西郷どん(37)「江戸無血開城」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【出演】鈴木亮平,瑛太,堀井新太,錦戸亮,上川周作,泉澤祐希,大野拓朗,北川景子,松田翔太,藤本隆宏,林家正蔵,笑福亭鶴瓶,南野陽子,遠藤憲一,【語り】西田敏行
前スレ
西郷どん(37)「江戸無血開城」★1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1538899359/ 会津藩は将軍慶喜が降伏してるのに意地で戊辰戦争を継続して
北海道をドイツに売り渡して援助を得ようとした
自分たち意地で女子供や農民まで戦争に巻き込んだ
会津藩強硬派は薩摩藩とパイプのあった秋月悌次郎を左遷させ
官軍にパイプのあった恭順派の神保修理を切腹に追い込んだ
会津藩の悲劇は完全に自業自得(巻き込まれた女子供・領民は被害者)
【歴史】「蝦夷地99年間貸与」 会津・庄内両藩、戊辰戦争でドイツに打診…「戊辰戦争が長引いていれば実現していた可能性がある」
http://daily.5ch.net//test/read.cgi/newsplus/1474667955/ 榎本武揚(戊辰戦争のときの心境について明治になって語った言葉)
「今ならあんな幼稚なことはしないが、帰国したばかりで良く判らなかったし、
長州人といっても当時はどこの馬の骨だか判らないので抵抗してみた」 篤姫はだめだったのにエンケン勝はおkってやっぱりホモなんじゃ・・・ 確かにな あんだけ人のいい吉之助が闇落ちした
過程が描かれていないから視聴者は混乱するわ 鈴木亮平を再びガリガリにさせるには正岡子規の役をやってもらわないと つか明治新政府での葛藤とか西南戦争とか、このあとのイベントいっぱいあるのに、
いま無血開城とか。 西郷がやりたいのは振り上げた拳振り下ろす先が欲しいだけなんだろ
大政奉還で逃げようとしたから慶喜殴りたいだけなんだろ この勝海舟は歴代大河の勝海舟の最底辺だと思う・・・。
なんか違うんだよなあ(´・ω・`)
ダークすぎるんだよ。 んー西郷って悪いやつだなって印象しかない
何か特別なことやったっけ  ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
/⌒ヽ _,,-''"
_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ 勝ぐらいになると断られた場合の準備もしてるだろうな 会津戦役では長州兵が婦女子に乱暴狼藉を働いたらしい でも一番影響したのはパークスの意向だったんだろ
このドラマではアーネストサトウがちょっと出た程度だけど つまり、西郷がヒー様に会いに行って「いまどんな気持ち?」と聞けと 上野に銅像だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 白虎隊って大人の勝手に巻き添え喰らったってことでいいんかな 今まで多くの大河が「学芸会」と蔑まれたけど、これほど学芸会な回はないだろう…。 (´・ω・`)銅像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 勝は交渉決裂の場合 江戸焦土作戦を準備済みだったんだよな 遠藤って真田丸で風見鶏の上杉やってたせいでどうも勝に見えんわ
キャラ真逆すぎる >>993
新潟はどこの地域でもないよね
東北でも関東でも中部でもどこでもない。
銅像なんてこの時代にあったのか???・・・(´・ω・`) 今これをやってるってことは、やっぱ明治新政府から西南戦争までやっちゃうんだな
悲しいねぇ 勝海舟のおかげだな銅像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>96-97
そう考えるとこれって結構最近の話なんだよなあ まーた勝手に変なフラグ立てるし
信じるバカが居るんだからこういうのはやめろ >>25
高橋克実はいい感じに龍馬に辛辣で腹黒さが出ててよかった むしろ総攻撃して一度灰にしたほうがよかったのでは?
区画整理になるし >>55
そこまで描くとダークサイド過ぎるからじゃないかな
ここまでですら突然暗黒騎士みたいになったって言われてんのに なぜ、徳川の菩提寺に西郷の銅像が立つんだよ!!
