのって、今で言う週刊誌みたいなのがデタラメ書いたのが発掘されて「そうかーゴミクズだったんだー」ってならないの? >>77
若い頃は間違いなく殺してしまえ
晩年は鳴くまで待とうかな >>82
信長の野望覇王伝事典で、ボロクソ書かれていた人か 戦国立志伝で急にカッコイイグラが付いた人
大阪の陣の主役の1人だからね >>92
むしろ三戦板では内政での功績が良すぎてDQNと呼ぶにふさわしくないという評価に >>73 もふもふ実況民の
. ,/\ !─- .、`丶
/ ,.堤真一 認知度 、 \
, ´ ./ ヽ 丶
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. i i' ┃┏┓┃┃┏━┛ .l .!
! .l.. ┃┗┛┃┃┗━┓ .} │
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丶 ゝ、 O/ / ., ´
\ ` ー- _ /O_.-‐ ´ ./ 名乗ってる間に鉄砲か矢で撃たれるよな(´・ω・`) イラストキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! >>69
前田利家も笄盗んだ茶坊主殺してるから
やれないことないけどなw >>121
というか暴力団が権威付けのために武士の真似をしてる >>72
福山10万石時代に名君扱いだったのは辛うじて知ってる
でも冷静に考えたら家督相続から福山以前の政治手腕はよく知らないことに気づいた 最近の漫画じゃ、有名武将はみんな兜かぶってないじゃん
キングダムとか 天正壬午の乱で寡兵で大軍の北条氏を敗走させたのは水野勝成
徳川の甲斐信濃支配に功績が大きかった >>118
古田織部だったら何度殺されても文句は言えないな 戦国の城攻めは基本的に調略や兵糧攻めで降伏させるもの >>148
同じような武将が多数いたけど、他は討ち死にして
唯一生き残ったのでは?
こんな生き方で長生きできそうにもない >>159
陣内孝則がやってたな
佐々木道誉とか変人ばかり演じてるw >>118
というか妻の侍女の口を引き裂いた信康が
聖人君子になってたじゃん
その辺はどうでも演出できるでしょ //ノヽヽ
川ω・`从 攻め時が大切YO!
/⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
と_人_◆_∧_つ 信長の野望の徳川軍って戦力が揃っててめっちゃ強いよな
信長と秀吉がいなかったら簡単に天下取ってたろうに >>152
今の出し抜きの話はその時の話だよな
鳥居元忠が父の忠重から世話を頼まれたのに抜け駆けしたのを怒って、追い抜いて一番槍したっていう 攻めるときは攻め、退くときは退く
こういう言い方って、他にもあるけど、バカそのものだよな(´・ω・`) >>148
本多平八「死んだら奉公できないじゃん」 >>163
切腹して終わったよ 織部たちが見送ってた >>163
したぞ
家康となぐり合って切腹
実写化するらしい >>199
信長と秀吉って寧ろ家康の天下取り30年も邪魔してるよな >>221
中堅旗本だな。辛うじて小規模な手勢を率いられる 欲しかったのかも知れません
欲しくなかったのかも知れません(´・ω・`) >>205
DQN四天王の一角の忠興さんの出演はちょっと… >>223
むしろ家康の天下取りを強力にサポートしていたのでは >>218
実写でゲヒ殿の大金時をノーモザで…(´・ω・`)ゴクリ 伝承だと秀吉→佐々成政→小西行長→加藤清正→黒田長政だっけか 1万石で兵200人
700石なら・・頑張って20人くらい? >>235
信長と秀吉が頑張らなければ武田も北条も食って天下取れてたわ こうゆー歴史って、ほとんど妄想と想像だよな
何がどこまで真実なのかが永久に分からん >>78
駅家の者です
郷土史研究会に入ってますよ 黒田「関ヶ原の戦いは1年かかる・・・せや!今のうちに九州征服したろ!」 >>112
水野姓は勝成の母が再婚した知多郡東浦町に多い これまで己のレスが全てだった実況民達…(´・ω・`) 有り余った武士たちの戦闘力を発散させる為に起こしたのが秀吉の唐入り >>221
だいたい一石百万だから八億はないくらい 戦国時代ではないけど北畠顕家が東北から京都へ進軍するときは
通過した村々は北畠顕家軍の略奪にあって餓死者が続出という酷さだからな。 >>260
まあ官兵衛が言うんならそーなんやろうなぁ… >>252
