【軍ヲタ専用】NHKスペシャル「ノモンハン 責任なき戦い」
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うんこチョン公の犬HK、司馬遼太郎の発言も歪曲引用か?wwwwwwww いつもの真珠湾攻撃の映像キタ━━━━('A`)━━━━!! また中国共産党のプロパガンダ番組か
ここまでNHKは酷くなったよな ネトウヨ軍オタ「日本は良くやってただろむしろ日本の勝利 ホルホルw」
↓
バルバロッサでドイツはロシア軍100万人を撃滅してんだよな セガサターンのワールドアドバンスド大戦略で日本軍選ぶと最初の試練がハルハ河戦争 nhkは何でここまで反日なんだろう
尖閣が侵略されそうなのに隠すし 謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.ne.polymorphed.com/28.jpg >>23
地上波では呉陸戦隊さん出てこないんですか
U^ェ^U >>26
BSで軍モノやるときはBS映らない艦橋だって前聞きましたです >>22
強大な敵に立ち向かうのはおろかだから
尖閣はあきらめましょう、ってプロパガンダ放送だよ要は
全部北京(そしてワシントン)の綿密なコントロール下にある 反日売国NHKはノモンハン事件を日本軍の無謀な戦争
惨めな惨敗と言いたいんでしょうが真実はこうです(´・ω・`)
【ソ連・モンゴル連合軍】
参加兵力:77,676人(内戦死9,983人、戦傷16,662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)
参加航空機:約1,500機(内損失360機)
【大日本帝国陸軍】
参加兵力:58,000人(内戦死7,696人、戦傷8,647人、捕虜566人)
戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)
参加航空機:300機(内損失160機) つまりノモンハン事件とは
圧倒的な戦力を準備して満州国へ攻めて来た(張鼓峰事件・第一次ノモンハン事件)
ソ連軍を、全体的な兵力では4分の1に満たない日本陸軍が
遥かに大きな損害を与えたものの(航空戦では97式戦闘機がソ連の最新鋭I16に圧勝)
シナ事変を戦ってた日本陸軍の予備兵力到着が遅れ
予備兵力投入の早かったソ連軍に対し、戦略目標のハルハ河西岸の確保を諦め
戦術的には勝利したものの、有利な国境線画定という戦略目標では敗北してしまった
という戦争でした(´・ω・`)
それをソ連コミンテルンお得意のねつ造プロパガンダで日本軍戦死5万、ソ連軍戦死800とかの
対外誇大宣伝と、戦略的敗北を喫した日本陸軍が参加将校の粛清処分と
事実隠蔽に走ったから、ソ連サヨクの大嘘が戦後もしばらく事実として信じられたと >>27
自衛隊員なんですか?呉陸戦隊さん
U^ェ^U 確かに現場指揮官を左遷したり自決を強要したのは
愚かな行為だったでしょう。
しかしそれは戦訓を迅速にフィードバック出来なかったという点が
責められるべきで有り、
ノモンハン事件で確保を狙ったハルハ河西岸は戦略的要所で有り
ここを抑えていれば、ソ連軍の満州侵攻時に邦人脱出の時間を
稼ぐ事が出来ていた、と考えれば
決して無謀な作戦では無かったのであります(´・ω・`) ちなみに無知な番組制作者が
ソ連の最新兵器>壁>日本の主力兵器
という、印象操作をしようと編集しているでしょうが、
コレもズバリ嘘です(´・ω・`)
日本軍の兵器より優秀だったと言えるのは
47o砲搭載で快速のBT-7、4発重爆ツポレフTB-3くらいでしょう。
日本軍が苦戦したのは兵器の優劣よりもむしろ弾薬の不足によるもの
砲の性能に関しては互角
BT-7ですら、その軽装甲により日本軍の対戦車砲、高射機関砲での
撃破が容易でした >>16
つうか
この時代に
反日NHKがノモンハンで捏造すると思わなかった() >>16
つうか
この時代に
反日NHKがノモンハンで捏造すると思わなかった()
ノモンハンは日本優勢だとバレたのに、こうも堂々と捏造偏向するNHKwww これを反日と捉えるってのはどういう脳内構造してるとそうなるの? >>16
つうか
この時代に
反日NHKがノモンハンで捏造すると思わなかった()
ノモンハンは日本優勢だとバレたのに、こうも堂々と捏造偏向するNHKwww
今やってるのはソ連の捏造プロパガンダ時代だし
あまりにも酷いテレビ局だわ ちょっと前まではネトウヨ死ねというのが軍オタだったように思うが
もはやネトウヨそのものに成り下がってんだな そうだ、詳しい人に聞きたいと思ってたんだけど
ジューコフが戦後、一番手強かった敵は?と聞かれて
ノモンハンの日本軍と答えたのは本当? >>41
ノモンハンは日本優勢ってハッキリ判明したのに
いまだに捏造偏向やってるNHKこそおかしいだろwww ソ連軍の戦車ってガソリン車だったから火炎瓶で燃えちゃう初期型 いや
おかしくね?
ソ連ロシアの方が被害がデカく、日本の方が被害が少ないと戦後に判明したのに
反日NHKはなんで堂々と捏造偏向プロパガンダしてんだ????
