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歴史秘話ヒストリア「駿府城大発掘！家康VS．秀吉　知られざる攻防」★1
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0001公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 20:43:27.51ID:kkF6jQjI
徳川家康の城とされてきた駿府城（静岡）の発掘調査で金色の瓦が出土した。
このことで駿府城の、戦国の歴史が塗り変わる！？よみがえる天下人たちの知られざる戦いに迫る。
0005公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:15:10.58ID:bdbpMvnv
マインちゃん可愛い
0007公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:39:03.53ID:mVd/W14V
ライトな内容なのに時間が遅すぎる
9時台で見たいわ
0008公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:16.92ID:usbCCvd1
はじまた
0009公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:17.19ID:/OzWxXJE
はじまた(´・ω・`)
0013公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:39.49ID:VPcAq1RT
面白そう
0015公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:41.61ID:XSjcJN6d
ここか
0016公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:41.68ID:usbCCvd1
駿府か
0018公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:46.46ID:/OzWxXJE
中村一氏
0020公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:49.54ID:mGcqAU+H
こっちも駿府かよ
0023公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:40:57.34ID:HhAxshAT
駿府城って御前試合をやったところか
0034公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:41:45.82ID:pdFFryys
埋蔵金はないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0039公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:41:57.20ID:waAKwDdH
駿府城は家康が住んでる頃に一度消失してるよね
0044公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:42:04.39ID:mGcqAU+H
千田先生はでてないの？
0045公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:42:28.13ID:CkB4Htcu
あ、間違えた
シグルイは駿河城か
0047公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:42:47.99ID:waAKwDdH
旭姫とかいうBBAの住処け？
0050公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 22:42:58.11ID:D/YfVMzP
関が原の後にまた潰して建てた家康
0051公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:01.32ID:1v649Idz
>>32
元は賤機山由来の賤岡になるはずだったが、賤しいに通じるので静岡に変更された
0052公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:14.29ID:aaVejLt4
秀吉は金が好きだから
0053公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:17.45ID:mVd/W14V
この歌はところどころ変だけど何語なの
0054公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:19.22ID:N39cyELb
鎌倉千秋とくぼゆかの出身高校は駿府城内にある
0058公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:28.71ID:pdFFryys
江戸ど田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0065公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:47.94ID:MWEMsirI
静岡は日本の中心

理由は糸魚川静岡構造線
0067公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:43:51.10ID:/OzWxXJE
佐和子
0069公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:00.47ID:CkB4Htcu
江戸が日本１の都になるとは
当時だれも思わなかっただろうなぁ
0071公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:05.23ID:39yjVIlc
　
首長族きた
0076公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 22:44:13.22ID:D/YfVMzP
>>55
地元番組に出まくってたよ
0080公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:18.63ID:UpoNOEJD
クビナガリュウ
0082公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:25.23ID:hVyvf7xu
甲府城も豊臣(羽柴加藤浅野)と徳川(平岩以降)時代で違うんじゃないのかね
0083公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:25.72ID:YbD7Zzo3
高そうだけど・・・・こんな着物を切る必要があるの(´・ω・`)？
CGで良くね？
0084公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:27.99ID:xfBORBc2
この女おれの元カノに似てる
0085公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:28.62ID:V3KBH5t/
首
0092公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:44:48.42ID:/OzWxXJE
今川館があった駿府城
0094◆Amuchan9t2
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2019/10/09(水) 22:44:59.61ID:x2bfT6I8
源氏物語の藤原定家直筆の青表紙本の若紫が一帖丸々欠損無く見つかったらしいから
それを記念してヒストリアで源氏物語や紫式部の特集やってほしい(´,,･ω･,,｀)
0098公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:13.65ID:6My5uWrS
ハッキリ言えるのは、やっぱ青春時代に過ごした場所って大事な思い出なんだな、家康ですら
0099公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:14.67ID:UpoNOEJD
再建するのかｗ
0101公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:26.39ID:V3KBH5t/
今はないの駿府城って
0103公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:31.20ID:YbD7Zzo3
数百年で、石垣が・・・・・めちゃくちゃ埋まってる(´・ω・`)
0106公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:38.05ID:5yIq558S
首長いな
0107公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:42.53ID:xfBORBc2
>>68
この手の女は淡泊でエロくない
0109公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:45.25ID:39yjVIlc
　
CGで首を延長してるだろこれ
0110公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:47.22ID:bezGdQsz
駿河城御前試合の跡か
0111公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:48.53ID:mVd/W14V
>>97
野太いあさひの声よりいいな
0112公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:48.97ID:MWEMsirI
静岡は通ることは何度もあるけど降りたことない
新幹線が1時間に2本しか止まらないし
0115公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:45:58.46ID:UpoNOEJD
うぜえ
0122公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:46:16.13ID:XSjcJN6d
ＡＩ「発掘は大事ねえ
0123公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:46:16.66ID:g492MwOZ
>>114
こいつは静岡市長だよ
0130公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:46:38.57ID:5yIq558S
野面積みだね
0133公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:46:47.92ID:CkB4Htcu
む、駿河城って駿府城なのか
0139公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:13.16ID:pdFFryys
金好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0144公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:31.80ID:/OzWxXJE
中村一氏が支配した