武田には信長の助力がなければ併呑されていた可能性が高い
北条とはうまく対等の関係築いたけど、それも信長の後ろ盾があって
その緩衝地帯としてでしょ
自分は家康びいきだけど、家康は天下を独力で獲れるような構想力はなかったと思うよ >>279
太平記の後藤久美子か
北方健三の破軍の星大河で見たいな
日本史上最強武将かもしれない 肥後一揆のときも隈部氏を攻略したり戦場では鬼のように強いんだけどな 黒田長政って小物エピソード結構あるよな(´・ω・`) >>257
駅家は大変だったらしいね
芦田川の内部氾濫で >>290
仕事を選ばない、戦国時代のキティ(´・ω・`) >>290
長政も本質的に猛将で気が短い方だしねえ 福山通りかかったとき四つ堂に世話になったから福山には四つ堂がたくさんある >>279
北方謙三なら東北で独自の経済圏築いて補給線ばっちりで遠征させる あさひがナレーションしているところで、口の匂いを嗅いでみたい 福山通りかかったとき四つ堂に世話になったから福山には四つ堂がたくさんある >>296
もともと普通に使われる単語だったけどやらしく感じるなw キチガイエピソードを忖度しなかったと翻訳するのはキチガイ >>291
家康自身もわりと関ヶ原ぐらいまで天下取る気なかったっぽいしな いうてもそういう時代のおかげで大出世してるやつらも多いやろ >>295
源為朝とかいう和製呂布は最強候補にならんの?
九州制覇してたはず >>321
残念ながら伊達や真田と比べると知名度は皆無だろうなぁ さっき出てる光成って先生は福山の人なのかな
光成って苗字福山に多いから >>282
大河で村人の生活はどーだったのかとか全然やらないよな
敵領地と接してるところとか
かなり苦労したと思うんだけど(´・ω・`) 伊達は早く生まれてたとしても何もできなかっただろうがな この備中時代に作った息子が母親の身分が低いのに跡継ぎになって後に名君と讃えられるからおもしろい >>334
為朝の場合は呂布だけあって個人的武勇はすごいだろうけど… >>351
福山藩の頃にも武蔵きてたって話があるな >>354
為朝の献策が採用されてれば崇徳院側が勝っていた >>351
大和郡山城の改修時の縄張りは宮本武蔵が担ったとも言われてるな >>355
でも天下取ってから身内に対する冷酷な仕打ちとか
贅沢に傾いた生活とか
秀吉が生きていたら、というのは秀吉の個性そのものの否定で
秀吉は一代限りの英傑だったということなんだと思うよ 花の世代
伊達政宗
真田信繁
立花宗茂
小早川秀包
水野勝成 >>377
夜襲の話か
そう考えると義経とかの系等なんかな 水野勝成
統率 39 武勇 67 知略 57 政治 40 しかし何でも書き留めてそれを取っておいてあるんだなあ・・・記録魔日本人www 伊達家は政宗はそれなりに活躍したけどその後はパッとしなかったな
幕末だってほとんど目立ってないし 実力だけでは渡りきれなかった後藤又兵衛とコネも持ってる勝成 家康は運もあった
信長が死んでな
正直、徳川家康は逃げるが恥だが勝つ運命もってた >>391
戦国バーサーカーの一人にしては低すぎ、史実じゃ内政も有能なのに >>304
芦田川の南側にある集落が床上浸水したって話だし芦田の溜め池が決壊したり 一瞬音声が途切れるとなんかの警報出るのかと緊張する >>405
どちらかというと個人武勇の人だからな勝成も
その個人武勇も戦場働きの一つであって、対個人戦の剣豪武勇ではないから比較的低くなってしまうのは仕方ない
そもそもあのゲーム剣豪武勇を武力値にしているのがある意味間違いと言えるけど >>404
後の平成の世に、サンドウィッチマンとして光り輝くことになったな 水野家の菩提寺って明治政府が山陽鉄道(山陽本線)敷いてわざと分断したんだよな >>425
福山市はハザードマップきちんと公開して久しいのに
もう完全に自己責任 北条攻めのあとに秀吉は家康に関東へ領地を与えるけど、これってその後の天下取りの経緯などは
項羽が劉邦を漢王としながらもさらに遠方へ追いやったのと似てるな。 >>410
黒田に仕えてた頃一緒に殿を務めたこともあったな >>441
ポケストップになってるし
あの世で遊んでそう 大谷吉継「ワイの後ろは小早川か・・・よし!安心して徳川と戦えるな!」 愛知県民(三河)だが家康は嫌いだなあ
こんなのが天下取っちゃって夢が無くてごめんよ
信長や秀吉の天下の方が世界で通用する国になっていただろうに 箔をつけるために、後から撃って痕付けたんでは?