放送禁止・廃局されないとかおかしいだろwwwwwwwww いやいや
ソ連捏造プロパガンダ本や日記はいらないから 戦後のサヨク洗脳軍人の音声テープを出されてもなwwwwww
反日プロパガンダで信憑性はズタズタなのをスルー、サヨク敗戦革命もスルーかよNHKwwwwww なんや、右左の戦いになっておるのか…
そんなこと意図した番組では無かろうに…
我らがアイドル辻ーんの行状を刮目し草生やす番組だろうがwwwww NHKはおかしすぎ
戦後のサヨク洗脳軍人の音声テープを反論スルーで出して洗脳プロパガンダかよ????wwww
反日プロパガンダで信憑性はズタズタなのをスルー、サヨク敗戦革命もスルーの偏向捏造NHKは「公共にふさわしくないとして廃局」にすべきだろ
最近は朝日新聞すら反論の併記をする場合があるんだがNHKは反論スルーしまくりかよ!!!!!!www いやいや
・ ノモンハン事件は日本が優勢と判明したのをスルーのNHK
・ 日本が不利という「ソ連ロシアの捏造プロパガンダ史観にハメられ責任扱い」日本が優勢なのに「責任責任」がおかしいのをスルーのNHK
・ 反日サヨクが戦争煽ったのをスルーのNHKwww
・ 反日サヨクの敗戦革命をスルーのNHKwww
・ 悲壮感BGMですりこむNHK工作 NHK眞相はかうだ事件かよwwwwww >>30
航空戦は初期は勝っていたがスペイン内戦に参加していたロシア軍パイロットが参加し始めると苦戦が目立つようになり後半は日本の負けと日本軍パイロット自身が認めている
戦車は初期に陣地を攻めた際にピアノ線に引っかかってロシア軍の火砲に打ちすえられ早々に損失の拡大を恐れた上層部が前線から引き上げさせたから損害が少ないのは当然かと
ただでさえ投入された機甲戦力ロシアに圧倒されてるし 日本軍が優勢だろうが戦略目標が達成されてなければ紛れもない敗北
ドイツ軍は勝ってる時も押されてベルリンが陥落するまでも常にロシア軍に2〜4倍の損害を与えてるんだがそれでも負けは負け
大粛清直後で混乱してるロシア軍に優勢だから勝ち♪とホルホルしたって意味ないよ >>64
> なんや、右左の戦いになっておるのか…
> そんなこと意図した番組では無かろうに…
は????
NHKが堂々と捏造・偏向してんのにごまかすなよサヨク
あまりにも悪質
NHKを解体しない与野党は大罪だろ >>69
実質勝利を
NHKが捏造偏向したのが問題なんだよ
ソ連こそ大打撃で日本の方が少ないのをスルーのNHKwww >>69
戦後
ノモンハンは日本の大敗じゃないと証明された
それすらスルーし捏造偏向したNHKこそが問題なんだよ
すり替えるな
最近の朝日新聞すら反論の併記をする場合があるのだが
国民からカネ徴収したNHKは完全に反日捏造偏向プロパガンダじゃねえかこれ大問題だぞ!!!!!!!!!! ノモンハンは日本の大敗扱いは捏造
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)
参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)
戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)
参加航空機:300機(内損失160機) 指導者層に政治的戦略性が皆無だったからなぁ…仕方がないね
でも、それをみんな理解してるからIF戦記モノが一時期ブームになったww
戦略性をもった日本だったらどうなってたかってね、まぁただのロマンだけど
ただそういうのは一応、民草の見地が上がったからに他ならないと思う
やはり教育は重要だわ
未だにちょっと偏りが激しくて怖い人もいるけどwww 「互角に戦ったから、(国境が後退しちゃったのに)負けじゃない」とかいう、>>71みたいな言い分は、
掲示板の無責任な書き込みどまりなら他愛無いけど、
当時の軍上層部でも通用しちゃったから、アメリカさんにも戦争仕掛けちゃったのかもなあ >>75
いんや、ノモンハンは戦略的敗北なのには間違い無いわさ
いくら戦術的には勝ったと強弁しても戦略的に負ければ負け
でもNHKのこの番組は
戦略的にも戦術的にも日本軍が圧倒的に負けました
みたいな放送の仕方してるから
それは違うんじゃね?って言いたいだけ(´・ω・`) >>76
えっ、圧倒的敗北とは言ってないんじゃね??
あれ見てとんでもない奮戦した英霊に対して敬意を新たにしたけど… >>74
> 指導者層に政治的戦略性が皆無
あるじゃん「反日サヨク敗戦革命」という戦略が
サヨクが日本を敗戦させるため誘導して大成功だってよ(´・ω・`)
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった」(勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道)P229 決断した男 >>76
「甚大な被害を出した」とは言ってたろうけど、「負けました」って表現あったっけ?
いやまあ、言葉遊びしてても仕方ないんだけど >>77
部隊の8割を喪失しましたって言ってたじゃん(´・ω・`)
今録画してるの見直してるけど
どう見ても「日本軍の圧倒的敗北」みたいな
編集してるんじゃね >>75
問題はNHKの捏造偏向なんだが????