0146公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:33.66ID:xfBORBc2
歴史とか全部嘘だから。
俺が教科書で習った地球の誕生も全部嘘だった。
0148公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:35.81ID:bezGdQsz
>>133
駿河城ってないんだよな、多分
0149公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:37.53ID:ZCmmc2VJ
豊臣が作った城を埋めて徳川がその上に
城を作るパターン多いなw
0152公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:39.61ID:MWEMsirI
聚楽よーん

知ってる奴はおっさん
0153公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:41.26ID:YJvYU4gX
穴太衆がやってくれました(´・ω・｀)
0155公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:47:53.18ID:YbD7Zzo3
>>139
現在のＤＱＮカーの　グリルメッキみたい
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0158公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:48:04.93ID:CkB4Htcu
>>148
小説の創作かな
0164公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:48:42.12ID:V3KBH5t/
>>156
そうなんだ
0165公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:48:44.65ID:bezGdQsz
>>158
出来ておる喃
0166公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:48:50.87ID:ibGOh4dz
俺の小学五年生の時の時あだ名はETだった。
今は胴体も似てる。
0168公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 22:49:04.95ID:D/YfVMzP
今川70万石
織田50万石
0169公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:49:07.69ID:N39cyELb
政令指定都市だけど人口が減りまくってる静岡市
0170公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:12.79ID:1v649Idz
>>149
そんなん豊臣や徳川以外でもそんなんばっかりだよ
城の構造ってのは軍事機密だからいちいち作り直す
0174公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:22.70ID:pdFFryys
都会かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0177公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:29.05ID:No0ao6jy
小和田さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
0179公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:31.17ID:U4aRfOyP
静岡県も2つに分けたほうがいいな(´・ω・｀)
三河県と駿河県
0184公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:41.64ID:YbD7Zzo3
焦げた饅頭　　(´・ω・`)
0185公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:42.99ID:6My5uWrS
弱小から頂点の下剋上って日本だと案外あるよね 秀吉も
農民の家から婿養子で下級武士、そこから最高爵位の公爵家になった伊藤家（博文）
0186公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:44.91ID:XSjcJN6d
「わしはこんなところに来とうはなかった！！
0188公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:49:51.54ID:g492MwOZ
静岡東部主に伊豆は家康より頼朝なんだよな
0189公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:49:53.48ID:xfBORBc2
セブンイレブンの豚まん食べよっと
0196公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:50:13.35ID:MWEMsirI
浜松のほうが人口多いのに
静岡市のほうが上扱いされてるのは納得行かない
0198公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:50:19.11ID:N39cyELb
駿府城　よく似た言葉で　ソープ嬢
0200公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:50:24.25ID:YbD7Zzo3
関東って　古河公方が重要なの(´・ω・`)？
0202公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:50:25.26ID:ODa9O3yh
>>186
わしはこんなとこ
きとうはなかった!
　　 ＿_
　　/三人
　 /三/ﾊｿヽ
　/三ﾉ･ω･)>
　/////ｙﾐﾐ
　　し─Ｊ
0209公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:50:55.56ID:SZlvBXNR
>>190
実際はそうなるとこまるからの人質だから
そんなに殺される例はあったのかな？
0212公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:50:59.27ID:ZCmmc2VJ
一方、甲府城は城跡に中央線通しちゃったから
詳細は不明w
0217公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:51:27.45ID:JaTR6T9B
>>191
焼津もね
0219公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 22:51:31.80ID:D/YfVMzP
対等じゃねーだろ
0222公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:51:40.29ID:YbD7Zzo3
知り合いなのに(´・ω・`)
0224公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:51:50.33ID:/OzWxXJE
家康の関東入府後
駿府城　中村一氏
掛川城　山内一豊
浜松城　堀尾吉晴
岡崎城　田中吉政
甲府城　浅野幸長
松本城　石川数正
0226公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:01.17ID:6My5uWrS
>>196
>静岡市のほうが上扱いされてるのは
そういうわけじゃないんだが、もったいないことに陰に隠れてしまっている
浜松は大都市名古屋にあまりに近すぎるし、徳川将軍家のお膝元の県都静岡市だし
0230公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:17.43ID:jzNnuky8
静岡電鉄？の車両に今川義元公生誕500周年ってペイントされてた
0231公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:23.16ID:YbD7Zzo3
>>224
裏切り大好きな奴ら(´・ω・`)？
0232公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:26.13ID:JaTR6T9B
>>216
微妙　でも冷静に言って浜松という気も
0237公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:42.05ID:bezGdQsz
小牧長久手か
0238公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:45.98ID:DGezVig2
>>216
ぎり静岡
0239公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:45.62ID:/OzWxXJE
>>200
鎌倉公方の流れをくむから１番の権威
0242公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:52:54.41ID:JaTR6T9B
>>183
大店法（ぼそっ
0244公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:03.48ID:5yIq558S
地震のおかげで助かったんだよな
0248￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣
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2019/10/09(水) 22:53:15.71ID:4JT/sW2m
　　　　　　,.-―'― 〈
　　　　　,ﾒ､ニニニ-ﾄ､
　　　 ／〜〜〜　　ﾉ:::l
　　 ,.ﾑ､　　,.--､　 彡:::|
　 　 kj､)　 ｨｪ､_,　 ﾚ⌒|
　 　 l ,./ -､´ 　 　 　{　）‐ｧ┐
＿＿|ﾉﾆ ´,,,ヽ､　　　､ J /　｣-
　　/l　 -=-　 ))）　 ノ ／　//
　イ　ヽ- ＿ --―/-'　 ／/
　　＼　｀ー―‐ ´　_,／　/ 　　　　　　徳川家康
0252公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:26.53ID:ydXzuIEK
横浜県と静岡県の県境のラインがいまいちあやふや
0253公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:30.32ID:WHGSFh8R
駿府に住んでたのは徳川家康じゃなくて、世良田次郎三郎じゃねーの？
0254公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:30.42ID:YbD7Zzo3
>>249
そだよー　　(´・ω・`)
0260公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:43.70ID:/OzWxXJE
徳川三河守大義！
0261公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:53:44.37ID:SJh5Wnhs
農民出のくせに刀狩りした秀吉
