NHKスペシャル「モネ 睡蓮(すいれん)〜よみがえる“奇跡の一枚”〜」★1
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“幻の名画”復活を追う!ボロボロの世界的名画「モネ・睡蓮」の修復、AIなどによる復元作業に完全密着。モネが何を思い名画を描いたのか、人生と思いに迫ります。【語り】木村文乃 面白そうだけどどうせ技術自慢だろと思うと見る気が失せてくる またどっかの女優にナレータさせているのか(´・ω・`) モネって笛を吹く少年くらいしか知らんわ(´・ω・`) >>7
名前だけなら俺でも知ってる どの絵がモネかは知らない いやいや
大友克洋がバベルの内部描いたのと大差ないことだろ? 声 木村文乃じゃないうて、上白石萌音使えば良かったのに 少なくとも、キリストを猿にするようなポカはやってないだろう そんなにいい絵とも思えないけど、高いんだよななにしろ >>35
考えうる限り最悪のものと比べなくても(´・ω・`) デカい作品だな
実際見に行ったら「えっ?」と思うくらい小さい作品とかあるもんな よく最も〜の一つですって聞くけどそれって
何番目なんだよって感じでよくわからんな モネの絵を機械学習で学習して補完することは可能だろうけど、ここから上は推定ですよ
とはっきりわかるようにしないといけないだろ 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
こんなの治せるのかよ(´・ω・`) >>31
キレイだから、それだけでいいから
宗教画や静物画はキレイだけど意味が判らないじゃない 睡蓮、すげーと思うけど感動はしないんだよなあ、俺の主観では。 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
l r ・ー・ i|
U. ・ー・ |j
|__・ー・_|
| .|| .| ナレーション良いじゃん
新美の巨人もこの人で・・・ そんなにまでして復元する意味あるのかな、本人は失敗作で廃棄したかったかもよ モネは晩年とかもうトチ狂ってるからな
スイレンだけにひたすらこだわるのも分かる >>54
それは日本流らしい、欧米は分からなく補修する でもこれたとえば「モネの未発表作買いませんか?」て誰かに言われても
「本物かなぁ?」と疑ってしまいそうw 他人の絵に他人の手が加わるなんて屈辱かつ侮辱的だろうな どうしてこの人達は絵の修復の仕事をしようと思ったんだろう 昔、ダビンチの『最後の晩餐』復元画展っての観に行ったけど
正直、1300円は高すぎたぞ、金返せ西武美術館、と思った いいなーモネは
未来永劫自分の絵が評価されるなんて モネはずっと目が悪かったんだけど
晩年一時期だけ手術してちょっとだけ目がよくなったのよね
ひょっとしたら残して欲しくない奴だったのかも >>52
フェルメールとかメッチャ小さいやつあったわ >>68
睡蓮だけで200枚以上じゃなかったかな
山田五郎曰く、死んだ前妻へヒドい仕打ちをしたので般若心経的に書いたんじゃ無いかと >>113
ルーブルのね
隅っこに展示してあったし、
小さかったし >>1
これの宣伝
ttps://artexhibition.jp/matsukata2019/ 最近、認証に変な英数字のグニャグニャ画像を
打ち込むの少なくなったのは、もうAIで全部読めちゃうからかな AIに学習させたって
それ贋作作り放題って事なんじゃ? モネの睡蓮っていう作品はね
漫画でいうとこち亀か島耕作かってところだね 木村文乃ってなんか影があるからこういうナレーションあってるね スペインのキリスト肖像画の修復画みたいな事にならなければいいよ。 西洋人がやらないのは、それだけの価値がないと思ってるからだろ これこそうえなんとかモネにナレーションさせればいいじゃん つまり買ったジャップが雑に扱ってボロボロにしたってことか Gかよ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 残ってる部分は化学的な分析で使った絵の具とかわかるんだろうけどさ 大きい絵は成功してる大家じゃないと金かかって描けないよね >>126