反論スルーしまくりNHK
日本の方が少ない損害なのもスルーしまくりNHK
捏造偏向NHK問題をごまかすなよ反日キチガイ
反日カルトNHK信者かよ >>79
ソ連側の甚大な被害を説明しないと
日本だけが一方的にやられたって印象はつきますわね(´・ω・`) >>77
壊滅的打撃連呼wwwwwwww
現実は日本の方が 圧倒的に 損害が少ないwwwwww >>75
> アメリカさんにも
反日捏造NHKもだけど
反日サヨクって「 めちゃくちゃ都合が悪い反論は見えないフリ 」をしやすいのか???
サヨク敗戦革命スルー?そもそもサヨク政権だがスルーか? 日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」↓これこそ問題だねサヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし(´・ω・`)
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった」(勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道)P229 決断した男 >>75
> アメリカさんにも
サヨク敗戦革命スルー?そもそもサヨク政権だがスルーか?
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった」(勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道)P229 決断した男
【ヴェノナ文書】世界大戦ルーズベルト政権共産ソ連
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510323527/
【反日サヨク洗脳】外交文書 戦後ソ連の日本軍捕虜「赤化工作」各収容所「天皇制打倒」「反ファシスト委員会」「レーニンやスターリン肖像画」等日本軍を共産主義に洗脳、抑留者推定57万人の大規模工作ttp://www.sankei.com/politics/news/170112/plt1701120014-n1.html そもそも日本軍も日本人も20世紀前半の「消耗総力戦争」を理解してないから >>82
「ソ連に甚大な被害を与えたこと」自体に何かしら意味があるんなら別だけど… >>80
あぁごめん、知識や背景を知らない人にはそう捉える場合があるってことだよね??
そう言う編集じゃん⇒すなわち偏向報道に繋がるってことかな??
NHKではあれが限界なんだろうね
ただ知識が乏しい人向けな番組ではないという『前提』があったやも知れない
視聴者層が限られてるって思い込んでるかもね、知らんけどw
問題提起としては有効だったと思う、俺の妄想だけどww >>83
どこが圧倒的に少ないだよ
少ない程度だろ 今録画してるの見てるけど
「日本軍は主力部隊の8割を失う壊滅状態になり
敗北しました」ってナレーター入ってるよ(´・ω・`)
これで「日本軍の圧倒的な敗北」って表現は入って無いというのは
無理が有るかと 今
「当時の日本陸軍にとって未曽有の敗北」って
ナレーターが入ったw(´・ω・`)
やっぱりそう言いたいんじゃね? >>87
> 「ソ連に甚大な被害を与えたこと」自体に何かしら意味があるんなら別だけど…
司馬ノモンハン史観が捏造と判明
敵にダメージ与え、日本こそ損害が少ない
それをスルー隠蔽捏造したNHKこそ問題だが
なあ、NHKは国民からカネ徴収してんだぞ?(´・ω・`) >>92
大日本帝国軍はボロ負け
だから自殺に追い込まれた将兵多数
これが答えじゃんw 今録画みてるけどやっぱクズの上層部
まあ本に書いてあった通りだけど(´・ω・`)
なんか損害がどうとか日本が優勢とかアホなこと言ってる奴いるけど、お前らミリオタちゃうやろ
戦争はスポーツじゃない。何人犠牲になろうが敵より多く死傷しようが最後までリングに立ってた方が勝ち
まして国境紛争なら自分が主張する国境線から敵を追い出した方が勝ち
日本軍1個師団が居座っていてソ連が3個師団で戦ってソ連が2個師団全滅しても
日本の1個師団を全滅もしくは敗走させて残ったソ連の1個師団が居座ったらソ連の勝ち
それを奪還できなかった日本軍は負け
この程度もわからんのかよ(´・ω・`) まぁ負けは負けで良いけど
・兵站が足りて無かった
・予備兵力を用意するのが遅かった
戦略的敗北の決定的要因はココ
※この放送で主張してるようなノモンハン時のソ連の最新兵器に負けた訳じゃ決してない
なぜ負けたか?
それを今の日本の防衛にどう役立てるかに議論を持って行かないとね
まぁ敗北の責任を部下に擦り付ける日本人上司の悪い癖と
自決を迫って人材を無駄に消耗させたとか、こういうところは批判してくれていいよ(´・ω・`) まあ砲兵からしてWW1経験したソ連と日本じゃ雲泥の差で
日本の砲兵は質量とも低くて照準が定まらず砲撃跡もバラバラ
日本側が砲撃すると反撃する凄まじいソ連の砲撃に耐えられなくて日本側が砲撃止めたぐらいやし
貧乏な日本には凄まじい物量を投入する総力戦ミリってこと(´・ω・`) >>91
それと
司馬「日本人であることが嫌になった」プロパガンダもwww
司馬ノモンハン史観は論破されたのにNHKスルーしまくり
あからさまな捏造偏向する「反日サヨク体質」こそ問題だよなあ >>93
> 大日本帝国軍はボロ負け だから自殺に追い込まれた将兵多数 これが答えじゃんw
だから大敗は間違いだって判明したんだよアホm9(^Д^)wwww
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>94
> 今録画みてるけどやっぱクズの上層部 まあ本に書いてあった通りだけど(´・ω・`) なんか損害がどうとか
はあ????