0263公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:54.37ID:1v649Idz
>>216
やたらと比べる人がいるが浜松は工業で静岡は商業の街で方向性が違うのでなんとも言えない
0265公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:54.89ID:BLZezMvL
陣羽織のくだりやらんのか？
0266公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:56.41ID:avQuZVFX
名古屋から箱根まで２号で行ったことあるけどバイパスが高規格で走りやすかった
0268公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:53:57.04ID:CkB4Htcu
秀吉と家康が仲良しだったら
歴史変ってただろうな
0270公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:54:01.96ID:bezGdQsz
>>247−248
0271公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:54:05.00ID:SZlvBXNR
秀吉が死んだあと家康はうまくやったからよかったやん

てかこれみてるとまた大河で家康みたくなってきた
0275公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:54:28.38ID:YbD7Zzo3
家康と北条は、親戚だったのに(´・ω・`)
0277公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 22:54:31.66ID:D/YfVMzP
国替えしない方が良かったな
0283公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:54:54.40ID:SJh5Wnhs
君の城を
0293公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:55:19.85ID:ydXzuIEK
>>267
御殿場は冤罪の地だから
冤罪王紅林の伝統がある静岡県警っぽいけどあってるかわからない
0294公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:55:22.93ID:YbD7Zzo3
>>278
死装束は伊達じゃないっ！　　(`･ω･´)
0295公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 22:55:24.32ID:6My5uWrS
>>216
無粋ぞ、比較対象に案外ならない。
県内同士のライバル市って、そういうバランス関係にある
0296公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:29.51ID:ZCmmc2VJ
フルサイズの小田原城をVRとかで見たいな。
とんでもなくデカいんだよね。
0299公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:36.11ID:1v649Idz
>>252
実際、明治のころには伊豆が神奈川側に入ってた時代もあったんじゃなかったか
0302公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:43.74ID:mGcqAU+H
北条と結んで秀吉討伐できなかったの？
0303公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:44.91ID:YbD7Zzo3
>>292
美女だけ連れて行った(´・ω・`)
0307公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:55.88ID:XSjcJN6d
ここで衝突したら潰されてただろうな
0308公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:55:57.32ID:BT9JpkOM
家康って二番じゃダメなんでしょうか大名だったんだろうな
0312公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:04.97ID:qwHEQlFb
>>302
無理
0313公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:06.27ID:DGezVig2
秀吉は小田原の誰を攻めるために、駿府を借りたの？
0315公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:07.34ID:6My5uWrS
謎の白い液体ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
0320公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:11.59ID:99GWXwWg
どぶろっく
0321公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:12.85ID:mGcqAU+H
白濁液
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:16.14ID:Ril5OoAo
↓ザー
0323公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:16.56ID:D/YfVMzP
ドブロック
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:18.54ID:JaTR6T9B
>>263
冷静に考えればそうなるとも思う
ただ静岡ってプラモデルの中心くらいでしかないけど
浜松って楽器の街でピアノの全国流通もあそこ中心だからなあ
そういうのがどう評価すべきかとも思っちゃう
0325公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:18.96ID:YbD7Zzo3
>>304
長尾景虎(´・ω・`)？
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:19.71ID:c0lZqu38
>>273
いや、ちょっとおちゃらけな雰囲気が．．．
ソラ耳アワ〜♪の役者の一人みたいｗ
0330公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:30.59ID:bezGdQsz
>>294
十字架背負って来るんか
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:36.16ID:qwHEQlFb
秀吉も家康の本拠を見ておくことによって万が一の抑止にって考えあったのかな。
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:39.60ID:bG/FVF/2
>>298
はじめの後の可愛らしいイラストの今川の絵も
印象操作入ってるよね
怒った顔させてたし
0336公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:42.50ID:XSjcJN6d
>>302
道理も兵力もない
四国九州同様プチプチされるだけ
0337公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:47.14ID:DGezVig2
パワハラ上司
0345公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:56:57.31ID:cjkdjyuu
ジャイアン秀吉
0346公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:00.67ID:MWEMsirI
>>324
浜松はスズキもあるだろ
0347公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:07.20ID:bezGdQsz
>>304
沼田は大丈夫だったの？
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:19.41ID:m7L/+uN9
こういうことをして死んでから後見だといって
クソガキの面倒みろというのは都合よすぎ
0351公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:20.68ID:JaTR6T9B
>>229
これすげー
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:27.27ID:FLwCI2j0
室町時代とか
城とかあった？？
守護大名も
屋敷しか持ってないイメージ
0359公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:29.50ID:ZDdaQLAz
1609年の日本の都市人口 (スペイン人ビベロの報告による)
30万〜40万人 京都 (ビベロ本人の目算では80万人)
20万人 大坂
15万人 江戸
12万人 駿府
8万人 堺
4万人 名古屋または清洲
3万人 浜松
0366公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:37.54ID:D/YfVMzP
勝利の立ちしょん
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:42.26ID:DGezVig2
立ちションしてんのな
0374公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:43.57ID:39yjVIlc
　
アホな放尿犯
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:48.94ID:SJh5Wnhs
↓晩年足軽が
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:49.77ID:Bcf4825A
連れションww
0381公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:49.88ID:WHGSFh8R
このシーン、何かでやってなかった？見たことある気がする
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:52.61ID:pdFFryys
ひでええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0384◆Amuchan9t2
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:53.35ID:x2bfT6I8
>>257
しかも源氏物語の中でも特に有名な若紫っていうのがすごいよね
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:54.19ID:6My5uWrS
秀吉「ド田舎を渡そうｗ」
0386公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:57:55.00ID:4JT/sW2m
　　　　　　　　　＿＿,,,、
　　　　　　　 /´　 _　　＼
　　　　　　　d` 　@　　 ､ !
　　 　　 ﾊ　/　　 ､__　@ﾉ 　
　　　　 ヾ＞ -‐ｧ ､＿ノ 　ありがたきしあわせ！
　　　　 ／/, ￣　/ |
　　　 /　//　 ／　/
　　 / ／/　 / _,.┴‐-、
　 /　'　/　/　　　 　　/
　 {　 r´ /　　　 ,　　/
　　｀┼'-{＿_,イ　 イ
　　　 l　 ノ　 （＿ /
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:01.45ID:BT9JpkOM
>>333
もっと東へと秀吉へ進言した人がいたのかも
下剋上におびえる秀吉の始まりになったかもしれない
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:01.67ID:Ic90IuLQ
えええ
0391公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:05.69ID:s9OOX0zV
北条の領土はあんなに広いのに、なんで本城の小田原はあんな端っこなん？
0394公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:06.25ID:mGcqAU+H
立ち小便
この後ろに伊達政宗がいたんでしょ？
0399公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:11.93ID:YbD7Zzo3
明智光秀「・・・・・・・・・・どっかで聴いた話だ」(´・ω・`)
0408公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:23.99ID:cjkdjyuu
>>202
なついな！与六かわゆす
0411公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:26.84ID:Ril5OoAo
小田原征伐くらいまでの秀吉はキレッキレだったんだよなぁ・・・
ところが小牧長久手の戦いを堺に途端に別人のように無能に成り下がるんだよなぁ
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:33.10ID:CkB4Htcu
秀吉がアホだった
0418公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:35.85ID:avQuZVFX
今で言えばマイホーム建てた途端に鳥取に片道切符で転勤命令みたいなもんか
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:39.84ID:bezGdQsz
ひょうげもので見た
0423公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:41.80ID:DGezVig2
その場でタイマン張れよ
0424公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:41.90ID:qwHEQlFb
>>356
目の上のタンコブになる可能性を秀吉なら理解してたよねきっと。
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:43.93ID:/dDxGKME
徳川の領地を召し上げて田舎に押し込んだつもりだったのに、
そこの土壌が豊富でより一層強くなられるとか
0432公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:58:55.14ID:FLwCI2j0
>>400
戦の時は
屋敷襲われたらアウトだな

兵士たちは、どこで寝てたんだ？？
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:00.46ID:6My5uWrS
今で例えるなら、「新宿区は俺がもらうから、あんたは青梅に行けｗｗｗ」
って命令されているくらいの屈辱だなぁ
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:04.40ID:YbD7Zzo3
>>357
瓦屋根も火矢対策(´・ω・`)
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:05.89ID:8M5qLUHo
こんな事やったら自分が死んだあとどうなるかぐらい判ってなかったのかなほんとバカだね秀吉
0440公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:08.54ID:qwHEQlFb
>>229
文学に疎い自分でも大ニュースとわかるレベルだ。
0441公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:09.78ID:MWEMsirI
>>416
当時の江戸は湿地帯で何の役にも立たない場所
0443公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:11.72ID:pPfP3d1M
>>302
既に西日本全て制覇して動員兵力は20万以上。
徳川・北条・伊達が手を組んでも勝てない。伊達なんて真っ先に寝返りそうだし。
0445公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:14.24ID:dw93i/Ix
つれションすると、つい｢貴殿には関東に入って貰いたい…｣と話かけてしまう(´・ω・`)
0449公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:26.64ID:vdvrLC2V
秀吉は全国統一後難癖つけて家康に喧嘩うる勇気はなかったか安心しきってたかどっちやろ
0452公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:30.68ID:D/YfVMzP
駿河より肥よくな関東
0457公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:36.74ID:gc3fXO1v
>>258
本能寺の変の頃の道や屋敷跡が今年発掘されて公開された
桶狭間まで家康が住んでた屋敷まで200mで、家康駿府城二の丸で県庁の隣
0460公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:43.09ID:x6s+IsEH
家康が駿府城に居座ったままなら静岡が首都だったかもしれんな
0461公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:49.31ID:s9OOX0zV
駿河より武蔵のほうが石高でかいし、あのまま駿府にいたら天下とれなかったと思うけど。
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:59.32ID:mGcqAU+H
>>390
奥州の暴れん坊とはそちか
北条平定後ならこのクビはなかった・・・ﾊﾟｼｯ！
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:59.77ID:SZlvBXNR
これがあったから江戸時代があり
東京ができたんだなあ・・・
そう考えると因果なもんだ
領地変えが別の土地だったら今ごろそこが日本の首都やで
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:02.87ID:YbD7Zzo3
>>448
里見　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):あわわわわ
0470公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:07.84ID:39yjVIlc
　
尾張人　＝　卑怯、狡い

三河人　＝　素朴、騙されやすい
0471公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:08.74ID:ODa9O3yh
>>408
　　　　　　　　　　　ｶｷｰﾝ
　　　　ﾁｭｲｰﾝ　　　　　　
　　　　＿_　　☆　　　☆　　彡 ⌒ ミ
　　　/三人　　　＼　　|　　（・ω・´　ﾞｉ
　　/三/⌒ミ　ﾋｭﾝﾋｭﾝ　　／　　　 .ニフ
　/三ﾉ｀･ω･)>弌弌フγ三ミ　　／
　////つつ弌弌弌弌フ(:: ::)))) <
　　　し─Ｊ　弌フ弌フ乂Ξ彡
　　　　　　　ﾋｭﾝﾋｭﾝ　　ﾍﾟﾁﾁﾁ
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:09.10ID:qwHEQlFb
>>391
関東は家康が治水するまで使いにくい湿地帯だったからねぇ
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:14.25ID:SJh5Wnhs
これブラタモリで見た
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:18.07ID:LdKYrtUH
>>391
ずっと駿河方面で今川武田とドンパチしてたから
その前線に近い方が軍が動かしやすくて便利だったと聞いた
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:22.34ID:JaTR6T9B
>>346
たしかにそうだけどあれはスズキの流通網でしかないからなあ
業界丸ごとという意味だとヤマハ河合と浜松に集中してるピアノ業界まるごと中心になってる
0482公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:26.90ID:waAKwDdH
>>441
んなわけねぇだろｗ
後北条氏が結構開拓しとるわｗ
0484公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:39.44ID:mGcqAU+H
千田先生の監修でないと信じられんわ
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:43.20ID:pdFFryys
でかいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0488公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:45.19ID:Z871KLsb
駿府はホント狭いからな
平地が限られすぎて山に囲まれてる
戦国の世なら最適だが平安の時代には向かない
広大な関東を選んだ家康か秀忠かわからんがやはり凄い
0491公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:55.01ID:DGezVig2
駿府城は、今は無いのか
0493公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:00:59.31ID:qwHEQlFb
>>434
住民とのつながりはあるし、土地に投資もしてるだろうし
0495公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:07.30ID:g492MwOZ
>>425
穢土の泥沼を干拓した家康は天才だろうね
猿が朝鮮半島にご執心だったから出来たことかも
0498公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:11.47ID:Ril5OoAo
>>471
なにしてんのｗ
0502公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:24.36ID:YbD7Zzo3
>>491
発掘してたじゃん(´・ω・`)
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:27.25ID:/OzWxXJE
江戸城は湿地
0505公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:29.65ID:HUxa31wU