寛永寺は、まだ、燃えてないぞ!!!!! 銅像なんて建てられたら
頭に鳩のフンで真っ白になる(´・ω・`) ヒー様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 銅像を建てたのは、勝なのか。
官軍が建てたんじゃなかったのか。
へー。 >>25
里見さんはキヨソネ型だな
右下義法www 会津のバカ殿も高遠の寺にでも謹慎して無血開城すれば良かったのにね
潔くないなあ ヒー様真っ白wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>56
振り上げた拳を〜って言葉は八重の桜でも出てきた気がする ▲ ▲
(。Θ〓Θ。) 銅像このまま〜♪ の クワッ
(:::::::::::::)
しωJ >>219
鹿児島にもあるのか
大久保利通は見たことあるが >>46
責任放棄かよ。ほんと、慶喜は無能だなあ。 >>162
勝ヤリチンだよしかも愛人呼んで自宅で住むし。嫁には愛人って紹介 >>143
領事館だかがあるから巻き込まれるよと圧力かけさせたんだな >>55
近代になると政治的に面倒だからごまかしてるんだろ。 >>202
黒騎士でおもいだしたが、アニメのダンバインでさえ、なぜ脇役がダークサイドに落ちて黒騎士になったか、
丁寧に描かれているのにな…。 彰義隊があんなにあっけなくいったことを鑑みれば、江戸城を攻めてもあっけなく落ちたと思う
馬鹿で気弱な大奥の女どもはアームストロング砲をバンバン打ち込めば大騒ぎで股広げて出てくるよ >>143
まさか
日本の一番西の薩摩と長州だけでは支配できなかったから
うまく幕臣をとりこんだ
ファンタジーが酷すぎる大河
ファンタジーが酷すぎる大河
ファンタジーが酷すぎる大河
ファンタジーが酷すぎる大河 西郷が上野の寛永寺に行くって、脚色にも程があるだろ 上野の西郷像の背後には彰義隊の墓があります。
その揮毫を書いたのが勝海舟です。
西郷どん第一回冒頭のシーンは
西郷像→彰義隊の墓をパンして映してありました。
みんな気づいていないこと。 わだつみの声みたいなクズいエンケンくれ(´・ω・`)
最近強面だけどいい人みたいな役ばかりでつまらん >>221
だから無条件降伏、容保謹慎を表明してたのに新政府軍が受け入れなかったんだってば
新政府としては会津には血を流してもらうつもりだったらしい
その辺は八重の桜でやった 寛永寺だろ 上野の山には幕府軍がいるのではないのか 東映チャンネル20:30
スケバン刑事第一回無料放送
幾島の若い時 ライアーゲームしてたからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>171
こないだの戦争と言えば戊辰戦争の事ってな年寄りがまだいるから。 >>276
その人にとっては
慶喜は「歴史上の人物」じゃないんだな
なんかすげえなあ 西郷どんどの俳優もセリフ聞き取りづらいんだけど
音声小さ過ぎない? >>258
キッズ携帯なのでできない。自宅と親の携帯にしか電話できない 新選組!の勝海舟…野田秀樹 「甲陽鎮撫隊ってwww」 >>205
年末時代劇ね
森繁が吉良で坂上忍はが大石主税(´・ω・`) >>325
下から見上げたときにバランス取れるようになってるのかもな >>287
会津みてたらわかるけど基本的に旧式兵器ばかりだから新政府の物量で押し切られたたらまける 総構えが無くて地積の狭い大阪城じゃまともに近代戦できないからだろ >>351
かと思えば急にギャアギャア喚き出すから油断禁物 お前に犯される夢見て気まずいから逃げたとか言えないよな(´・ω・`) 宗家が謹慎
御三家は明治政府に入ったのに
会津は何をやりたかったんや?? >>56
政争上は薩摩はずっと慶喜にやられっぱなしだったせいで、
西郷や大久保が慶喜絶対殺すマンになったんだよなあ メキシコで失敗してるナポレオン3世にそんな余裕ないっしょ フランスは普仏戦争前できな臭くなってるのに日本に絡めたの? 前田慶次、伊達政宗がやってるのに、徳川慶喜にもこれやらせるのか
やることマンネリすぎるだろ えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 切られる→手で抑える→手の血を見る→なんじゃこりゃ〜
の流れで 薩摩をよこせとw
これが原因ですべてはじまったんか フランス軍が12万も寄越すわけねえ
アホか
大体、この頃のフランス軍は弱いしな >>201
江戸に外国が入り出してきて,日本進出の足がかりができはじめたころ。
それが燃えるとなると,損害が大きい。とかなんとか聞いたことある。 やべえええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>328
維新の悪役を作る必要があったからね
ついでに長州の会津に対する私怨も深かったし