オリジンはまだオリジナルの主要メンバーが描いてるからな
サンダーボルトとかかな >>81
現物は、何回か見る機会あったけどすげーと思うだけだったなあ。
圧倒されるのは同意 見る気そんなないけど見だすととまらない系
何で上半分ないの? モネの絵を年代ごとに見たことあるけど、目を悪くした晩年の絵はどう見てもデキに満足してなくて自分への憤りを感じるようなものだったからなぁ ゴッホの絵でもバッタが入ってしまったのあるからな
屋外で描いてて >>146
日本の修復は原作に忠実に再現しようとするが、海外は違うらしいな。 >>152
修復過程の映像が欲しいだけで、
日本にはもっと修復しなくちゃいけない
古物って山ほどあるよね 美術館に捨てられていたということか
フランスもひどいなー
所持者が日本人だからといってバカにしている 印象派の画家の絵で、
やっぱり半分痛んでるのがあったな、こないだの展示会で
北九州には作者のドガ自身が、
半分切り取った絵がある これ戦前は日本の誰かのコレクションでフランスに置いてあった物だけど日本が戦争負けてそのまま接収してたってやつ? いいねこういう特集
法律相談所みたいな馬鹿番組よりよっぽど良い モネなんか最近の人なんだから
水ノリとか接着剤でいいような気がするんだが(´・ω・`) >>158
野十郎いいですよね〜
炎の緊張感とか呑込まれるようだった この絵自体は大した価値はもうないと思うよ。これを修復してなんか実績を作りたいんだろ フランスは松方コレクションでも良い物は返さなかったからな
ゴッホのアルルの寝室とか >>211
館内なら収蔵だよな、なのに不明とかもうね >>193
スペインのおばあちゃんの悪口はそこまでだ こんな時給高い人たちがこんな単純作業する必要あるの? パット見残ってる部分が半分だからな
見栄えがいいように補完しましたってはっきり言わないとダメだろ まぁ5ちゃんでマウント取ってるより多少マシな仕事か >>235
実験的要素かね、モネなら予算をつけられるし ジジイ、ストーンアイランド着てるとか
まぁまぁシャレオツやな 正直なところ修復作業だけでいい気もする。
考え方は色々あるだろうけど、AIでのデジタル復元は蛇足な感がしてしまう >>219
和紙が使えるのがいいね
修復に最適らしい 松方コレクション
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%B9%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 >>224
「秋陽」「太陽」もいいすよね目の付け所と表現が好き タイツ兄弟を出禁にした西洋美術館(´・ω・`)
息子なのに…
そもそもモネの「睡蓮」は何が描いてあるのか見ててもさっぱりわからんw いや、はるばる送り返されたんじゃなくて、盗られていただけだろ
まだ返してもらってないのもあるし >>230
取り返すには戦争が必要だと思いますか? フランスから返還される条件が美術館の建設だったんだっけ 松方コレクションは遠い昔に見たな
絵の内容自体は覚えてないけど モネの絵は画家本人のところに行って
買い付けたんだよね モネだからってここまで破損してて価値あるの?睡蓮の絵ってたくさんあるんでしょ
ルーブルも倉庫に放置してたのをわざわざ修復してくれて万々歳だな 有名な女性画家っておらんよなぁ?_:(´π`」 ∠): 松方の凄いところは当時印象派はそれほど評価が高くなかったことだ ルノアールの絵は食いつなぎのために描いたエロ絵だな >>278
でも、その和紙に必要なトロロアオイの栽培が破綻しているのに
誰も何もしていないという 美術業界的な人達ってこのパチモンみたいなのを良しとするんだ >>310
今は新の方が有名になっちゃって観光名物になってるらしいな(´・ω・`) 修復は必要な技術だし対策手がけることで話題にもなるし