いくらなんでもあれは死ぬるw 東京からだと、ながらでは早くつきすぎ、早朝出発だと遅すぎる大垣城(18きっぱー) >>459
石田三成「もう勝ったも同然やな(ニッコリ)」 次の大河が明智光秀だっけ? 徳川スパイ説までやるんかな(´・ω・`) 明智光秀は
本当に悪い人だったのか
俺は分かんない >>425
広島市内の治水が整いまくってる三角州地帯に住んでるから
朝起きて
「昨夜はすごい大雨だったなぁ・・・」
ってテレビを付けたら
あまりの惨状にめちゃめちゃ驚いたな・・・ 光秀ってなんで信長を殺しちゃったのか
その理由はまだ分からんのか 水野って武力70知力60くらいだよな(´・ω・`) まあ光秀ですら、戦後75年でやっとだもんな
水野が世間に認められるには、さらに50年は必要か・・ 光秀ってなんで信長の野望で無茶苦茶能力高いんだ?
本能寺の変だけの一発屋武将だろ >>496
あの辺天守閣残ってる城多いなあ
名古屋城
犬山城
岐阜城
大垣城
彦根城
安土桃山城 >>495
さっきから狼煙上げまくってるのに毛利がシカトしてるんですが… コーエーテクモ「次回作では能力値アップさせます。もう新作を出せるかわかんない状況だけど・・」 >>448
漢は石高が少ない僻地だからいいけど、関東は200万石以上の大領地、豊臣本家の石高に匹敵する。
いくらなんでも気前が良すぎ。会津の100万石ぐらいにしておけばよかったのに。 >>519
科学と経済の進歩を300年止めただけじゃん >>519
鎖国と言っても自由貿易だけじゃないってだけでいろんな国と取引してたりするんだけどね >>545
負け試合の割合がじつに高いことで知られてるやつか この頃には本多忠勝や井伊直政が亡くなってたから大和口の大将は戦上手の水野勝成が務めた >>525
殺せたから殺した、っていうだけだと思うよ
分厚い財布が落ちていたので拾ったら、周りから糾弾されて人生詰んだ
という感じ >>404 宗家の仙台伊達家が伯爵なのに、
分家の宇和島伊達家は侯爵だったんだよな 日向守と言っても、日向が領地というわけでは無いんだよね? >>546
太閤立志伝6出すまで潰れて貰っては困る 又兵衛キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!! 井伊直政は関が原で鉄砲で撃たれてそれが原因で死ぬけど、鉄砲弾の鉛の毒が死因らしいな。 大将が先頭で一番槍wwwwwwwwwwwwwwwww >>550
九州に攻め入るために勝手に称してた、秀吉も筑前守言うてたでしょ 大坂の陣の豊臣方のMVPが毛利勝永なら、徳川方のMVPが勝成 >>555
で、日本以外の鎖国してなかったアジアの国はどれだけ科学と経済が発展したんですかね >>552
関東はずっと北条の領地で他の奴だと治めにくい土地だと思ったんじゃないか
失敗したらそれを理由に罰せられるし >>592
収入源としてもらってるだけで、着任はしてないってやつじゃ >>526
信長って秀吉の評価じゃ負け戦で軍の8割討ち取っても信長の首はそこにないとか言われてたよな
信長って負け戦に真っ先に逃げるとか情けなくね? >>566
家康が、譜代に活躍させたくて実績ある武将を探したら
消去法で勝成になったんだよね >>638
わかってたと思うよ
あの勝気な男だもの どうせ
「殿、一番やりの準備が出来ました」って奴だろ? >>549
本来の性質よりも、兵質の低さから先陣にたって督戦しないと兵が奮い立たなかったってのがあるんだろうけどね 貴重な又兵衛が・・・
まあ同じ元黒田家に仕えてのになぁ
つかまた葵三代の大阪城炎上CGキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!! 鎖国がどうこういっても、
鎖国してなかった厨国のざまを見るとなあ 家康「やるなよ!やるなよ!」
勝成「これは!やれってことか!」 後藤又兵衛隊を壊滅させた水野勝成、明石隊も敗走させた >>635
九州では熊本で一揆があって佐々が改易されてたよね。それを見ての策略家 >>645