ノモンハンは日本優勢なのをごまかした捏造偏向NHKが問題なんだが?????
重大な歴史を「反日偏向捏造」
ナメすぎなんだよコラ(´・ω・`) >>95
情報戦や工作で負けたな
日本が優勢なのを負けと認識した上
やはりサヨク敗戦革命を掘らないとなあ ケチな日本軍は虎の子の重砲連隊の砲撃訓練も渋ってるからな(´・ω・`)
しかも1日で撃ち尽くす程度の弾薬しか与えず
どうやって湯水のごとく砲撃出来る相手に対抗出来るんだと
まぁ日本軍の名誉のために書いておくけど
大砲そのものの性能では負けては無かった >>96
装備や戦力の差がありながら
日本にボッコボコにされたソ連ロシアこそ「責任」だよなあ >>99-100
結果は「日本軍はソ連軍に包囲殲滅されました」
終わり(´・ω・`) バルバロッサ緒戦
6月22日だけで ドイツ空軍はロシア空軍およそ2000機以上撃墜破
ミンスク包囲戦(1941年6月)ソ連軍4個軍30万人殲滅
ウマーニ包囲戦(1941年7〜8月)ソ連3個軍壊滅 捕虜10万3千 野砲850門 戦車317両 対戦車砲 高射砲242門破壊
キエフ包囲戦(1941年9月)ソ連軍捕虜66万5千人 戦車884両 火砲3718門破壊 又は鹵獲
ドイツ凄えな 僅か3ヶ月でこの大戦果
これ見たらロシアにとってはノモンハン戦の損害など蚊に刺された程度だろうが日本にとっては対ソ戦を諦めるほどの精神的トラウマになり
スターリン的には大勝利だろ >>103
総力戦を理解できてない前近代脳がミリオタスレにくんなよ(´・ω・`) >>103
ボコボコとはこんな事を言うんだよ↓
バルバロッサ緒戦
6月22日だけで ドイツ空軍はロシア空軍およそ2000機以上撃墜破
ミンスク包囲戦(1941年6月)ソ連軍4個軍30万人殲滅
ウマーニ包囲戦(1941年7〜8月)ソ連3個軍壊滅 捕虜10万3千 野砲850門 戦車317両 対戦車砲 高射砲242門破壊
キエフ包囲戦(1941年9月)ソ連軍捕虜66万5千人 戦車884両 火砲3718門破壊 又は鹵獲
僅か3ヶ月でこの大戦果
これ見たらロシアにとってはノモンハン戦の損害など蚊に刺された程度だろうが日本にとっては対ソ戦を諦めるほどの精神的大打撃w >>107
そりゃ国境で対峙中の油断してる大軍に対して
電撃戦で奇襲をかけたらそんくらい戦果はあるやろ(´・ω・`)
フランスを1ヶ月で降伏させたドイツの電撃戦を
奇襲攻撃で食らってボコられない国があの当時有ったのかと 江戸時代の主君上げが、変な方向の武士道って事になったのが、昭和の悲劇。
二君に相まみえずじゃなく、馬鹿君主は下克上という戦国時代の気風があれば、
馬鹿君主が育たなかったのではと思う。 >>99
戦死
ロシア9700
大日本帝国7700
2000人ロシアのほうが多いだけ
戦争結果
大日本帝国が敗走
大日本帝国は自決強要された将兵多数 機甲部隊→初期の損害にビビって早期に戦場から引き上げさせる(だから損害が少ない)
重砲隊→ロシア軍に撃ち負けて大損害
航空部隊→初期は優勢だったがスペイン内戦を経験したロシア軍パイロットが前線に配備され出すと次第に損害が増加 後半は日本の負け
↓
取り残された歩兵が必死の奮戦でソ連軍戦車
装甲車に大損害を与えるも自らも蹂躙されて壊滅する部隊相次ぐ
この敗北はトラウマになり日本はドイツに呼応して対ソ参戦する事なくスターリンは後顧の憂いなくシベリア軍団をモスクワ前面に投入できた >>104
> 結果は「日本軍はソ連軍に包囲殲滅されました」
> 終わり(´・ω・`)
いや生きてるけど
つうか世界大戦末期ですらない余力ある時期がノモンハンだが(´・ω・`) >>110
> 戦死 ロシア9700 大日本
アホ???