お金落ちるから技術開発もできるしいいことだ ここ行ったけど、この邸宅に飾ってある絵の半分が浮世絵だった アンジュルムのリーダーは、マネをモネと間違えられて腹立つってウルサイ パトロンの奥さんを寝取って孕ませた挙句に病床の妻に世話させちゃう聖人…性人よ(´・ω・`) も〜さっきからダジャレばっかり言ってる奴はダリなんだ 欠損部分をAIで推定復元とか、もはや修復というより創造になっちゃうし
絵の価値としてはガタ落ちだろ、試行錯誤の一つというしかない ルーブルには、これの100倍ぐらいの数の所蔵品がある。 山城新伍出演作をコレクションすると、エロが多いから「チョメチョメコレクション」 >>327
少子化も前から危惧されてたのに、誰も何もしてない
皇室の男系が絶えそうなのも前からわかってたのに
誰も何もしてない…
嗚呼 戦争でどれだけの文化財が破壊されたんだろうね
ほんと人間って愚かだよね てゆうか、印象派の画家達は皆浮世絵の日本に憧れていたから、
日本から来たということで松方と仲良くなった 日本人のコレクションなのにフランスに保管してたの? ナレの原稿書いてる人、もう少し頭のいい人にしたらいいのに BSフジ
映画『踊る大捜査線THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ!』
2019年6月16日(日) 21時00分〜23時45分
青島俊作(織田裕二)ら湾岸署メンバーは、観光案内や迷子、交通整理などの対応に忙殺
される日々。そんな毎日に嫌気がさしていた青島のもとに、事件の知らせが入る。猟奇殺人事件。色 昔のギリシャ彫刻みたいに、不完全な状態も含めて完成品でいいだろう >>377
日曜8時からビートたけしと一緒に番組やってた >>341
なんか、ドガが気に入らなかったか
描いてある人と仲たがいしたかなんかで
本人が切っちゃった まあ絵画に紛らせて軍事機密を収集して日本に送っていたんだけどな 言うほどいいかこの作品
今の画家でいくらでも上の描けるだろ >>394
日本人がヨーロッパでコレクションし、日本に送ろうとしたら
第二次世界大戦勃発 >>403
なんか結果オーライみたいな事になってるけど
自分もこの修復行為はクソオブクソだと思う >>287
乱視の頃はモネの絵は写真よりキラキラして美しく見えた
レーシックの手術して乱視も治った今はただの荒っぽい絵に見える .彡⌒ミ |
(´・ω・`) /
::::::(| |) おい、やめろ
::::::::ヽ r )
:::/しi
/ >>438
日本に送ってたら爆撃で跡形もなくなってただろうな aiに既存の絵を学習させて〜ってそれはどう言い繕っても修復じゃなく別の絵を作ってるだけだろ >>452
ゴミみたいのばかりな
貴重なのは燃やした モネの睡蓮でいうと、大原美術館のあれはいい。エピソードも含めて。 >>452
自分の気に入らないのは退廃芸術とかいってたな つか、同盟国かつ日本の政商の私財なんだから、別に避難させる必要なかったんじゃ? 目黒祐樹コレクション創刊
第一号は、ルパン三世珍力大作戦 590円
ディアゴスティーニ♪ 松方コレクションは戦後にフランス政府に接収されて、
日本政府が交渉してなんとか返還されたんだが、
コレクションのうちもっとも貴重な品々はフランス政府が頑として返さなかったので、
戦後に日本に返還された松方コレクションは比較的価値が低いと見なされた物ばかりなんだよなあ >>312
ハニートラップかw
アボンダン あんぽんたん 日本みたいな天災地変の巣窟に貴重な絵を持って来るなって これをモネ作名乗るの許されたら誰描いても同じじゃない? >>390
よく見るナチス最大勢力みたら東欧からなみもかも一色だけど、
占領地域と同盟国が一緒くたにされてるのが多い。
さすがのナチスドイツも同盟国を従わせるには、交渉が必要だったから
意のままという訳じゃなかった。意のままにできる占領国となると、意外と限られた
地域。 >>460
これより前に児島虎次郎がモネから直接購入した睡蓮は倉敷の大原美術館で焼けずに残ってる こう見るとなんかぐちゃっとしてるのに最終的にはそれらしく見えるのなんだろうな >>475
あさひさんの声はなーんか上ずって聴こえる 終始 物は言いようでこの段階では適当に描いてたということだろ 何百年前の毛ですら残っているというのに
お前らの毛ときたら 日本人が関わると良いことないな
芦屋のひまわりだって焼失させたろ モネから買ったんだ、水連、、、、素性がおそろしくいいのな、知らんかった、、、、
ブリヂストンのを思い出しちゃんだけど、こんなのもあったんだ、、、 >>479
ヒトラーは東洋人(アジア人)に対しても劣等人種扱いしてたからなぁ >>512
抜けただけで消滅してはいない(`・ω・´) あーそれなりに見えるな
だがここまでだろ 勝手に補完したらもう嘘っぱちや >>477
ヒトラー自体が元々芸術家志望だったから嫉妬心みたいなものもあったのかなって思っちゃうね これスペインの修復のおばちゃんに依頼したら どんな風になったかな フレスコ画修復のおばちゃんと同レベルにしか見えないな >>507
俺がリモコンバイ○を挿してるからかな? >>3
松方コレクションなら西洋美術館でやるだろ、たぶん こういうぼやーっとした絵だから、なんとなく修復できたような気になるんだよな >>488
美術品があまりに多すぎて今でもよく解らないまま
倉庫に放置されているものがたくさんあるのだ 女が多いのは食えなくても結婚でなんとかなるからだよ
なかなか終生の生業にはできないだろ >>477
ヒトラーは印象派嫌いだったけどゲーリングは好きだから隠れて持ってた
この前日本に来たルノワールのイレーヌ嬢も ポテチ片手に適当に描いた絵かもしれないのにご苦労なこったな >>545
水連ばかり描いて何十年の果てだろうね、、、 >>538
藍は藍より出でて藍より青し
一個二個入れ替えるテストに使えるなw たしかにこれは印象しか残らないな
という悪口が印象派の発端だという >>549
どうせ家族みんなで仲良く暮らせしか言わないよ これから色々あるけど
フランスにこの絵の完全な白黒写真が残ってたんだと 未完成品扱いされたんだっけ
まあ、普通に下塗りで製作やめたように見えるけどw >>548
てゆうか、西洋美術館自体が松方コレクションを収蔵するための美術館だ
美術館を建てる条件でフランス政府から一部返還された ( ´・ω・`)何処の日の出なんかな?日出づる国? >>564
写実的なものや中世の宗教画だって当然修復してる 最初は批評家による作品をバカにした呼び方だった「印象派」 ヘタウマ派
とか名前つけてたらここまでの大きな流れになったかどうか 今きたけど、あの修復してた睡蓮なんで上半分丸々ダメになるほどこんなズタズタになったの? >>477
本人の描いた画は真面目に良く書けているけど
つまらない タモリ倶楽部で、どっかのゲイ臭い先生が
「印象派は単純に絵がヘタクソ」って断言してたぞ
絵をオカズにご飯食う回だったかな このナレーション原稿ちょっとおかしいな
いくら宣伝込みだとしても語らない部分が多すぎて雑すぎる >>570
修復でこの時間しかかかっていないからなぁ… ガッと描いてスジャッとまとめてスーンってなる感じだな >>577
向こうの人には大した価値はないと思っているからだろ >>610
湿気とカビルンルンで保管状況が悪かったとの話 >>595
で、コルビジェ・パパに設計まで依頼させたのね 写真が発明されて、写真で出来ない表現が模索された時代なんよな >>448
モネ自身にはそんな風に見えてた可能性が高いなw
つまり正常な視力でわかってるつもりの奴は全然わかってないというw モネは最後の方は視力が落ちてたからすごい絵が大雑把。 それまでの絵画と違ってキリスト教の知識いらないから日本でも大人気 映像の世紀凄いよなw
ちょこっととはいえ
伊藤博文、乃木大将も映ってたし・・
侍として刀振り回してた人間たちが映像に残ってるとかすごいわ >>514
アメリカから日本に持ってきた疾風の飛行可能機は
保存が悪くボロボロになって飛べなくなった 世界の起源を最新技術でVR化して再現すればいいのに >>636
ろくすっぽ印刷や写真が無い時代の商売という側面 すげーな。
momaや地中美術館のを見たけど全然迫力が違うな >>645
わかりすい?寓意的な象徴の意味判らないと理解できないでしょあの頃の絵って >>636
ピカソは最晩年、女の万個の粘土彫刻ばかり作っていたな 写真機の登場によって写実性、記録性への追及じゃ商品価値無いという
認識が広まったのか、それ以降の絵画アート写実から離れ素人には何の絵か
よくわからん方向に暴走しはじめたな。 >>630
マジかよ
どこのバカが持ってたんだよそんな保管しやがって >>606
印象派の絵は俯瞰してみる感じで鑑賞するんだよ
そうすると突然ぱっとわかるようになるんだよ そーすると具体的に描いた絵ばかりが表現じゃないってよくわかるよ 今東京都美術館でやってるクリムト展のベートーベンフリーズも、なかなかすごかったぞ。レプリカだが >>584
× 印象しか残らない
○ 印象にも残らない
こちらが真実 比べると書き込みが浅いような、放棄した絵なんじゃ? ぶっちゃけ 修復する絵、比べたらめちゃくちゃ雑だろ 写実的に描くとどうしても暗くなるからな
写実的なら写真でいいし ナレーションは芸能人じゃなくNHKのアナウンサーでお願いしたい
ただし、桑子は除く 根拠もなしに、それってあなたの感想ですよね(´・ω・`) フランスが駄作と判断したから倭猿に高値で売り飛ばしたんだろ >>690
美術館とかだと離れてみたいけどオバチャン達が近くに群がるから見えないのよね 有名画家だからいいとか言ってんじゃねーの
無名な画家と較べてどこがいいのかわからんぞ 睡蓮シリーズだけで300点か
日本にも13作品ほどあるんだな
それらを参考にして復元したらええがな もう、タレントのナレーション止めて欲しい。
アナウンサーにくらべると、やっぱ発音悪いんだよね。 なんだ4K8K宣伝番組だったのか
だったら美鈴様ナレでよかっただろ(´・ω・`) イタコ呼んであの世のモネさんの意見聞けよ(´・ω・`) 何年か前にやったチューリッヒ美術館展にも馬鹿でかいモネの睡蓮が来てた 何でもかんでもAI任せか…着実に向かってるな、審判の日に NHKが最新技術使うと、狂ったように叩く人って何に嫉妬してるんだろうな 現代のオッサン達が勝手に復元するって作者に対する侮辱以外の何者でもないな(´・ω・`) >>734
さだまさし「今度はコレで映画作ろう!」 >>701
分からんw
西洋画油絵は縁が無いからうまい下手がよく理解できん 空白の部分はモネしか知らねえって
推定は推定でしかない 何にも描かれてないに等しい部分を復元するって、意味がわかんないだけどw スパーハカーの俺様がAIに俺のセンスをプラスしておいてやったから
多分いい仕上がりが期待されるよ >>711
松方コレクション自体、本当に価値あるとみなされたものはフランスから返還されてない 大学の時、学校がパートナーシップになっていたので
科学博物館とか西洋美術館が入館無料だったわ
ひまなときよく見に行っていた 木下優って水谷リカと一緒にスーパージョッキーに出てたな モナリザの絵の両端が切り取られてるっていうじゃん、そういうのも推定できるのかよ 試しに一個だけ学習させずに、半分くらいから全体像を予想させてほしいな >>745
人間だと、ないものを想像することに拒否反応起こすでしょ、その点ではAI は適任かもな 8Kで7,680×4,320/約3300万画素だから4億画素ってその10倍か_:(´π`」 ∠): この復元はどうでも良さそうだなー
それより白い壁の姿奴をゆっくり見せろw ああなんだ、こういう素材があったんだ
あとは色を推定するくらいだから、復元できたって胸を張るのもわかる ぼんやり筆跡が残っているから、そこからAIに推測させるのか AIにモネのパターンを学習させる モネ好みの線に復元させるってことだよね 白黒写真でも、濃淡から色を判別できるような技術があるんじゃ?AIよりも正確でしょ AIに他のモネの絵を学習させて想像させようって魂胆だろ これじゃあとはモネタッチで塗り絵すれば良いだけじゃん 「これはモネにしては汚い作品ですね」
「隠れた代表作の水便です」
「ゲリ便ですか・・・」 写真とっといてよかったな
博物館も撮影禁止とかやめるべき 写真あるんじゃハードルさがるね。人間がやった方がいいんじゃないのか? モネ、ドガ、ミレー、ルノアール、この辺がほとんどごっちゃになってる・・・w
どれもパステル調だったりで似てる気がするわ 東京上野はエエよな
いろんな博物館美術館があって
丸一日楽しめるわ、羨ましい >>684
日置ス三郎は自分のお気に入りだけ飾って
あとは臭い倉庫にぶちこんでおいただけだからな >>807
白黒時代の撮影技術の蓄積があるから光の反射率で色はかなり絞られる 博物館には鉛筆を持っていくと、通と思われる
ソースは学芸員資格を持っている俺 >>750
大川隆法は生きてる人の守護霊とも話せるしな 白黒写真が残ってたならそれなりに根拠のある復元になるね >>841
科学博物館の半分だけで一日潰せちゃった >>841
動物園のモノレールはもうすぐ乗れなくなるから早めにな >>780
モナリザは額縁外して端を検証したが切り取られてないって結論でてる 本人が書いた部分が無くなった時点で復元って言われてもね >>801
睡蓮は他に何枚もあるから、AI学習させると確率が上がるという理屈なんでしょ、。 いいなぁ
やっぱりもっと勉強をして、いい大学にいっときゃよかった ゼロからの復元→単なる色の想像に変更
まんまとだまされた さっきからうちのカーテンが揺れてるけど、地震じゃないよなぁ?@都内 モネの筆さばきから復元するんじゃないって、この番組詐欺だろ ツイッターでだれかモネ風に塗ってって頼んだ方が早そう ナレーション
何年か前のモネ展でコラボしてた田辺画伯で良いのに つなぎ目のところは同じ色だってわかるから、補完できるだろ
今の映像圧縮技術のH.265だってそういうそういう推論をしてるんだぞ 恐竜の復元図の皮膚の色ってすべて推定なんだってな、何も残ってない 思いたいwww
残って絵も白黒で映せよ!!
おれはAI超えた!! なんか技術オナニー見せられるだけの番組の予感がしてきた・・・ 修復した絵と写真を重ね合わせるとピッタリ重なりました
当たり前やろがい!
重ならんと修復じゃないやろ ホントこれ嫌いw
アホすぎだろ、AIに似た絵を描かせるって
馬鹿の発想 この作品だけ違ったチャレンジをしてるかもしれないのにね >>840
ドガは踊り子、ミレーは落ち穂拾い、ルノアールは喫茶店だ ソースネクストで白黒写真をカラーにするソフト売ってて買ったよ まだインストールしてない AIて凄いことになってんだな。クリフトザラキ連打から進歩したもんだ。 >>806
意味あるよ そもそも白黒のネガなんだから、印象派の要である色彩がわからないんだもの まずはあるものから学習させて、推測訂正を学習させていくのか お前らがフォトショでやってることを自動でやってる訳だな いや、同じ絵から推測するだけでいいじゃん
半分残ってるんだから スゲー一般的なAI学習法じゃん
どこが独自のプログラムなんだよ(´・ω・`) もうデジタル画像出して復元って言い張ればいいんじゃね >>878
ほんと今頃そう思う
若いときにぼんやり生きすぎた >>855
お姉さんに鉛筆を借りるのが楽しみ
本当は、子供用のボードが借りたい 実物の絵と同じ色調を再現できればモネの色使いを学習できたことになる ( ´・ω・`)真実の答えは誰もわからないという… そのうちミロのヴィーナスも再現されたりするのかな
野暮だよな こういう計算ってCPUじゃなくてGPUがやるんだろ 将棋のコンピュータソフトがついにプロ棋士に勝ちました、っていうのと同じだよな、
こっから先は >>855
そもそも、サインペンやボールペンは断られるやん いい推定してるかどうかをオッサンが感覚で判定したたら意味なくね?w モネ「俺が描いてたものよりAIの方がいいじゃねぇか!」 >>905
ミレーはまぁこのメンバーだと写実的だからまだわかるけど
他の奴らはほとんどわからんw
知らない有名じゃない作品出せれて、誰の作品?って聞かれたら100%間違える自信あるわ え?青いだけになったら困るのか?
結局人間が決めてるんじゃないか このスレッドは1000を超えました。
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