歴史秘話ヒストリア「最強交渉人、世界に挑む カミソリ大臣 陸奥宗光」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
カミソリのような頭脳で、不平等条約改正に挑んだ明治の外務大臣・陸奥宗光。龍馬に学び、美しき妻に支えられ、世界の強国と渡り合った最強交渉人。波乱万丈のドラマに迫る
歴史秘話ヒストリア「最強交渉人、世界に挑む カミソリ大臣 陸奥宗光」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1561550873/ 今の安倍の外交そのものだな
ロシアやアメリカに弱腰 この頃からバカチョンが日本の足を引っ張ってたのか クソみたいな条約なんて改正せず破棄しようとしなかったのか
某国なら平気でしてるのに 外交交渉が自分の気に入らないって交渉の足引っ張るのは幕末からの伝統だなあ 極右の連中がちょっとでも妥協すると許さなかったってことね オラァ!ちゃんとやれや!爆発させっぞ!
ただし自分たちでは矢面に立ちません ハワイ王国とは、条約を結んでないの(´・ω・`)? 西洋かぶれと条約改正は当時かなり揉めてたってか高橋是清の本に書いてあった 実際は日清戦争を強く主張したんだよな
力がないと欧米には相手にされないから マスメディアを使った情報操作
・・・NHKのことかー! 陸奥が囚われてるあいだ亮子ちゃんをお世話してたのが伊藤博文とかいうことはないよな 戦前、人種差別撤廃を世界に訴えたのは日本が世界で最初だったのに
それにはまったく触れないよな >>41
森鴎外が無能だったから、犠牲者が沢山出た(´・ω・`) >>17
この頃の日本にまだ在日は居ないぞ低学歴ネトウヨw 927 公共放送名無しさん 2019/06/26(水) 23:04:17.29 ID:qxVHzAJ7
>> 910
英語の源氏物語の本はは、テイルオブゲンジだったな
982 公共放送名無しさん 2019/06/26(水) 23:06:02.50 ID:KqVN6Jzv
>> 910
一族じゃなくて光源氏個人だから
↑テイルofゲンジ自体も固有名詞だったのか。こりゃ失礼した。どうもありがとう ヴィクトリアドラマでやってるな
メルバーン卿生きてたけど >>16
日比谷焼打ち事件とかバイカル博士とか、日本の国力を知らず、全国民がネトウヨだったってことだな >>63
幕末の頃から薩摩の奴らは、豚肉を食っててたから脚気になりにくかったとか(´・ω・`) 民衆に直接的に不満が大きいのは領事裁判の方だろうしな >>78
トランプ「日米安全保障条約、改正しよう」 (´・ω・`) ホント日本が無かったらアジアは欧州の奴隷だったな
そこだけは誇って良いと思う >>82
昔から言わない
治外法権と免罪符は、小学生まで TPP交渉もタイヘンだったろうなあ
ななな、なんですとお? またバカチョンが日本の足引っ張ろうとたくらんだのか 領事裁判権が日本になかったら、ゴーンも人質司法で扱われることもなかっただろうな >>47
21世紀の現代でそれを理解してない国が隣の半島に有るよね・・・
アメリカも防共の防波堤に使えないから切り捨て始めて
日本も遠慮なく切り捨てることが出来るようになってるのに
まだ気づいてないw そりゃそうだ
土人に裁判なんてできんやろって事で認めてないわけやし いや、それまでバカガイジンが好き勝手やってきたツケが回ってきたんだろ >>81
陸軍に多くて海軍では殆ど発症してないんだよ やっぱ他のアジアより100年早く土人抜けだして良かったわ >>138
そういう低レベルなことを言ってる限りはダメってこと >>73 毎週やってるドラマでは人権主義の扱いだけどな まあ主役はそうなるか >>104
生麦事件時と根が変わって無いの見せつけられりゃあなあ >>164
エリス「てめー責任取れないくせに中田氏してんじゃねえよ!」 これは欧米が正しいなあ
日本人は法が理解できないんだからしゃあない この頃、イギリスでは、ドラマのヴィクトリアのお話の頃か。 >>164
日教組「三角食べだ! 牛乳と、納豆と、白米だ!」 (´・ω・`) 条約改正は諸手を挙げて賛成するのに、
憲法改正は絶対反対とか頭のおかしいことを言う政党が存在するらしい 日本人らしいよな
こっちが折れれば相手もおれる
こっちが優しくしたら相手も優しくしてくれる
現実は逆手にとられて要求がエスカレートする >>162
領事裁判権が無いから当時の日本でガイジンが好き勝手やってたの知らないの?有名だよ? おーい!竜馬のせいで小物キャラのイメージがついたな >>188
いないな頼まれてもないのに金ばらまいて国民に負担押し付ける能無ししかいない >>181
女優が川嶋あづみみたいで可愛いから見てる 龍馬の紀州藩から賠償金とったやり方のパクリじゃねーか >>180
よーし、愛人との生活を小説に認めよう
キチガイの所業 >>202
武田鉄矢=竜馬フーリガン (´・ω・`) >>174
あれは暴れた馬が藩主の駕籠に接近したからやで。
行列の前を横切っただけで切った、ってのは明治政府が「侍は野蛮だった」って情報操作 このころできたばかりの電信をいち早く取り入れてるしなぁ `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´ 一方いまの日本維新の穂高!!!!
日本は劣化しっぱなしや 昔の政治家も私利私欲はあったと思うがそれ以上に愛国心が強かったのかもしれんね >>189
ビクトリア朝って60年近くあるけど、ドラマは前期〜中期のころじゃないの?みてないけど
陸奥はビクトリア朝晩年の時期に当たる 結局冷静に紐解くと・・・ろくろく使節団や国家間の往来も無いままに
バタバタと不平等条約結んだ徳川幕府が間抜けすぎたんだよなぁ >>200
ツケがどうのとか言ってるのが愚かしいってことだろ >>193
その思想は日本人とか外国人とか関係ない
ただの交渉能力の問題 >>235
泣いたってKalafinaは戻ってこない (´・ω・`) バカガイジンは植民地のように日本を扱ってきたからな
皆殺しにされても文句言えないんだよ こんだけ苦労して条約結んでも数年後一方的に反故する国が21世紀に存在する >>143
東大医学部出身の森鴎外が脚気菌説を強力にプッシュしたからな >>220
暴れてすらいないぞ
領主の籠に近寄りすぎたから仕方なくって感じや
なお本国ではバカどもがむしろ叩かれた模様 >>200
そのための条約なのに、警察という公的機関が法治的な対応が出来ないことを実践してしまった まあ条約改正に30年近くかかってる理由としては
植民地に条約など不要という前提があったのだが日本は独立を保ったからな >>188
自分を腕利きの外交ネゴシエイターと思ってるけど、なんもできない馬鹿首相なら 伊藤博文が馬鹿チョンに殺されてなければ
馬鹿朝鮮を合併なんてしてなかったのに・・・
朝鮮半島はロシアに占領されて駆逐され根絶やしにしてくれてたのに >>231
野党がゴミすぎるから
自民党もたるみきってるんだよ >>229
グラッドストンとかの頃かな
ドラマはまだかなり若い頃
ウェリントン公とか最初のころいた >>243
日本「アメリカを番犬として雇う」 (´・ω・`) >>239
は?
は?
は?
え?
おまえガチの知能低い系かよ
無知なんだなw しかし、なんか外交ベタになってしまったよな日本
どうしてこうなった >>271
アメリカ派
極東派
が足の引っ張り合いですわ 睦と小村寿太郎以降、外務省を受け継ぐ者はいなくなったな。 1897年53歳没
息子
陸奥広吉(長男、外交官。1869年-1942年。鎌倉女学院校長。妻・エセル(日本名:イソ)はイギリス人[21]) とりあえず、外務大臣は英語ペラペラってことが就任条件にはしてほしいもんだな
今の太郎が有能とはいわんけどw >>272
あれも結局は韓国のネトウヨみたいな奴だからな
ネトウヨはほんまゴミしかおらんで >>220
あの事件は当事者が「あの頃は仲間と異人を斬りたいと話していた」というようなことを後に語ってるからなあ
実際に普通の行列の警備に比べると執拗に攻撃が加えられている 陸奥や青木や小村のDNAはそこで途絶えてしまった。 今の政治家は昔の政治家と比べるべくもない。でもそれは国民も同じなんだよな
国民の民度以上の政治家は生まれない。政治家が二流なら国民も二流 >>295
バルチク艦隊撃退してロシアは日本に手出しできませーん >>295
なんで朝鮮取られたら日本が負け確なんだよ 世界情勢をすっとばした!?
日清、日露戦争がないの >>323
足尾鉱山の鉱毒は、陸奥のせいなんだよな(´・ω・`) >>272
伊藤が生きようが死のうが併合は変わらなかったよ
強いて言えばちょっと早まったくらいだ NHKは結局、それが言いたいだけか
平和憲法守れ、財政拡大反対、国土強靭化反対
30分ムダにしたわ 見た目はしっかりじじい
昔の50代はそんな感じかあ >306
トランプが報道通り安保破棄してくれたら右翼も左翼もハッピーになるという >>314
横浜新道の別名はワンマン道路。
大磯から東京に行くのに、国道一号の大渋滞が鬱陶しかったのでワンマンが作らせた。 まあこの辺の人たちは才能でスカウトされてるからなあ
勉強できるだけのヤツらとはちがうわな >>228
井上薫なんかは贈賄大好きだったけどな
まあ清国みたいに海軍予算丸々宮中費用に転用して高官どもが丸々
袖の下に収めるようなひどい話はなかったが >>310
朝鮮はロシアに占領されたほうが幸せだったかもな
老人は皆殺しにされて女は強姦され男は強制労働でシベリア行き >>342
トランプは、 名誉より、現実的なコスパで考えるからな(´・ω・`) >>202
俺の陸奥宗光のイメージw
口先だけのいけすかない若僧 >>366
artのもともとの使い方からすると別に不思議じゃない 北方領土交渉は
ロシアから100年くらい租借すれば良い その外交知識を極めると武力ある方が話早いな…
少なくとも最低限の武力がないと相手のやりたい放題だな…っていうことになる >>344
関わって負け組になったな・・・我が軍は
例の法則発動 やっぱり坂本龍馬ってすごいんだな
不平等条約改正は坂本龍馬の志に根があることがよくわかる回だった
坂本龍馬すごすぎ >>397
津田三蔵 みたいな 警官が、G20で 韓国の大統領を暗殺しそう
♪ ∧,_∧ ♪
( ´・ω・) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_) >>356
この時代に東洋人と結婚するとか許されたんだな >>399
うん、そういう意味で行った
人為の技みたいな意味 はー陸奥しか有能な外交官いなかったということやね
悲しい >>253
森鴎外は衛生学学んだからと果物は煮詰めないと食べなかった基地なところあるから
脚気では麦飯推奨した研究者を、権威ふりかざして攻撃してるし >>358
この頃のアートの意味って、教養って意味だっけ?
今でもリベラルアート(ツ)っていうよね >>342
あのトランプ発言を真に受けちゃう時点で外交下手って証拠なんだがな
未だに外国人には建前と本音が使い分けられないとでも思ってるのだろうか >>381
実績のない馬鹿議員が言っても響かないよ >>410
勝海舟の息子は、留学してたアメリカ娘を孕ませたとか(´・ω・`)? >>291
政治に限定して言えば、外交力がうんこなのはどこの国も一緒じゃね?