「圧倒的戦力差」がありながら日本はソ連ロシアボコにしたのがノモンハン
大敗プロパガンダという捏造に荷担したNHKサヨク
つまり自決する必要すら本来はなかった(´・ω・`) >>108
南方軍集団に対峙するロシア軍には早期に警報が出されててドイツ軍を待ち構えていたんだよ
大激戦にとなり電撃戦どころじゃなかった
それら激しい抵抗を破って何度もドイツ軍は機動包囲作戦でソ連軍を壊滅させた
何度も支那軍を包囲してもその都度取り逃がしていた鈍足日本軍とはえらい違い >>112
包囲殲滅されました。残りは命からがら逃げました
ソ連の主張する国境線から日本軍は追い払われました
国境線もほぼソ連の主張するもので決まりました
政治的にも軍事的にも敗北です、はい(´・ω・`) 日本は侵略戦争など行っていない。
中国政府による対日賠償請求は、周恩来が放棄したから存在しないのではなく、そもそも日本が賠償する根拠がない。
両国の了解の下で上海に駐留していた3,000名の日本海軍陸戦隊に対して中国国民党軍司令官の蒋介石が大規模先制攻撃を行うことによって
日中戦争が始まった。 >>111
日本の戦車の損害が少なかったのは
ディーゼルで炎上しにくかったから
改修して何度でも戦線に送りなおせたって
結論が出てまっせ(´・ω・`)
馬力が少ないと言う批判が後世から出てるけど
役には立ってたディーゼルエンジン >>106
> 総力戦を理解できてない前近代脳がミリオタスレにくんなよ(´・ω・`)
いやおまえごときより俺の方が全体は詳しいだろ(´・ω・`)
ノモンハンNHK捏造偏向問題スルーか? >>107
> ボコボコとはこんな事を言うんだよ↓
アホか???戦力差を考えても十分ボッコボコだぞ戦力差を直視しろよwww
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>111
戦車隊→損害が少なかったのはディーゼルだから
重砲隊→撤退時に破壊して廃棄処分がほとんど
航空部隊→ロシア軍エースが落としたのは旧式の95式がほとんど
当時のソ連軍戦車は13o機関砲でも撃破できるほど軽装甲
上層部はノモンハン戦後ソ連軍を過大評価してしまったが
スターリンやジューコフも日本軍を恐れた
情報は正確にな(´・ω・`) >>117
早期に引っ込めたからそれだけで済んだんだぞ
そのまま前線で対峙してたら全滅してた >>105
> スターリン
最終的にはソ連ロシアの勝利
NHKサヨクはソ連ロシアの敗戦革命工作に乗り、
未だに反日プロパガンダしてるしな(´・ω・`)
世界大戦メインアメリカルーズベルト政権も日本政府もソ連ロシアサポーターの敗戦革命だし(´・ω・`) >>121
当時のソ連戦車なら95式の37oでも撃破出来ましたが(´・ω・`) >>109
いや
共産サヨク敗戦革命ブームが悲劇の元凶1(´・ω・`)
サヨクの敗戦革命を捏造NHKはスルーしまくりwww >>111
いつまでノモンハンサヨク老害史観を鵜呑みにするんだ
最新の研究を知らないとな
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)
参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>123
その逆も然り
悲しいかな 戦車戦闘する前に上層部が戦車を撤退させちゃったのは事実です >>124
94式速射砲の37oで多数のBT-7、BT-5を撃破しとるんやから
95式軽戦車の37oでも撃破できるやろ(´・ω・`)
95式の入った戦車隊でソ連の戦車隊を撃破したって記述は有るから
撃破はしてると思うが >>1事実
戦死
ロシア9700
大日本帝国7700
2000人ロシアのほうが多いだけ
戦争結果
大日本帝国が敗走
大日本帝国は自決強要された将兵多数
戦争目的だった国境線はロシアの言い分通りで終了 >>115
↓現実 現場の実質勝利、戦略では敗退 数字すら直視できないのはヤバいよな?
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)
参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>114
スターリングラードの戦いのサヨクソ連のアホっぷりこそ非難されるべきだよな?(´・ω・`)
つうかサヨク敗戦革命は知ってるか? >>118
どこが偏向?主力はほぼ壊滅したから敗走したんやろ(´・ω・`) >>132
> どこが偏向?主力はほぼ壊滅したから敗走したんやろ(´・ω・`)
↓ ここが偏向捏造 逃げんなやサヨク(´・ω・`)
捏造反日NHKノモンハン問題の要点
・ ノモンハン事件は「 日本が優勢 」と判明したのをスルーのNHK
・ 日本が不利という「ソ連ロシアの捏造プロパガンダ史観にハメられ責任扱い」日本が優勢なのに「責任責任」がおかしいのをスルーのNHK
・ 「圧倒的戦力差」がありながら日本はソ連ロシアボコにしたのがノモンハン 大敗プロパガンダという捏造に荷担した捏造NHKサヨク
・ サヨク司馬ノモンハン史観は論破されてるのをスルーの反日NHKw
・ 反日サヨクが戦争煽る等の反日サヨクの敗戦革命をスルーのNHKwww
・ 満州(女真族)は元寇大虐殺等をした連中であり 日本にこそ正当性があるのをスルーのNHK
・ 悲壮感BGMですりこむNHK工作 NHK眞相はかうだ事件工作問題スルーのNHKw >>120
戦車も重砲隊も結局撤退してる
航空機が95式だからって貴重な機体と人命が損なわれた事実に変わらないし結果5割以上の壊滅的損失率じゃないか >>133
えーと、>>94みてね。君根本的なところを理解してないから(´・ω・`) >>1
戦死
ロシア9700
大日本帝国7700
2000人ロシアのほうが多いだけ
戦争結果
大日本帝国が敗走
大日本帝国は敗戦の責任とらされて自決強要された将兵多数
戦争目的だった国境線はロシアの言い分通りで終了 >>130
巷間言われてるほどの一方的敗北ではない
多少キルレシオが変わっただけ
しかし主力が壊滅 戦略的敗北 軍の無責任な体質ぶりは何ら評価が変わる事ではないよ >>130
当時日本とロシアの国力差を考えたら
このキルレシオでは戦術的敗北と言っても過言じゃないよ >>138
キルレシオなんぞ関係ない。最後までリングに立ってた方が勝ち
WW2でキルレシオでいったらドイツはソ連に圧勝だが現実にはソ連軍がベルリンを占領した
これが総力戦だって言ってるのに理解できてないアホがお前(´・ω・`) >>138
すまん、どうやら戦術的敗北をソ連側だと誤解した(´・ω・`) >>134
> 航空機が95式だからって貴重な機体と人命が損なわれた事実
損なわれまくったのはソ連ロシアなm9(^Д^)wwww
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>135
> えーと、>>94みてね。君根本的なところを理解してないから(´・ω・`)
ほら、都合悪いとそれかよ????
なにが根本的だ????
>>133>>100辺りに問題の根本示してるがスルーか?www
ちゃんと答えろ(´・ω・`) >>136
> 戦死 ロシア9700 大日本帝国7700 2000人ロシアのほうが多いだけ
だから
ソ連ロシアの方が圧倒的戦力差がありながら
日本が優勢ってのが大きいんだよ
戦後に判明したそれを捏造反日サヨクNHKがスルーしまくったのが問題なんだよアホ!!!!!!!
NHK捏造偏向問題をごまかすなや!!!!!!!!www >>137
> 巷間言われてるほどの一方的敗北ではない 多少キルレシオが
だから、www
ソ連ロシアの方が圧倒的戦力差がありながら
日本が優勢ってのが大きいんだよ
戦後に判明したそれを捏造反日サヨクNHKがスルーしまくったのが問題なんだよアホ!!!!!!!
NHK捏造偏向問題をごまかすなや!!!!!!!!wwwwww
まじでサヨクは悪質だな敗戦革命で日本人殺しまくったよなサヨクマスゴミども!!!!!!!! >>139
> キルレシオなんぞ関係ない。最後までリングに立ってた方が
関係あるんだよ反日問題だから
ソ連ロシアの方が圧倒的戦力差がありながら
日本が優勢ってのが大きいんだよ
戦後に判明したそれを捏造反日サヨクNHKがスルーしまくったのが問題なんだよアホ!!!!!!!
NHK捏造偏向問題をごまかすなや!!!!!!!!www >>140
> すまん、どうやら戦術的敗北をソ連側だと誤解した(´・ω・`)
↓↓ これから逃げるなよ ザコかよ
捏造反日NHKノモンハン問題の要点
・ ノモンハン事件は「 日本が優勢 」と判明したのをスルーのNHK
・ 日本が不利という「ソ連ロシアの捏造プロパガンダ史観にハメられ責任扱い」日本が優勢なのに「責任責任」がおかしいのをスルーのNHK
・ 「圧倒的戦力差」がありながら日本はソ連ロシアボコにしたのがノモンハン 大敗プロパガンダという捏造に荷担した捏造NHKサヨク
・ サヨク司馬ノモンハン史観は論破されてるのをスルーの反日NHKw
・ 反日サヨクが戦争煽る等の反日サヨクの敗戦革命をスルーのNHKwww
・ 満州(女真族)は元寇大虐殺等をした連中であり 日本にこそ正当性があるのをスルーのNHK ・ 悲壮感BGMですりこむNHK工作 NHK眞相はかうだ事件工作問題スルーのNHKw >>143
だから総力戦の時代にキルレシオなんて効率の問題でしかない
優勢ってなによ?ソ連に包囲殲滅され、追い出されてどこが優勢よ?(´・ω・`) あのな
今回の問題は
NHKの反日捏造偏向
最新の研究じゃない古くさい過小評価ノモンハン反日サヨク老害史観のまま
これが問題なんだよボケが(´・ω・`) >>146
えー、ここはミリオタ専用スレなんで素人さんは帰ってください。
戦争を語る為の基礎知識ない人とは議論になりませんので(´・ω・`) >>148
> だから総力戦の時代に
いやノモンハンは一部の戦いで日本の戦力もまだまだあるがアホかな?
> 優勢ってなによ?ソ連に包囲殲滅され、追い出されてどこが優勢よ?(´・ω・`)
日本の方が損害が少ないからだがアホなのか?