薩会同罪だったんだけどねw 逃げるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww フランス=ロスチャイルド
イギリス=ロスチャイルド >>328
ソースは大河ドラマかw
ゆとりはこれだから・・・。 流石にイギリスとフランスが直接戦うことはないでしょ
ソ連・中共にそそのかされた
過激派革命分子みたいなもんだな・・・(´・ω・`) >>394
あそこは本間家という大商人いたから兵器買えた。会津や他藩には本間家みたいなとこいなかった >>133
はあ?関東管領だぞ?東京従えてるんだぞ? フランスはそれどころじゃないよ
なんぼロッシュでもそこまでふかさないだろ 会津藩庄内藩は支援の見返りに北海道を譲るとプロイセンと交渉中 フランスに占領されていたら
俺らもフランス語しゃべったてた
アザブジュバーン 慶喜は頭良いから
常に最悪の結果予想して結局何も出来ないタイプだな >>394
あそこは日本有数のスポンサーが居たから。 >>415
無理でね
史実通り作っても昔には及ばないから必然的にファンタジーよりになる罠 >>439
芋は鹿児島以外はさつまいもとは
言わないね ヒー様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何で中国とか東南アジアに支配広げてきてる
イギリスやフランスをこんなに信用してんの? ひー様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 西郷が豹変したのって薩摩がフランスに取られるって
ふきどんに言われたからだよね?
これふきどんが悪いんじゃね? なんて言ってんのか判んねぇよ( ゚Д゚)ゴルァ!! >>475>>500
兵器もそうだし血気盛んだよね。 日本史を学んでいたときもなんであっさり無血開城したのかな?って子供ながらに思ってたけど
政治的判断だったんだな ヒー様が日本救ったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>476
いつも赤い服しか着られなかったよしのぶ?
お父さんが都知事の >>457
万国博覧会ではそういう風にして出展した薩摩wwwww ヒー様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ここまで追い詰めておいて
あなたが怖かった、って… >>446
世界史だとあのときはフランスとプロイセンの関係悪化しまくり開戦すんでまでいってただろ?オーストリアも敵に回してフランスは孤立してた。 >>435
大河ドラマ 明智光秀
第一回「死闘!山崎の戦い」 10年前の篤姫は無血開城がクライマックスだったから倒幕に時間かけてたのに、西郷どんはこの後征韓論とか西南とかあるのにどうするの?
何今更ファンタジーやってるの? ここまでやっといてこいつら
どんだけ人が死んだと思ってんだよw なにこれ夢オチ?
それともリアルに西郷慶喜会見してるの?w 石破茂とか
ホンマ簡単に国を売りそうで
マジで怖いわ 勝海舟「西郷はデブ専 ブタ姫とつきおうとる」
せごどん「おまあさんは性欲の塊のようなヤリ珍のくせに」 >>349
尾張は冷遇されてたからな
特に吉宗が宗春を
ちなみに宗春の墓まで俺の家から10分 人から一方的に効いた話だけ信じて、勝手にキレてたくせに
西郷あほ >>567
クライマックスを最初にもってくる作風か。 逃げるが勝ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 散々兵隊こき使って戦ってきてこれはないわ
せごどんクズじゃん じゃ明治政府に取り立てろよwwwwwwwwwwwwww 条約勅許、兵庫開港、畳の上の政局では誰も慶喜に
勝てなかったの
一旦非勅許も徹夜で朝議ひっくり返して暴威とか書かれてる
おやっとさーで
ございもうした・・・(´・ω・`) >>538
慶喜を良く見せてるのは
本木雅弘の大河
あっちは慶喜の苦労が描かれてる >>498
情勢を理解できすぎるから早々に絶望しちゃうんだろうな フランス軍が強かったのはナポレオンの頃
露助にやられてボロボロ
戦術も散兵戦術に代わって時代遅れの軍隊 ひー様は将軍の器とか言うてたのがズコーなんだけど
と思ったら西郷、認めんのかよ! >>567
いきなりクライマックスとは斬新すぎるやろw 西郷が、大奥に潜入した時点で、もうなのが起こっても許せる展開となったw おい流されてんなよ
そんなんだから討幕派の若いのがこぶしのやり場無くなるんだよ なんじゃこら。この前までは絶対に殺すとかゆうてたのに。
こんなむちゃくちゃな話があるか ひーさまがいちばんえらい
みたいになってしまった
ひーさまも困惑 16代将軍になる予定だった徳川の人が国立競技場建つ前にその場所に住んでたんだよな >>389
長州人「血が足りねぇ!虐殺だぁ!」
(´・ω・`)今でも、会津人は長州人が大嫌いです >>542
ま?
命もいらず名もいらずって言われてた? そげな考えやっちゃろか? あと付けの解釈やなぁ〜〜〜(-。-)y-゜゜゜ ロッシュ「くっそ、もう少しで日本の半分が我が物になったのに・・・」 ヒー様泣いてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>606
明治になって庶民からはケイキ様と呼ばれてた >>630
あなたの街の宣伝部長出没アドマチック天国の時間が >>415
て言うか今のテレビ業界、ファンタジー無しの大人のドラマは作れない >>377
総構えは守備は兵力が必要
会津も総構えは簡単に突破されたが二の丸からは鉄壁 いやそもそもヒー様がフランスにすり寄ったけんこげななったんやろが イギリスが統治してくれてたら 今頃英語話せてたのに >>591
愛知の人間は肝心な所で裏切る(´・ω・`) >>461
はぁ?
イギリスとフランスの戦争の歴史知らんのか? NHKはあおるな
中国バックの沖縄とアメリカバックの安倍日本で戦争起こさせたいんか この後趣味に生きて寿命を全う出来るんだから良い人生だ >>452
バカかいなw
会津が容保謹慎と無条件降伏を申し入れたのは史実だよw
それが受け入れられなかったので会津を庇った東北諸藩が奥羽越列藩同盟を作ったという流れ
てかそんな基礎的事実さえ踏まえずに幕末モノを見るなよw
にわかはこれだから困る >>587
どうみても国を売ってるのは安倍のほうだろw
中国に媚び、米国にやられ放題だ >>499
そうなってたら、今頃は日本に日本人は住んでないぞ 実際はひーさまと会ってなかったから何とも思ってないんだっけ ぶっちゃけクーデターだろこれ
自分か政権に入っちゃって 流石林真理子先生
自虐史観をフルボッコにして美しい歴史を新たに想像なさってください >>564
八重の桜見たらわかるけど藩自体が考えが保守的でしたから。日新館という研究所あったのに研究もさせなかった 西郷の幻影見て怯えてたくせに、視聴者騙しか西郷騙しか。 マッサンのどアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>502
そもそも昔の大河だって小説原作だから創作たくさん盛り込んでるでしょ 長州人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 西郷ってどこまで攻めるんだっけ?五稜郭まで行くんだっけ? >>662
会津をボコボコにしたのは土佐でしょ。
あと、
「死体の埋葬を禁止した!」
とか会津のバカが騒いでるけど、嘘だと証明されたよね、あれ。 >>592
少年期・青年期なんてフィクションじゃないと成り立たない
明智光秀はわからないだらけ 昔は大河見てわくわくしながら伝記物とか読んでたけどなあ
今はフィクションが多過ぎて >>531
欧米に言葉通り奴隷にされてる中国と違って日本は欧米にならぶ列強国になるんだけどな
欧米と更に日本の植民地になる中国人雑魚すぎて爆笑wwwwww 小御所会議も辞官納地は骨抜きで慶喜が新政府に迎えれれること決まって
慶喜の完勝西郷大久保の完敗 西郷は自分の好き嫌いで立ち位置変える歴史上最悪クラスの殺戮犯になっていた可能性も ▲ ▲
(。Θ〓Θ。) 西郷どんとひぃ〜さまは仲良くする方が似合っとるばい の クワッ
(:::::::::::::)
しωJ >>567
葵徳川三代みたいに、なぜそこへ至ったのかを、振り返る形式でいいかも。
今川義元の、第一回「決戦、桶狭間」みたいに。 おかしくね?
団結して、英仏と戦えばいいんじゃねーか?
なんだか、理由がおかしい。 この京都での話し合いで慶喜助命を言ってたのは長州、木戸なんですけどw
その代わり、東北征伐の大将に慶喜推薦したけどww >>672
「西郷どんPR」の幟を、バキバキと折ってるw 黒大久保キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! >>709
植民地をめぐって現地で直接戦ったことあるの? 長州は毎年正月に
今年こそ徳川倒すぞ!
言うてたからな 糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 下級武士の革命やないかぁ。首のすげ替えだけじゃん (´・ω・`) >>538
旧幕軍が弱かったからだよ
やっても彰義隊みたいになったのが予測できたからビビって白旗上げた 幕末の玉鉄は大変だなあ。
玉鉄「死ね」
玉鉄「お前が死ね」
だもんなあ・・・・。 桂主人公の大河ってないよな?
価値観はかなり現代的だからいいと思うんだが >>707
いや、頼朝も信長も秀吉も裏切られた側だな 長州は薩摩と同盟なしでは弱いのに何強きになってんだろ >>764
禁門の変で薩摩藩見てたはずなのにね。八重の兄貴がやっとこさプロイセンの銃を買い付けとったけど間に合わんかった ヒー様逃げろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww でもさいきんサヨクの人たちは官軍嫌いだよ 似非だって
旧幕府軍こそ素晴らしかったと心入れしてる 西郷「江戸をぶっ潰すでごわす!」
篤姫「やめて!!」
勝 「やめて!」
西郷「やめもうす。変わりに東北・北海道をぶっ殺す!!」
東北「やめて!」
西郷「やめもはん。死ねー!!」
北海道「やめて!」
西郷「やめもはん。死ねー!!」 明治以後の日本軍が刹那的なのは薩長の性格引き継いでるわ >>832
会津藩家老でもあるんだぞ(´・ω・`) >>805
本当は対慶喜に関しては逆なんだけどなあ。 >>749
現在ほどヒドくはないだろうよ
少なくとも女大河とか馬鹿げたのはあまりなかったし >>809
たま鉄は次の次の大河で主役はって(´・ω・`) >>866
それ以前に年齢別で部隊を作るとか駄目すぎるだろ。 水戸黄門になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>813
> 団結して、英仏と戦えばいいんじゃねーか?
> なんだか、理由がおかしい。
それこそ、日本の終わりだよ。(清国以上にコテンパンにやられてね) >>895
このドラマに足りないのはシャーロット・ケイト・フォックス 最近旅するとやっぱ城とかよるんやけど
殆どの歴史講釈に長州みたいなあの新参裏切りもんが絶対許さねえ騙し討ちばっかしやがってってのが多過ぎて草が耐えんわw 最近の俳優は怒りの表現方法が怒鳴るだけなのでうるさいわ 西郷隆盛は右翼からも左翼からも好かれてるけど
右翼からも左翼からも嫌われてるのは
竹中平蔵以外に誰がおるかな ヒー様が日本救ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 幕府存続してても、自由民権運動から議会開設に行くだろうし、維新ってあんまり意味ないよな。 てか、NHKスペシャル「お江戸」では江戸の市民は頻繁に災難にあって死んでるって。 よかったなーでまあすまない連中もいるわけで会津まだかい >>645
戦列歩兵戦術が放棄されたのは南北戦争からだから、この時代はまだそうでもないな
鳥羽伏見で幕府歩兵が弱かったのは戦列歩兵戦術で「ちゃんと訓練されていた」からだという説があるなw >>288
イギリスは,西郷が江戸を攻撃するなら,外国は黙っていないぞと脅した。
西郷は,今外国ともめるのはやばいと思ったんだろう。 >>939
ヒー様主役にすべきだったああああああああ 結局、戊辰の戦後処理の諸々もあって
薩摩だけ良い物抜けしやすいしな >>872
(^-^)vドラマ見ようぜ?w(´・ω・) >>852
若い頃の江戸対在住時点で幕臣達や各藩と交流が普通にあるしな ▲ ▲
(。Θ〓Θ。) 長州はアベを見れば糞と判るばい の クワッ
(:::::::::::::)
しωJ >>829
たとえば、アメリカをどっちが取るかで血みどろの戦いをしてるでしょ >>328>>719
会津や東北諸藩は、明治天皇に逆らって東武皇帝を擁立してたぞ (´・ω・`)結局、慶喜は明治になってからも何も語らなかったからな 一番苦労したのは慶喜においてかれた徳川側の人間たちだろ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 42分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。