むしろ大将向きだろう
士気ハンパなくあがると思うぞ >>569
まあ名古屋城も大垣城も空襲で焼け落ちた国宝だからあんま笑えんけどな 葵三代の大阪城炎上CG使いすぎだろNHK
もう19年経ってるぞい >>653
独眼竜政宗で政宗の親父輝宗が
大将は生き延びるのが務め
家臣は大将の為に死ぬるのが務めって話してる場面が >>634
むしろ、西欧列強に植民地化されちゃったよね・・・ >>651
ん〜違うな
あれは最初から猪突猛進
こちらは頭の良い猪突猛進 このお寺の運営する幼稚園は超マンモス園
一学年10クラスくらい >>667
やっぱり突然当主になったからそうしないとダメだったんかね >>665
というか飛び込み営業でガンガン稼ぎそう
ブラック企業にとっては待望の人材 福山生まれ福山育ちだけど福山は岡山県になってほしかった >>648
国の格によって、官位が決まってくる
おまえは日向その他の、このクラスから選べって言われて、じゃ日向でいいです
という感じ >>618
ハリウッドで信長の家臣だった黒人のヤスケを題材にした映画の企画が進行中だそうな 勝成が治めてた頃の福山は一度も農民一揆が起きなかった >>592
そうなんだよな。あれって不思議だと思う 福山ではなんか名君って言われてたからDQN武将って知って驚いたわ >>685
逃げるにしても指示出して自分も逃げるもんだろ
信長の場合指示出して逃げてるか怪しいわ 太平の世になってから築城するのって許されないんじゃなかったのか? この間、どんどん池のせいで福山は大変な水害にあいました >>718
岡山の方が近いよ
岡山市内まで車で1時間
広島市内だと2時間以上かかる >>510来年の大河ドラマは→韋駄天
現代劇、旧東京オリンピックの物語。
脚本があまちゃんのクドカン。 >>720
朝廷が権力を持っていて実際に全国統治していた時代は官位=赴任地
でも武家が実効支配して、官位位階に階級区分を求めたことから赴任地と一致しなくなった >>727
譜代ではトップクラスだよね
まあ家康が血縁の水野を繁栄させたいために抜擢して、
家康の意図通りになったということだけど 城を囲まれて日干しになったりするけど、
城作る技術があるなら抜け穴くらい作れるだろうに。 保存すりゃ世界遺産だったのに明治政府かぶっ壊したのは >>740
江戸城まで更地にしやがって・・・おのれ鬼畜米兵!(´・ω・`) どこの城行っても思うけど(特にこういうそこまで有名じゃない地方城)
下手な展示物が薄暗い中に並んでてそこを登って行って天守閣で景色見るだけ‥
もっとなんとかならない(´・ω・`)? 俺、水野家の根拠地があった刈谷市民だけど、広島遊びに行ったとき、広島県民と水野公の話で盛り上がって仲良くなったな 丹頂鶴が映っている
丹頂鶴ってこの福山にもいたのか? 表高は10万石だけど綿花やイグサの栽培を奨励したり、上水道の整備、新田開発、治水工事に精を出して実高は表高の2倍もあると言われるほど栄えさせた >>759
府中から先なんて元々需要ないんだしもうバス代行でいいんじゃない これ再建して欲しいな
美しい
名古屋城にエレベーター作ってる場合じゃないだろ 知恵泉キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>766
譜代は西方からの外様の進軍を止める役割だから 葵徳川三代は登場する武士の話す言葉が最近の大河とはちょっと違うんだよな >>781
それがいいんだろが
当時のままに殿様気分が味わえる
最高じゃないか >>730
そういやそうだな
>>732
まあ譜代ならそうか >>796
完全に市街地になってるしすぐそばに山陽本線通ってるんで無理どす >>787
死者2名くらいは出てるし冠水した地域や一時断水した地域がでたりそれなりに >>720
律令制っていう古代の朝廷が定めた法律の名残り >>766
こいつの気質なら、幕府の目とか糞喰らえだろうな あの城の下に実家があったんだよなー
もう取り壊されて公園になっちゃった… >>731
広島で浅野家の影の薄さと言ったら・・・ 300石で使えてた人が越前家に1000石で引き抜かれたけど、勝成から受けた情が忘れられずに戻ってきた話とかは最後にやんのかな? 福山城が駅からあんな近いのは明治政府が譜代の城は目障りで堀を全部埋めて城の中にわざと駅を作ったから >>773
都会の武将が
相当ビビってた国よ
広島というか中国地方は >>735
マジだよ
おそらく実際以上の活躍させるだろう
下手すりゃ一国一城の主扱いだな
ガンダムもハリウッドで実写化するらしい >>816
まあ当時の話し言葉なんてわかんないんだけどな 島原の乱では宮本武蔵も57歳で参戦したが石に当たって負傷
上記有馬宛の書状には、
「拙者(武蔵のこと)も石にあたり、すねたちかね申故(もうしゆえ)、御目見にも祗候(しこう)仕(つかまつ)らず候(そうろう)」
いくさのさなか、一揆方が投げつけたか、またはころがした石に当たって立つこともできなくなった、というのです。
しかし、彼はこのあとすぐに江戸に赴いておりますので大したケガではなく、
わたしでもケガをするんですよ、といった程度の謙遜をここで表記している >>772
平安時代あたりは実際の任地だったんだな。 >>800
岡山県福山市
広島県岩国市
神奈川県熱海市
こんな誤解されてそう >>788
勝成入封時代の鳥取藩は尾張池田家だから外様
その後交代した摂津池田家と混同しちゃいけない もともと棄教してたのがほとんどだったのに取り立てきつすぎてな パヨクも革命起こしたいなら4万くらい集めればいいのに JR西の新快速
岡山まで乗り入れれば便利になりそう
岡山〜相生〜姫路〜神戸〜大阪〜京都〜米原or近江塩津〜敦賀という長距離新快速ができそう 立花さんとか最近の若造だらしねえな!とブイブイいわせたとか 島原の乱の原因
×キリスト教信仰 …禁止していたが離島だったので見て見ぬふりだった
〇八公二民、九公一民の重税 鎖国なんかよりキリスト教広めさせなかったのが手柄だと思うわ 大阪の陣辺りにキリシタンが蜂起とか出来なかったの? >>873
ラスボスは天草に乗り移った誰かじゃなかったlけ >>880
革命ごっこは大好きだけどパヨクはチキンw 初陣だらけだから必要以上にやりすぎる武士が多かった キリシタンってカトリック?
幕府はプロテスタントのオランダに頼んで原城を船から砲撃させたりしてたよね >>821
市街地は立ち退きさせて新幹線は曲げる
全国から大工と職人あつめてニートに下働きさせて10年で完全再現させて
100年もすれば立派な観光地になる >>892
大名が打ち首になったのは島原の乱だけだから、
よほどひどかったんだね。 >>830 家康の外戚だな
外戚だけに、必要以上の持ち上げはしにくかったかも >>906
そうだね。日本で戦国時代から広まったキリスト教はポルトガル(イエズス会)布教だからカソリック 台湾で国民党軍に必要とされた日本軍人の根本博みたい >>912
山陽新幹線曲げるとか頭おかしいな
そこまでするメリット無し!
福山そういう夢見たいな事絶対せんわ
無駄な箱物さえすぐ潰すのに >>896
そんな時代に90まで生きた真田兄は一体 細川忠利と鍋島勝茂が「俺等が進軍して城落とすから皆鬨の声挙げて応援して」って言ったのに対して、
勝成が「声だけ出す鳥戦なんかした事ねえわ」って言った話好き 歴代の天皇の中には200歳くらい生きたのが居るんだろ >>10
水野勝成菩提時のかなりあ幼稚園の俺がきましたよ なんで戦上手は逃げるのも上手いとか言われるのさ
逃げずに勝ってこそ英雄なのに 無理してコスプレするよりおじさん俳優にタッチ交代でもよかった気がする ちゃんと見てないけど爺いかっこえーー
明日、本屋さんに行ってあなたの人生勉強します。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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