ソ連崩壊したなwww >>148
↓↓ 優勢
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)
参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)
戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>150
> 戦争を語る為の基礎知識ない人とは議論になりませんので(´・ω・`)
おまえ俺より足りてないだろ?(´・ω・`)
軍事板のヴェノナ文書スレ(俺が立てたスレ)に来て直視してみろ(´・ω・`) >>150
> 戦争を語る為の基礎知識ない人とは議論になりませんので(´・ω・`)
↓↓ 知識あるならちゃんと答えようね
捏造反日NHKノモンハン問題の要点
・ ノモンハン事件は「 日本が優勢 」と判明したのをスルーのNHK
・ 日本が不利という「ソ連ロシアの捏造プロパガンダ史観にハメられ責任扱い」日本が優勢なのに「責任責任」がおかしいのをスルーのNHK
・ 「圧倒的戦力差」がありながら日本はソ連ロシアボコにしたのがノモンハン 大敗プロパガンダという捏造に荷担した捏造NHKサヨク
・ サヨク司馬ノモンハン史観は論破されてるのをスルーの反日NHKw
・ 反日サヨクが戦争煽る等の反日サヨクの敗戦革命をスルーのNHKwww
・ 満州(女真族)は元寇大虐殺等をした連中であり 日本にこそ正当性があるのをスルーのNHK ・ 悲壮感BGMですりこむNHK工作 NHK眞相はかうだ事件工作問題スルーのNHKw >>150
基礎知識??? 基礎止まりか????(´・ω・`)
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、NHKマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府(ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター(ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクTV局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←← ・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 = 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ(ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例:元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな! NHK眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>152
いや負けっぱなしで終わってるやん(´・ω・`) >>153
ショボい戦果に泣けてくるなオイ
バルバロッサ緒戦
6月22日だけで ドイツ空軍はロシア空軍およそ2000機以上撃墜破
ミンスク包囲戦(1941年6月)ソ連軍4個軍30万人殲滅
ウマーニ包囲戦(1941年7〜8月)ソ連3個軍壊滅 捕虜10万3千 野砲850門 戦車317両 対戦車砲 高射砲242門破壊
キエフ包囲戦(1941年9月)ソ連軍捕虜66万5千人 戦車884両 火砲3718門破壊 又は鹵獲
僅か3ヶ月でこの大戦果
これ見たらロシアにとってはノモンハン戦の損害など蚊に刺された程度だろうが日本にとっては対ソ戦を諦めるほどの精神的物的大打撃w >>157
> いや負けっぱなしで終わってるやん(´・ω・`)
崩壊したソ連がか?
【ノモンハン事件のソ連・モンゴル連合軍(推定)】
参加兵力:77000〜人(内戦死9700〜人、戦傷16662人)
戦車・装甲車:823両(内損失447両)
火砲:542門弾薬100万発(内損失61門)参加航空機:約1500機(内損失360機)
【ノモンハン事件の大日本帝国陸軍(推定・日本が優勢と戦後に判明したのをスルーのNHK)】
参加兵力:58000人(内戦死7696人、戦傷8647人、捕虜566人)戦車・装甲車:92両(内損失29両)
火砲:82門弾薬3万発(内損失63門)参加航空機:300機(内損失160機) >>157
ノモンハンの最終的お話
ソ連ロシアの方が被害甚大
以上
反日NHKは捏造偏向反日プロパガンダ
まじで「放送法違反」「停波」としない異常なサヨク与野党社会がやべえ(´・ω・`) >>158
> ショボイ戦果
もっと被害が少ないノモンハン日本(ソ連のショボイ戦果)を大げさに反日プロパガンダやりやがったNHKは悪質
ということでok?(´・ω・`) ノモンハンで負け
1945年の8月の満州侵攻で壊滅的大敗北
日露戦争の仇をたっぷり取られちゃったよ >>157>>158
これもごまかすなよ
満州(=元寇大虐殺等の女真族)
日本に正当性があるのをスルーしまくる捏造反日NHKwww そして安倍晋三はロシアに北方4島を明け渡しましたとさ
終了 >>162
ソ連崩壊
国力もザコ化したロシア
ロシアのサヨク敗戦革命こそ脅威だな
NHKサヨクはほぼスルーwww
反日サヨクにこそ「 責任がある 」ってバレたらヤバイよなあwww 崩壊したソ連から北方領土を奪い返す好機をみすみす見逃した間抜け >>164
サヨク自民党は国賊だし
こんな捏造NHKを存続させる反日キチガイ与野党だしな
つうか サヨク敗戦革命をスルーしまくるサヨクたちwww
よっっっっぽど都合が悪いようだwww >>166
> 崩壊したソ連から北方領土を奪い返す好機をみすみす見逃した間抜け
そもそも
世界大戦もだが サヨク政府だし
共産ソ連サポーター政権という歴史的事実 えー、ミリオタスレなんで素人さんネトウヨはお引き取り下さい(´・ω・`)
俺は保守左派のタカ派のミリオタですがほんとに迷惑です(´・ω・`) >>169
> えー、ミリオタスレなんで素人さんネトウヨはお引き取り下さい(´・ω・`)
> 俺は保守左派のタカ派のミリオタですがほんとに迷惑です(´・ω・`)
だから
>>143>>163とかにちゃんと答えようね????
自信あるならごまかすなよクズ(´・ω・`)
保守を名乗るなよ?反日バカサヨ!!!!!! >>169
「素人さんネトウヨ」とやらの俺?にボッコボコに論破されるNHKやおまえに存在価値はあるのか????(´・ω・`)
NHKは国民からカネ徴収したりで年間6000億円+反日捏造という巨大な悪だから死滅した方が日本のためになるが(´・ω・`) >>169
逃げるのか?(´・ω・`)
捏造反日NHKノモンハン問題の要点
・ ノモンハン事件は「 日本が優勢 」と判明したのをスルーのNHK
・ 日本が不利という「ソ連ロシアの捏造プロパガンダ史観にハメられ責任扱い」日本が優勢なのに「責任責任」がおかしいのをスルーのNHK
・ 「圧倒的戦力差」がありながら日本はソ連ロシアボコにしたのがノモンハン 大敗プロパガンダという捏造に荷担した捏造NHKサヨク
・ サヨク司馬ノモンハン史観は論破されてるのをスルーの反日NHKw
・ 反日サヨクが戦争煽る等の反日サヨクの敗戦革命をスルーのNHKwww
・ 満州(女真族)は元寇大虐殺等をした連中であり 日本にこそ正当性があるのをスルーのNHK
・ 悲壮感BGMですりこむNHK工作 NHK眞相はかうだ事件工作問題スルーのNHKw 反論しても素人さんはゾンビみたいに来るから議論にならんのよね
だからミリオタ専用スレに来たんだけど
素人自覚してるなら来ないでね(´・ω・`) >>173
> 反論しても素人さんはゾンビみたいに来るから議論にならんのよね
いいからかかってきなさい
メチャクチャ都合悪そうだな?m9(^Д^) >>173
> 反論しても素人さんはゾンビみたいに来るから議論にならんのよね
テレビ権力利権で
反論シャットアウトして反日やったNHKのこと?
ノモンハンを両論議論形式の番組にすらしないのかNHKはさ?m9(^Д^)www >>1
>>1事実
戦死
ロシア9700
大日本帝国7700
2000人ロシアのほうが多いだけ
1.26倍の損害を与えた
戦争結果
大日本帝国が敗走
大日本帝国は自決強要された将兵多数
戦争目的だった国境線はロシアの言い分通りで終了
大日本帝国の大敗だった >>178
すべとの元凶は大日本帝国とか言う糞国家にあるな 日本国=大日本帝国ではありません
大日本帝国とは日本+朝鮮+台湾です
そんな大日本帝国を持ち上げてる連中の正体は
大日本帝国時代に日本人になった連中とその子孫
それと在日台湾人・在日朝鮮人なのです >>176
兵士の損害には戦傷者も含めるのが常識やで(´・ω・`)
【ノモンハン事件により損害比率】
【日ソ兵士戦死戦傷】 16343/26645 ソ連側損害1.63倍
【日ソ戦車装甲車損害比率】29/447 ソ連側損害15.41倍
【日ソ火砲損害比率】63/61 ソ連側損害0.97倍
【日ソ航空機損害比率】160/360 ソ連側損害2.25倍
ノモンハン事件通してソ連側が4倍の戦力で攻めて来たにしては
戦闘で日本軍が善戦したのは動かしようの無い事実。
あと>大日本帝国は自決強要された将兵多数←記録上は2人な 攻撃3倍の法則が正しいなら
日本側は全然ダメといことになる 軍ヲタスレなのに
負けた負けたで全然建設的意見がねーのなw
負けたのなら、なぜ負けたのかの検証をして
次負けないようにするために
何が必要なのか討論したらどうなのかねw(・∀・) >>171
人の意見を聞かずにコピペ爆撃するのは論破とは言わないよ低脳w
しっかし典型的なネトウヨだね君
スレ乱立 コピペ 反日ガー サヨクガー >>184
国力に圧倒的差があるのにそんな損害比率じゃソ連となんか戦争できんわ
日本は大打撃でジリ貧だがロシアはすぐ回復出来る差なんだよなぁ >>188
>負けたのなら、なぜ負けたのかの検証をして
次負けないようにするために
何が必要なのか討論したらどうなのかねw(・∀・)
なぜ軍オタがそんな事せにゃならんのか意味わからんわ
軍オタ=愛国者 ネトウヨとでも思ってんの? 最近福山のMV見ないけどやってないん?(´・ω・`) >>188
軍オタをなんと勘違いしてんだかコイツw 日露戦争って
wiki情報だと
戦死者
日本>>ロシア
なんですけど…
ということは日露戦争はロシアの勝利ということか >>185
事実ってあんた、降伏したわけじゃなし個々の戦闘の勝敗なんぞ主観的なもんでしょ。
巷間言われているほど、殊に司馬遼太郎が書いているほど、一方的に日本が敗走していたわけではない、というのが現在分かっていることでしょう。 日露戦争の勝敗を決したのは
日本海海戦じゃんw(・∀・)
そんな事も知らんの?馬鹿なのオマエw
ちなみに日本海海戦の結果な
バルチック艦隊損失:戦艦11隻全て撃沈
巡洋艦9隻中8隻撃沈
他2隻撃沈、拿捕6隻、抑留6隻
ロシア兵員損失:戦死4830名、捕虜6106名
日本連合艦隊損失:水雷艇3隻撃沈、兵員戦死117名な
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