そのお陰で今の東京がある
東京(江戸)の人にとって秀吉は恩人やな
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:34.13ID:7At1/z1L
そういや駿府城天守の復元でいつも揉めてたっけな(´・ω・｀)
0515公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:43.18ID:g492MwOZ
>>491
あるよ天守閣はないけど
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:46.43ID:mGcqAU+H
>>466
いや江戸の地理的条件はいいから
どちらにしても大都市になっていたよ
0517公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:50.79ID:ZDdaQLAz
江戸が湿地帯で何もないというのは、徳川の功績を増やすためのプロパガンダという話がある
0520公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:55.04ID:SJh5Wnhs
首長族の生理
0522公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:01:58.75ID:Ic90IuLQ
もともとは今川のだよね
0527公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:07.77ID:D/YfVMzP
>>391
東京周辺だと川越や八王子くらいしか城がないくらい湿地帯
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:08.68ID:bezGdQsz
>>462
東京一郎やな？
0532公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:13.22ID:/OzWxXJE
武田の支配拠点に
0534公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:18.96ID:pPfP3d1M
>>391
最初は小田原城を中心にした伊豆相模の二国の大名だったからだよ。
武蔵以北は後から増えた領土。
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:21.74ID:YbD7Zzo3
今川氏真「・・・・・・・・・・そんな事より、サッカーしようぜ！」
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0536公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:29.70ID:AjiTEIiP
家康が関東に転封されなかったら、

後に家康が天下を取っても、京都か大阪が首都になっていただろうな
0542公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:46.45ID:WHGSFh8R
>>420
すげぇ！我らが長宗我部！
と思ったけど、前は太平洋、後ろは四国山脈の僻地だからどうでも良かったんだろうな(´・ω・`)
0543公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:47.89ID:Bcf4825A
首が長すぎる
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:02:49.50ID:5QKcnTq1
家康の来た頃の江戸は北条氏の出城とそこそこ大きな街があったって話だな
0552公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:03:01.04ID:YbD7Zzo3
>>536
足利尊氏「・・・・・・・・・・・」(´・ω・`)
0553公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:03:05.60ID:qwHEQlFb
>>453
豊臣恩顧の武将を全部敵にするんか
0557公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:03:20.92ID:bmZy0kAR
古墳時代〜戦国時代まで関東の湿地帯開発しようかなってやつ誰もいなかったんか
0559公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:03:23.67ID:/OzWxXJE
家康「しめた」
0560公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:30.78ID:AByH03Vz
中村氏時代の天守は米子城に似ているのは気のせいか
0561公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:30.84ID:U3rm6wOT
こんだけブイブイ言わせてもほぼ秀吉一代で滅びたもんなあ
0562公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:31.50ID:mGcqAU+H
>>488
たぶん家康も幕府を江戸に開いたと言うことは
江戸の将来性を買っていたんだろうな
単に渋々領地替えに応じたわけでもなかっただろ
0566公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:41.49ID:/OzWxXJE
葵徳川三代
0568公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:46.04ID:CkB4Htcu
我慢強い家康が勝利した
0571公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:52.29ID:YbD7Zzo3
文禄・慶長の役　端折った
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0572公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:03:59.79ID:JaTR6T9B
>>544
駅前というわけでも。。。
0575公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:04:04.92ID:/OzWxXJE
駿府を奪い返す
0576公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:04:05.47ID:qwHEQlFb
>>517
何もないとまでは思わないが、石高を大きく増やしたのは家康だと思ってる。
0577公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:04:06.32ID:yeiI/OrM
この映像NHKのあらゆる関ヶ原の再現VTRで使われまくっとるw
0579公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:04:18.50ID:4zuAZ6J3
そういや建て替え費用は自分じゃなくて作らせた大名持ちか
0580公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:04:19.31ID:Ic90IuLQ
朝鮮出兵なんかしなきゃいいのに
0585公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:04:30.05ID:mGcqAU+H
>>557
よく江戸は湿地とか言うけど、山の手の台地がすぐ海のそばまで迫っていた
そんな地味の悪い土地とは思えんけどなあ
0588公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:04:35.88ID:YbD7Zzo3
文禄・慶長の役で　徳川の力を削いでおかないから
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0590公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:04:41.03ID:qwHEQlFb
>>550
城の構造は重要機密だから
0594公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:04:48.41ID:vsCw2VE0
いまだに束帯烏帽子の天皇とかが手に持ってるハリセンみたいなものの意味が分からん
0597公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:04:53.32ID:/OzWxXJE
江戸城の天守も３回建て直してるもんな
0600公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:05:00.30ID:kl0NPX4h
石垣山とか名護屋とか
秀吉の城って石垣から何までド派手だよなあ
0602公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:05:03.57ID:D8D4emB6
カラーリング変えてちょっとカスタムするだけでいいじゃない
0603公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:05:09.62ID:6My5uWrS
>>536
それ以上に、幕末上位公家の三条実美が
強引に天皇の江戸行き推し進めてなかったら
天皇は京都のままだったな

（岩倉ですら公家の反発で江戸行きは弱腰だった）
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:05:21.31ID:XSjcJN6d
海賊版撲滅キャンペーン
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:05:25.38ID:DdYECBs9
気色悪いからな
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:05:25.65ID:YbD7Zzo3
金を削って利用しないから(´・ω・`)
0620公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:05:36.57ID:8lyuPy0S
秀吉の趣味なんてそりゃ忌み嫌うよな
俺もアイツ嫌いだわ　いかにも貧乏人上がりの趣味
0623公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:05:45.17ID:bezGdQsz
金箔を回収しなかったの？
0626公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:05:48.17ID:/OzWxXJE
秀忠「江戸城天守を作り直せ」
0632公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:06:02.43ID:qwHEQlFb
>>589
と思ってるんだけど、ここでは家康は先見の明があったとか、
国替えに肯定的な意見あるけど、実際はどうだったんだろうね。
屈辱だったんじゃないかと思うが。
0634公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:06:07.20ID:Z871KLsb
>>562
よく秀吉に関東に左遷されたとか言われてるけど元々そこそこ拓けてた土地ではあったしな
しかしすぐ秀忠に譲ってるの見るとやはり生まれ育った駿府が住むには良かったんだろうな
0636公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:08.67ID:XSjcJN6d
おそらく後世の人間が掘った時にわかるようにわざと埋めたな
0638公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:10.59ID:5yIq558S
権威の象徴だから先代のものはぶっ壊すって理屈は分かるんだけど
現代人からすると文化財的な意味で残して欲しかった
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:24.78ID:DdYECBs9
でか
0647公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:27.94ID:g492MwOZ
>>604
金銀相場を手中に収めていたから薄い金はどうでも良かったのでは
0648公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:06:29.40ID:pdFFryys
でけええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0650公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:06:31.06ID:mGcqAU+H
>>536
関東は将門頼朝以来の武家の土地
清和源氏の末裔を自称する家康が、関東を選んでも不思議ではない
0651公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:31.43ID:MM0L3k6S
前政権のを徹底的に破壊するって，
なんか中国人みたいやな
0654公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:37.82ID:D/YfVMzP
意地になりすぎ
0659公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:46.53ID:s9OOX0zV
>>517
そりゃそうだ。
北条にあれだけの軍事力があったのは関東平野があったからやし。
0660公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:06:48.82ID:CkB4Htcu
１．５倍、エースコック！
0664公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:55.99ID:8lyuPy0S
秀吉の下品さは、今の大阪にまんまシフトされてるんだよな
0665公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:59.76ID:SJh5Wnhs
空前絶後のサンシャイン池崎
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:59.84ID:U3rm6wOT
秀吉は有能弟に先立たれず晩年ボケなかったらもうちょっとは長持ちしたかなあ
0670公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:05.42ID:D2S1Htfb
ちょっと、ヒステリックだな
田沼の城を破壊した松平定信にも受け継がれてる
0671公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 23:07:05.97ID:D/YfVMzP
秀忠が潰したのか
0673公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:08.05ID:YbD7Zzo3
いつ壊れたんだ(´・ω・`)？
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:09.06ID:QwDIdcwN
自称源氏
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:11.00ID:FLwCI2j0
皇居の隣接してる江戸城内も
凄い広さだよ
あと、石垣が古くてボロボロｗ
大火で黒くなったものもあるし
0679公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:14.54ID:39yjVIlc
　
サンシャイン池崎が
↓
0680公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:07:14.58ID:Ril5OoAo
瓦を壊すときの様子

家康「秀吉，死ね！（ﾊﾞﾘﾝ!）くそが（ﾊﾞﾘﾝ!）サル！（ﾊﾞﾘﾝ!）ハゲ！」
0682公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:18.34ID:JaTR6T9B
だからといって再建するのはやりすぎだとマジ思う
0685公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:24.35ID:mGcqAU+H
千田先生はどう思ってるんだよ
この先生では当てにならん
0686公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:24.45ID:/OzWxXJE
>>615
葵徳川以前だと信長キングオブジパングの映像が大規模の戦闘シーンがあって迫力あるけどハイビジョンじゃないから使われない
0689公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:36.26ID:YbD7Zzo3
>>675
源氏名なら　夜の街にたくさんいるわ
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0690公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:38.35ID:7At1/z1L
天守数年で消失したんだよね(´・ω・｀)
図面も絵もろくにないもんだから復元が難しい
0692公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:41.16ID:QwDIdcwN
かっこわるーい
0698公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:56.49ID:pNIRN5Kv
>>686
長篠の諏訪太鼓よけて突撃してくる騎馬隊はかっこいいな
まず使われないけど
0699公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:57.67ID:/OzWxXJE
姫路城は今年見に行った
0700公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:07:58.22ID:qf5/hTa9
でかけりゃみんな満足するんだろ、って発想はよくないと思います
0704公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:04.86ID:OGltg9v1
湿地云々もそうだが
関東ローム層がそもそも農業に向かない。
0706公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:08.45ID:I3WCnTop
駿府城すごいな観光のため再建しないかな
0708公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:12.55ID:YbD7Zzo3
>>693
ギャバン「・・・・・・・・・蒸着」　(`･ω･´)
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:12.59ID:1v649Idz
>>590
実際、城主が変わったとき作り替えないと前の城主に攻められたときに簡単に落ちるからな
0710公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:12.92ID:e6Qtk52l
本当かよ
おっさんの想像だろｗ
0714公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:17.15ID:AjiTEIiP
>>650
古来、挙兵して兵を集めるのは、関東か九州かだよ

だから江戸、大阪、博多が首都候補地かな
0715公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:17.25ID:DdYECBs9
6重
0717公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:18.72ID:qwHEQlFb
>>623
金箔って大量にあってもめちゃ重さは少ないし、労力に似合わないよね。
金の埋蔵量は限られてるから金箔にするのってすごい無駄だと思う。食うやついるしｗ
0720公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:25.52ID:fVQ5C5TQ
あくまでも推測でしょ
0721公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:26.01ID:E7pSgP3A
よく建設技術があったなー
0723公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:28.37ID:yeiI/OrM
姫路城みたいに階段が急すぎておじいちゃんには住めないんじゃないの？
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:31.61ID:g492MwOZ
>>688
でも今川家には恩を感じていただろ
0728公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:33.85ID:JaTR6T9B
>>694
空襲じゃね
0729公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:33.80ID:/OzWxXJE
多聞櫓
0730公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:38.59ID:YJvYU4gX
>>685
千田先生は名古屋城の木造再建反対でお忙しいから……
0733公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:43.59ID:+p8r5eWj
今の江戸城の天守台跡は意外に小さいよね
再建だから？
（天守閣は再建されなかったけど石垣だけ再建された）
0738公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:08:55.08ID:bezGdQsz
本田多聞
0745公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:20.98ID:thHiJTrj
この時代はもう守りがどうこうとかそんなに考えなくても良かった感じで見た目重視？
0746公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:22.12ID:CkB4Htcu
タモス櫓？
0748公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:23.09ID:Z871KLsb
>>656
今だと総務大臣派と副総理派に別れて周りが勝手に喧嘩したようなもんか
0750公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:27.10ID:yMQeVAa8
イブキタモンヤグラって競走馬がいたの知ってる人とか少ないだろうな
0751公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:35.73ID:HWdKaAnx
>>365　
無いよwww
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:38.18ID:mGcqAU+H
中国の城みたいだな
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:45.21ID:qwHEQlFb
>>709
そうそう。
現代でいうならOSのパッチを当てずにずっと同じ状態で使うようなもん。規模違うかｗ
0759公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:50.73ID:D/YfVMzP
>>517
河川の工事が済んでない今の河川と違う流れだった地元も大湿地帯だったわ
0761公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:09:56.57ID:BT9JpkOM
>>726
今川の人質時代にという意味だと思う
長屋に住んでて向かいのおじさんに三河のクソガキと言われてバカにされてた
0765公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:07.02ID:JaTR6T9B
あーだから駿府公園あんな広かったんだ、、、、昔からあれが城の基準だとずっとおもってたから
他の城がしょぼくて、、、、
0767公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:12.69ID:PjzZrol6
江戸城天守とどっちが大きい
0769公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:15.74ID:YbD7Zzo3
>>755
HOS　使ってると暴走する(´・ω・`)
0770公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:16.40ID:39yjVIlc
　
だから家康は晩年も駿府に住んだのか
0771公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:10:18.19ID:nFqxBK11
まあ最後の家康は
日本の予算使い放題なわけで
そりゃつくるだろうな
0777公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:33.17ID:Ic90IuLQ
どうどう
0778公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:45.51ID:5yIq558S
銅で作ると緑になっちゃう
0780公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:10:46.47ID:SJh5Wnhs
薄っぺらいｗｗｗ
0782公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:10:47.37ID:YJvYU4gX
>>733
高さは再建で2メートル低くなってるな江戸城天守台
0783公共放送名無しさん(はんぺん)
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2019/10/09(水) 23:10:52.58ID:D/YfVMzP
>>767
駿府の方がでかいと言ってただろ
0786公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:03.71ID:QwDIdcwN
駿府で見せつけても効果ないやろ
0787公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:11:04.78ID:qwHEQlFb
>>743
その名前を見るとどんなに厚遇してもすぐ寝返られたの思い出す。
0790公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:11:09.13ID:KtZdDqlW
天下の大将軍が住むところだもんな
そりゃ金もたくさんつかうわ
0791公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:09.24ID:XSjcJN6d
しかし現存しないのが惜しいな
0792公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:11.63ID:YbD7Zzo3
銅板は、青く錆びるんだよな(´・ω・`)
0794公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:16.36ID:BVhJRYhi
静岡市民はこの駿府城が江戸城を遥かに凌ぐ大きさということで東京よりも格上だと思っている。
0797公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:20.19ID:s9OOX0zV
>>728
雷だよ
0799公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:11:28.76ID:/OzWxXJE
>>733
家康時代の天守をもっとでかかったけど、秀忠・家光と再建されて小さくなった
0802公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:35.43ID:7At1/z1L
そういや今VRで映像だけは見れるようになってた気がする(´・ω・｀)
0804公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:11:44.86ID:JaTR6T9B
>>786
東海道にあれあるってインパクトあると思うよ
参勤交代のときも
0805公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:58.04ID:5QKcnTq1
>>786
すぐそばを東海道が通ってるから西からくる軍勢や大名はいやでも目に入る
0806公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:11:58.25ID:mGcqAU+H
実戦用の城なら山城の方が良くないか
0807公共放送名無しさん
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2019/10/09(水) 23:11:59.59ID:gGGJPhlf
金かけたわりに、なぜ、現存しとらんのだろうな？
不思議なことだ。
0816公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:19.17ID:XSjcJN6d
巨大秀頼を映像化したものが少ない
0817公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:21.61ID:SJh5Wnhs
核武装で抑止
0819公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:23.59ID:ojAegxnl
>>788
ピカピカだよ職場の近くに銅の瓦新調したての神社があったなw
どんどん緑になっていくの
0820公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:33.16ID:D8D4emB6
秀吉愛用の茶碗を見たことあるけど
木椀に金箔を張っただけの物だった
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:33.24ID:0EhsTMEl
西から近づくにつれて富士山の高さ越える見た目になるようにってのは本当の話なんか
0823公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:37.62ID:odkTceoC
徳川は二代目があれだから、家康存命中に決着付けないとやばいから…ね
0825公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:38.91ID:s9OOX0zV
抑止効果目的の城って名古屋城じゃなかった？
0829公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:44.31ID:/OzWxXJE
>>734
松永久秀は古墳（聖武天皇陵）も城郭に利用したな
0830公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:44.47ID:JaTR6T9B
>>810
俺も
0831公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:45.18ID:NrQ3LGj8
所詮ワロタｗ
0833公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:12:47.60ID:5AeDz0AT
大砲のいい的だろう
0834公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:00.22ID:62fACtI/
でも駿府城は天下普請で作ったわけやから豊臣恩顧の大名は前の豊臣の天守どういう思いでこわしたんやろか・・・
0835公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:00.93ID:CkB4Htcu
静岡狭い
0837公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:07.25ID:uyaRSNS+
大坂が江戸から攻められないようにする為ってのが影武者徳川家康での設定の駿府城
0839公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:11.45ID:YbD7Zzo3
>>818
スプリンクラー設備がないし(´・ω・`)
0840公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:13.07ID:/OzWxXJE
石切り場
0841公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:13.40ID:7At1/z1L
>>807
建ててすぐ焼けたんだよ
あと石垣は陸軍の駐屯地にするとかで埋められた
0842公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:13.64ID:vok8qiG1
スルガスンプジョウは結構強かったな
ダービー6着だったか
0844公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:21.84ID:g492MwOZ
>>809
静岡由来の地名は東京で今も残っているな
0845公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:23.50ID:XSjcJN6d
>>806
あんま山にいると平地を素通りされてしまう
0847公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:26.71ID:s9OOX0zV
>>818
高いからな。
0850公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:36.49ID:bezGdQsz
すげえな
0854公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:43.63ID:YbD7Zzo3
当時は、コンクリがないからな(´・ω・`)
0855公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:43.97ID:JaTR6T9B
>>826
屏風で
0857公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:51.03ID:CkB4Htcu
日本式ピラミッド・・・
0858公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:13:51.26ID:/OzWxXJE
人力で運ぶって想像を絶する
0864公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:15.60ID:bG/FVF/2
>>826
ヴァチカンが本気で屏風探してくれるか
探させてくれるかすればいいのにー
0865公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:17.72ID:QwDIdcwN
セコイ
0867公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:23.77ID:s9OOX0zV
>>838
甲府城があるねん
0871公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:29.58ID:YJvYU4gX
>>783
横には広いけど、高さだと江戸城じゃないのかな？
床板面積だと江戸城天守より名古屋城天守の方が広かったりするし
0872公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:29.76ID:6KGXBKie
静岡市はすぐ後ろが山だし
横は安倍川で分断されてるし
目の前は深い駿河湾だし
0875公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:44.08ID:1v649Idz
>>823
実際はさっさと潰せるのになぜかチンタラやってるので
家康自身は本当に豊臣を滅ぼす気はなかったのではないかとも言われている
0877公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:14:47.76ID:gGGJPhlf
>>841
その無駄金と農民の労力を返せ！
0881公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:15:08.89ID:CkB4Htcu
だが、あっというまに失火
0882公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:15:09.32ID:Ril5OoAo
>>856
恐竜に巨石を引かせたという記録が・・・
0888公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:15:29.77ID:/OzWxXJE
豊臣を滅ぼす
0894公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:15:53.60ID:D/YfVMzP
>>844
吉原
0897公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:13.48ID:/OzWxXJE
中村一氏
0898公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:15.22ID:qwHEQlFb
>>875
潰したからって豊臣派が消えてなくなるわけじゃないし
敵増やしていいことないものなぁ。サジ加減が難しいんでしょ
0899公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:15.34ID:bezGdQsz
>>882
おじいちゃん、もう死んで
0902公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:21.26ID:YbD7Zzo3
>>889
有能な子供を作った(´・ω・`)
0907公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:37.77ID:QwDIdcwN
>>890
わくまゆ
0908公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:39.04ID:tYWJie7I
城の設計図って出てこないよな
0912公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:16:49.81ID:/dDxGKME
>>875
千が嫁いでるので一大名家に降格させて存続させるつもりだったけど、
戦下手な2代目が殺せとうるさいので仕方なく重い腰を上げたとね
0919公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:06.61ID:1v8X07Hz
何が家康だよ
アナウンサーが呼び捨てにするなよ
神君家康公とお呼び
0920公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:09.96ID:+p8r5eWj
この前、掛川城行ったけど
再建の割には立派だったな
エレベーターとか無かったし
0921公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:13.78ID:pNIRN5Kv
>>902
家光はべつに
土井利勝と知恵伊豆がいればどうとでもなる
戦争なければ
0922公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:17.38ID:/OzWxXJE
掛川城　山内一豊
浜松城　堀尾義晴
0924公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:19.31ID:MWEMsirI
おーい中村君
0926公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:22.87ID:BT9JpkOM
この書状は東京の古書店で売ってたのを130万で静岡市が買ったんだっけか
0927公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:24.60ID:6My5uWrS
放棄の国
0929公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:27.96ID:D/YfVMzP
厄介払いw
0930公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:28.96ID:hVyvf7xu
駿府四店王
・学生服やまだ
・大村洋品店
・よこち鳥獣店
・メガネトップ
0931公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:29.43ID:XSjcJN6d
読めない国名十傑
0932公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:29.60ID:FLwCI2j0
>>911
北大生？？　羨ましい
0936公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:36.61ID:SvtBgrYA
駿府は家康の直流である家光ではなく亜流の忠長の居城となる皮肉
0937公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:39.90ID:s9OOX0zV
駿府から伯耆って超左遷じゃね？
0941公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:45.11ID:6KGXBKie
駿府は確かに東海道の要衝だな
後ろは南アルプスで山越え困難だし
0942公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:45.84ID:YbD7Zzo3
>>917
キリシタン弾圧した家光だよ(´・ω・`)
0943公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:46.99ID:agaZZsCJ
箒の国を
0947公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:52.19ID:/OzWxXJE
中村氏も堀尾氏も改易に
0948公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:17:57.37ID:ojAegxnl
中村氏｢こっそり落とし穴作っておきましたよいつかはまれ！｣
0949公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:00.67ID:BVhJRYhi
東京の町のプロトタイプがまさに静岡だと言える。
東京は静岡には絶対に敵わない。
0955公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:18.40ID:6My5uWrS
>>937
幕末以前日本海側は湊の要所だったけどな
0957公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:20.40ID:D2S1Htfb
>>911
アイヌから続く歴史があるじゃないか
ちなみに鎌倉幕府と戦う前に元軍はアイヌと戦ってる
0959公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:26.77ID:XSjcJN6d
ｷﾞｬｰ!!
0962公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:34.50ID:5yIq558S
鳥取って今でも辺鄙なところなのに
当時の伯耆って何も無かったんじゃね
0963公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:35.12ID:CkB4Htcu
なにィ！？

萌えたｗ
0966公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:41.22ID:/OzWxXJE
放火w
0968公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:42.99ID:XSjcJN6d
くまえりの仕業
0976公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:49.76ID:5AeDz0AT
そりゃ火攻めにするわ
0977公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:50.84ID:4JT/sW2m
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　 ！！！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） おちけつ！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi
0981公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:55.29ID:39yjVIlc
　
伊賀者の仕業ぢゃ
0984公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:18:58.53ID:CkB4Htcu
ニンジャが火をつけたのか
豊臣の残党のしわざだな
0992公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:19:10.77ID:ojAegxnl
中村氏｢こっそり作った隠し扉から忍び込んで火を着けました反省はしてない｣
0997公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:19:15.14ID:iv1MDa0X
ジサクジエン
0998公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:19:19.68ID:eoQiLQns
くノ一か
0999公共放送名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:19:21.10ID:SJh5Wnhs
火炙り残酷
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