米中韓露なんてろくでもない >>366
原文は「そもそも政治なる者は術(アート)なり、学(サイエンス)にあらず」だからね
簡略化して真意が伝わらなくなるヒストリアの悪いところ >猛毒垂れ流し隠蔽野郎のゲスの極み陸奥宗光
>環境破壊者最低人間ゲスの極み陸奥宗光
>新選組に撃退された元ヘボテロリストゲスの極み陸奥宗光
>若い頃のあだ名はウソツキ小次郎ゲスの極み陸奥宗光
勝「陸奥が悪いのサ。息子が、古川にやつてあつたけノ」 >>339
まあでも小村寿太郎が満鉄への米国資本の導入ストップしたんで
米ルーズベルトの恨み買って後々太平洋戦争へと続く路線作ってしまったり
と問題もあったけどな 亮子ちゃんのその後をスルーしないでよ(´・ω・`) 今と昔の日本人の最大の違いは「国の為」という精神なんだよな
敗戦で国なんかクソ喰らえって考えが蔓延してしまった >>379
幕末の志士は藩の金を使い込むような逸話が多いが、
明治新政府が出来てもその感覚が抜けなかったと言われる >>291
まあ正直どこも変わらんよ
見える範囲が違うだけ >>415
帰国後の北里の足をさんざん引っ張ったりな >>346
日清戦争時の列強相手に中立を守らせるように交渉したり戦争を治める講和交渉も巧み
戦争は始めるより終わらせることが難しいのにそれを担える人だった >>422
アメリカがシナの派遣をめぐってソ連と争う(´・ω・`) >>424
アーツアンドサイエシーズ
知ってますよ >>410
新渡戸先生も奥さん外国人じゃなかったか >>422
お前ら朝鮮人は駆逐されて滅んでたほうが幸せだったかもな >>426
あれだけ苦労したのに、かっさらう気か
ってのはわからんでもないが
結果としてはねえ >>436
結局226みたいに殺されそうだけど
山縣みたいな重石がいなくなって >>429
じゃあまず君が、国のためという精神を見せてくれないか 海自観艦式、韓国を招待せず…中国軍は参加へ
当然だよねー
旭日旗見て発狂しちゃう民族なんて呼べないよね >>419
勝海舟自体も過大評価だよなあ
咸臨丸の太平洋横断だって実際は小野友五郎の手柄だって、外国人のもっぱらの評価 >>421
アメリカも結局戦争でこじ開けたりしてるもんな
力業多すぎなんだよ 陸奥亮子さんは新橋の芸者出身か
わいのオキニは新橋の手コキ嬢だから似たようなもんやな >>190
三角食べだけどまだ米食じゃなくて
牛乳、食パン・マーガリン、ゆで卵がゴロンと入ったワカメの吸い物だったり
男子が「金玉汁だ!」と騒いで余計に食欲無くした >>446
日韓が仲違いして喜ぶのは中国なんだがなあ >>430
国を傾けるレベルの汚職が無かったってのは
新興国としては珍しい話なんだけどね
国を興した階層が国の金私物化することに抵抗心
持たんのが普通 >>453
南北朝鮮は宗主国の中国が引き取るのがベスト Wikipedia見てきたら陸奥の長男(前妻の息子)がすげーイケメンでビックリ
イギリス人と結婚あるわ >>453
一時期、中国発の日本と韓国を比較したらどっちが上か論争の記事がやたらと配信されててわかりやすかったな
典型的な離間工作なのに日韓どっちもバカな自称愛国者が引っかかって罵倒しあってるっていう 宗光のどこらへんがカミソリなのかイマイチわからんかった >>419
>>420
>>423
>>432
東洋人なんて猿同然の認識だった時代に凄いなと思う
海外で暮らした人は差別とかなかったんかな >>429
なにをもって「国の為」なんだろうね
皇族や政治家や富裕層のような権力者が「国」なのか?
違うよね
違うということに戦後の日本人は気づいたということだよ 権力者が暴走して国民が悲惨な目にあってきた
国民のための国でなければならない ろくろ首アナも見慣れたせいか違和感は減った
お調子者オーラはまだ残ってる
ナレーションは意外と、落ち着きがあって上手い 坂本龍馬の舎弟
嫁が美人
それだけで歴史に名を残した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています