[再]事件の涙「死にたいと言った父へ〜西部邁 自殺ほう助事件〜」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昨年、多摩川で自殺した評論家・西部邁氏。死の数時間前まで、側で見守っていた遺族が重い口を開いた。父はなぜ自ら死を選んだのか。思いに近づこうとする日々を追う。 [総合]
2019年8月21日(水) 午後10:50〜午後11:15(25分) 田母神と仲良かったんだよな
それを知って嫌いになった 10年以上前から著書に自殺するための拳銃手に入れようとしたことを書いてたね。 西部と舛添が麻原に「何時間でも水ん中にいられるんだろ? 今やってよ、やれやれー」って煽って
バカでかい水槽が出てきて麻原と上祐が「おまえやれ」「いやここは尊師が」って譲り合ってた寸劇が懐かしい 手が病気でダメだからか元からなのか
字がきったねぇのに読むの大変だな(´・ω・`) 水曜日からこんばんは
こんなヘビーなやつやってたのかい なぁんだ。思想ってより妻の喪失感で寂しくて自殺してんじゃねーか
なんかカッコ悪い もちっとマシな死に方があるやろ
何故首吊らなかったんや >>49
電車とかで高校生くらいでも「あ、こいつ将来ヤバいな」って感じる子いるなぁ なんか江藤淳と被るんだよな
評論家が妻の死をもって壊れていく様が 脳の萎縮、死を選択するとそうなるのかな
コンクリ事件の女子高生もそうだった。 さとこさんを一番悲しませやがって、ろくなジジイじゃない。 自殺の仕方がよくないよな
人に手伝わせて紛らわしいわ なんかさー
夫婦ともに頭はいいだろうに
子供二人はポンコツっぽいな
息子はある意味有名だけど、娘さんもなんつーか… これ事件起きたときは報道されてたけど、途中からやらなくなったよね
結局身内が幇助したの? 周りを巻き込んで巻き込んでw
どんだけ自分大好きなんだよw 弟子を巻き込んで警察沙汰にしたのが最高によくなかった
自分の子供には一切手を汚させず
ガッカリしたよ みんなそうやって死んでくんだよ
自分だけ特別と思ってるんだろうな
まあ有名だったから特別なんだけどさ これに巻き込まれたお弟子さんたちがかわいそうでならない 自死は本気の相談だったのに家族は受け流して逃げた結果なんだろうなぁ
ご本人は真面目に相手してもらえず辛かったろう >>81
YouTubeでいろんな人と対談してるのよく見てた NHKからすると敵みたいな人をなぜやってるんだろうか死に方も本当なのかかなり怪しかったし バークレーに居たときに娘を一人でトイレに行かせて
現地の子供に怒られた >>85
え〜じゃあ自分でやったの?
何かロープの結びが他人じゃないと出来ないやりかかたと聞いたけど >>99
やーもう洗脳状態でしょう
思想家の弟子だもん
一人はPだっけ >>81
あーーわかる
くだけた人生相談の本はとっても面白かったけれど
本気の本は、いいんだけれどなかなか大変 弟子たちには迷惑かけていいってか
天下国家を語っていた割には自己中なクズ野郎だなw >>101
いや、捕まってるでしょ二人
塾生とゼミナールのプロデューサー 若いころから自殺するっていってたkら意外でもなんでもない こんな声じゃなかったぞ
なんで的はずれな声優使ったんだ そりゃそうだよな
もがいてもがいて、遺族も他人も傷つけてる お弟子さんたちに手伝わせたことにより
遺族に迷惑かけまくりという ほんとだよ
何の思想性も感じられない
ただの自分勝手にしか見えない
まあ鬱だったんだろう >>105
なんかこう、本はさ
内容が難解というよりもただひたすら読み辛いよねw チンカス知恵遅れゴキブリネトウヨが
いかに幼稚で独りよがりで自己中かよくわかる話ですね しっかしこの娘もさー…
この期に及んでポヨヨンだよな できればもっとゼミナールやってほしかったけれど
おつらかったんかなあ 多摩川だ
西部さん死んだ場所はよくくつろぎに行ってたわ >>121
俺はなんとなく好きな人だった
だからこそショック >>118
難しくても面白いヤツもあるんだけれど
いつまで経っても面白くならないのもあるw 死にとりつかれてたんだなあ
家族も受け流したりしないで
病院とかカウンセリングに連れていくべきだったのでは >>121
俺は好きだったよ。
西部の言うことの半分はジジイの戯言だと思ってたけど。 死体を発見されないように死んだら迷惑かからないよね まぁこれだけ聞くとただのメンヘラ女と何も変わらないわな この息子の言葉がとどめだったんじゃないの
親父の性格見たら解るだろヤベーって 本人が、嫁と同じように壮絶な死に方をするとは限らない。
第一の自殺の原因は、きちんと先祖や嫁の供養をしていなかったことではないか。
墓や仏壇が成っていない。 >>104
まあそうなんだろけどさ
やっぱり人を殺す手伝いする訳だからそこの一線超える決断は何かなと 自宅でも自殺はできるだと、その体なら洗面台に水ためてもできるし
ドアノブでもなんでもできるわ しにてぇしにてぇってグチグチ女々しい爺だ
しにたきゃはよしね >>121
ずっと朝ナマで見てきたし私は嫌いじゃなかったよ >>134
そうそう
解るまで読もう!とならないんだよね
げんなりしてくる 自殺自体は止めはせんけどなあ
他人を巻き込むなと言いたい
飛び降りとか窒息とか人を巻き込まない方法はいくらでもあっただろ >>128
BSフジのプライムニュースでよく見てたが話は面白かったな
最後の最後にめちゃくちゃなこと言って終わるのが恒例になってた気がする 息子はよく見れば髪剃ってるな
禿げてきたから中途半端より剃ってしまえってタイプか 自殺願望は基本的にうつ病
つまり鬱病を治さないと自殺は阻止できない >>140
死んだなら死んだってはっきりしないと、部屋の整理とか手続きとか、けじめがつかないじゃん >>104人を従わせるやつも従うやつも思想家でもなければ弟子でもないよ
あかん奴らだ 人に迷惑かけず死んでみろ!
一週間後に入水
このハゲー!!! この息子さんも娘さんもあんまりお父さんの事好きじゃなかったんじゃないかな…
私の父親も自殺未遂したからなんとなく色々思い出すけど… 確かspa!の小説家の連載で、この父娘が出版社のパーティーで滅茶苦茶傲慢だったようなことが書かれてた。 >>156
完全に病気だよね
希死念慮とか老人うつという言葉を知らなかったのかね家族は >>150
そう、一部を切り取って批判されることが多かったけれど
最初から最後まで聞くとちゃんとバランスとってて。。 会いに行ったとしても大して変わらなかったと思う。
何日か自殺を遅らせる効果はあったとしても結局は自殺したい人はするでしょ。 wiki見たら東大の教授もやってたんだな
結構すごい人じゃん 晩年常に手袋してたよな
病気でしてるって話だったがなんの病気だったんだろ、鬱っぽいのもそれが原因の1つだろうし まあ、大麻とかヘロインで自殺したくなくなるとかできたかもな
そういう薬の処方もあるだろうし >>162
へー。なんか、メディアでのイメージと家庭人としての振る舞いが相当解離してたらしいね。 うーん、どうしようもなかったように思う
子どもたちなんもしてないやん >>173
いや基本的に東大の教授だよ
ある件でスパっとやめて話題になったけれど なんか中身スッカスカだねこの番組
イメージ映像多くね >>173
バブル期頃の全盛期にはテレ朝の朝まで生テレビって深夜番組の常連だった論客 思想的になにか主張したいっていうなら、あの死に方はありえない
老人だから社会には迷惑かけたくないっつうなら一人で死ぬべき
ただの自己満の自殺に他人を巻き込んでる時点で、こいつは普通に自力で自殺したその他多数の自殺者未満のカスだよ >>173
朝まで生テレビとか全然知らない人間なのか?
平成生まれ? >>190
30分のドキュメンタリーなんてみんなこんなもんだぞ >>161
そりゃそうだよ
めんどくさいもん
死にたきゃ黙って勝手にやれよという感じでしょ >>197
ほんとこれ
好きだっただけに心底ガッカリした ほんと「伝わらない」よな
大人になってからつくづく思う
気持ちとか感情とか思いとか、なんも伝わらない
事実でさえ伝わらない
人間むずかしすぎるわ
なにも共有なんて出来ないんだと思い知るばっかり どここれ東京?20世紀の知の巨人は京都に集合しはじめている。 西部さんは若い頃、色んな薬物試してみたって公言してた
まあそこまでやって痛みを抑えても。。。ってのはあったんだろうけれど 糞みたいな世の中とそれを変えられない自分や言葉に絶望を感じてたりしてたのかな
そんな甘ちゃんじゃないかな? >>165
日本は右左保守革新の概念がめちゃくちゃになってるからややこしい
いま革新を謳ってる米軍反対派は日本の防衛力の削減目的にしか見えんし、この人の脱米軍は日本の防衛面での独立論によるものだった >>197
> 老人だから社会には迷惑かけたくないっつうなら一人で死ぬべき
これなw
こいつは自己愛が変な方向に肥大しただけだろっていう
赤の他人を犯罪者にして逝くとかありえないよ >>212
ジャパ公発言あたりから絶望してると話してたね
こんな世の中に生きていたくない、と 西部しってる人からしたら自殺することはみんなわかってるだろ >>208
別に共有する必要ないんじゃね
自分で納得満足してれば >>207
親米保守から見たら左翼のレッテルだねw >>223
しかし他人の巻き込み方がひどかった
自殺までは仕方ないと思えてもその先がダメすぎる >>58
子供に面倒見させたくない、自身も介護など受けるつらさを受けたくないっていうカッコ付けからくる格好悪さ
娘も言ってたとおり、他人に幇助させるならって怒りに近いやるせなさを子供に残した。
=カッコ悪い >>208
生まれてから死ぬまでひとりなんだよ
もともとそんなもの >>223
だねー
だから子供も懐柔をあきらめてる
単純に好き嫌いとか意味不明w >>225
親米保守ってすごく歪んだ存在に思えるけど
日本の保守って基本それだよね >>226
ホントこれ
生前の思想や発言も台無しになる最悪な最期だったね まーなんにしてももったいないけれど
身内がそういうのをちゃんとわかるってのは難しいだろうなあ 西部さん、生きていてほしかったな。
最後の方はBSフジに出ていて面白かったのに。書けなくなっても語り部でいてほしかったな 最期の日
娘にはバーで飲酒させて
他人を犯罪者にして
とことん家族に甘い >>231
手伝いたくなっちゃったんだろ
先生、一人で死んでよっていったらそうしたんじゃないのかな 人に手伝わせて自殺するとか最悪だわ
自分を慕う人間二人も殺人者に仕立て上げるって鬼か >>231
病んだジジイの希望を全部叶えてあげようとするのも害悪であるっていう
でかい教訓を残したよな
最近よく思うんだけど安楽死希望とか葬儀いらないとかも
結局ただのワガママにしか思えんのだわ
すべての希望やワガママを叶えてやろうとする必要はないと思ってるよ >>235
裁判記録で出てたと思うけど
何度も思い止まるように働きかけてたはず
一人で死ねと言ったかは知らんが
弟子もノイローゼ状態だったのではと思うよ 歳とりゃいろいろ弱くなるもんだよ。
西部は人間の本質のろくでもなさをずっと言ってきたんだから、
あの死に方は体現したようなもんだ。 >>238
安楽死と尊厳死は違うしね
ある程度遺された家族や社会に忖度して欲しいね
結局エゴだもんな
死を盾にすればなんだってありになっちゃう >>240
だから自殺は勝手にすりゃいいが
人を巻き込んで犯罪者にして人生ぶっ壊すなよと言ってる
本気で死にたい奴を止めはしないが、西部は最低最悪だよ 手が不自由になってしまったようだからね、一人では死ねなかったのでしょうね。難しい問題ですね それこそ服毒でもなんでもやりようがある
死後「子供が」遺体を見つけやすいように遺書や印を云々とかさ
徹底的に子供を守る
人のオヤジを犯罪者に仕立ててさ 仏さんを悪く言うのも憚られるが、西部さんにはガッカリ。以上 >>242
安楽死も結局やっぱり拡大解釈が進んじゃってるようで
精神疾患の患者にも適用とか、もはやナチスのやってたことと
何が違う?ってレベルになってるし
葬儀いらないとかもなんだかブームになっちゃってるけど
あれの弊害も徐々に言われてきてるよな
後から知った弔問客が家に来たりとか、なぜ知らせなかったと文句言われたりとか
自分も経験したけどハガキひとつで済まされる側の身にもなれっていう
きちんと葬式出てお別れしたい人の気持ちを考えずに
ただ本人の希望だけを通そうとするのはやっぱりどうかと思うよ >>245
歩けてるしそこまで不自由ではない
あのやり方はいくらなんでも病みすぎ >>243
ほう助で捕まった奴は自分で行動を判断できる大人だろ。
君がどれだけそいつのことを知ってるのか俺は知らんが、
勝手に「人生ぶっ壊した」と断じるのは差し出がましい態度だね。 死に方を自分で決めたいとか、人に迷惑かけたくないとかが
そもそもそれ自体がエゴでわがままなんだよ >>251
ああいう病人に捕まると判断力がおかしくなるんだよ こんなもんより角田美代子と大阪府警による大量殺人事件の番組再放送すべきだけどな 見逃した
でも思想的な内容はなかったのかな
スレをザッと見た感じ持病と妻の死から鬱状態だった感じか 好きだったなー。
だた、日本の将来に希望が持てる
ような事を言ってくんねーんだよなぁ
どうすりゃいいんだよ… >>255
家族側と手伝った側に、これはれっきとした病気だっていう
認識が無いみたいだったのが悔やまれるかな
論客で頭しっかりしてる人だから激しい希死念慮への執着も
彼の思想の一つだと思えてしまったのだろうが
そちらにしか意識が向かないことが問題だったと思う >>13
いや否定的だったし正体も見抜いてたよ
西部ゼミナールの前身の番組ようつべに上がってるから見てみなよ TV番組なんか製作者の意向で作ってるんだから
しかもNHK みんな、自殺は認めるんでしょ?
でも、ほう助がダメって話?
身体が不自由だったから、ほう助がどうしても必要だった。悩ましいね。 >>253
あーハイハイ
世界で正常な判断力を持ってるの君はだけだねw >>260
実際にどうやって死んだかを知ってたらそれでは済まないことがわかるはず
どうみても必要な幇助ではなかったよ
一人で死ぬ方法ならいくらでもあったはず なんでそんなに幇助をタブー視するのかわからん
法律でそうなってるからか? >>263
殺人と一緒だもん
巻き込んだのも妻子のある若者だったからな >>266
自殺は否定しちゃおらんぞ
法律至上主義でもない >>265
前科ついたからな。もしかしたら
起訴猶予処分だったかな、それでも
逮捕されて名前がテレビニュースに
出たら終わり。 いまネットで調べたら自殺幇助の二人は執行猶予付有罪判決か。前科ついたのね。かわいそうに。最低だ。 覚悟。西部さんに、覚悟の意味を痛切に投げかけられました。その覚悟に御弟子さんも打たれてのことだと推測します。私も覚悟という士道を懐にしまい、生きて、終焉も迎えたく思います。有難うございました 転向した左翼の末路なんてこんなもんだ
一人で死ぬ勇気も無いのに口だけ達者 >>1
こ、これがある二…
米韓相互防衛条約(英語: Mutual Defense Treaty Between the United States and the Republic of Korea
アメリカ合衆国と大韓民国(韓国)の間で結ばれた軍事同盟に関する条約。1953年10月1日調印、翌年11月17日発効。 見逃した。西部邁の自殺については「なんで口の中に瓶を突っ込んで川から身投げする、なんて苦しそうな死に方選んだのかな。自殺としても」というのがすごい不思議だったから、もう一度やってくれないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています