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本能寺の変サミット2020 ★1
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0001公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 20:04:09.56ID:VBbRdzYV
日本史上最大のクーデターともいわれる本能寺の変。
明智光秀はなぜ主君・織田信長に謀反したのか?その謎は今も諸説紛々。怨恨(えんこん)説や野望説、共謀説など百家争鳴だ。一方、近年新たな史料の発見により従来の織田信長や明智光秀のイメージが大きく変わりつつある。今回、気鋭の研究者が一堂に会し歴史激論バトルを繰り広げる。根強い定説から珍説、新学説まで一挙登場!2020年現在の最新「本能寺の変」決定版!

【司会】爆笑問題,【解説】東京大学史料編纂所教授…本郷和人,【コメンテーター】永青文庫理事長…細川護煕,【パネリスト】天理大学准教授…天野忠幸,福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館学芸員…石川美咲ほか
0004公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 20:53:07.74ID:N6zAB8Tr
楽しみ
でも磯田さんいないのか
0006公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 21:04:33.32ID:b/AOuwp1
>>1
東京大の研究チームは18日、既存の膵炎治療薬「ナファモスタット」で、新型コロナウイルス感染症の治療効果を得られる可能性があると発表した。

感染初期にウイルスが人の細胞に入るのを防ぐ働きがあるとみており、人への試験的な投与を行う方針。

 コロナウイルスの仲間の中東呼吸器症候群(MERS)では、既に同様の効果を確認していた。成分が似ている別の膵炎治療薬「カモスタット」については、ドイツの研究チームが同様の指摘をしているという。

 二つの薬の効果を実験した結果、ナファモスタットの方がより低い濃度でも新型コロナの感染を防ぐ傾向がみられた
0008公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 21:20:46.65ID:RsVLJbln
BSでやった時は2時間番組じゃなかったか?
カットされて時間短くなってんの?
0012公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 21:51:17.74ID:qVCG6M1z
「かもしれない」「だったのだろう」で、さも事実の様に語れる歴史好きって何なんだろうな
0016公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:00:19.02ID:6LpUVl5o
ハジマタ
0029公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:00.43ID:GLdtr6F8
そらあんだけパワハラすれば
いくらおとなしい人でも切れるわ
0032公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:08.62ID:TFKGrbPN
また本能寺の変かよwwwwwwwww
0034公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:14.81ID:HqgyJ8SZ
ヒストリアだろうか
番宣だろうか
0035公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:20.27ID:ZeSrufNo
パワハラ説
0039公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:24.77ID:PbvfHUhD
トヨエツ信長かっこいい
0040公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:25.09ID:yzKHkpZQ
番宣
0043 
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2020/03/18(水) 22:01:35.66ID:jp02ONhc
人生50年〜
0057公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:53.73ID:HqgyJ8SZ
秀吉陰謀説もあるのか
0058公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:01:54.55ID:gFSGa6iV
面白そうジャン
0061公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:02.21ID:6LpUVl5o
黒人もいたの?
0063公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:04.06ID:x4nBvNPS
何が真実で何が創作なのかいろんな説が入り乱れて訳分らん
0065公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:07.00ID:AT06u3Li
テレ朝の番組感
0067公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:09.55ID:t+YJcKC+
大川隆法センセイなら答えが分かる。
0073公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:22.25ID:hv71qK79
BSの再放送を堂々新作みたいにやるってどうなの
0074公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:22.35ID:wPl2TL3i
四国説ってどんな説?
0077公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:28.89ID:XkdDrPyX
先生と田中キャラ被りすぎやろ
0078公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:29.76ID:9eCVmIjS
信長とか秀吉って直属の軍隊持ってなかったん?
0079公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:32.74ID:wKBNGDtx
天海か
0081公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:36.66ID:CVHJ6AOY
もう今は、明智光秀もかなり評価されるようになったのか、
信長の野望でも、かなり総合力でも強くなったよな。
0082公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:39.47ID:sP8yQwDI
探検バクモンは変な終わり方したな、ニッポンの教養時代が好きだったからまたやってほしいな
0083公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:42.84ID:m7ZRlHZn
磯田さんいないし
司会が爆笑だし
面白そうと思ったけど離脱するか
0089公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:02:57.59ID:sP8yQwDI
やる気元気いわき
0092公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:03.30ID:7iEONysO
これって再放送?
前に見たような気がする
0093公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:03.65ID:HqgyJ8SZ
>>89
三悪大河のひとつになっているシエ
0095公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:08.66ID:oP5mG55j
光秀の自称子孫の人出ないの?
0096公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:09.57ID:EPeGGWr6
いきなり「やる気!元気!」とか叫びだしそうな女
0099公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:13.54ID:O9hS/svU
まぁぶっちゃけ大河なんて一度ドロップアウトしたら番宣しようがどうにもならんよな
0101公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:15.79ID:nj3LmZ67
明智光秀は主人殺してもその後全く展望なかったのが頭わるいね
0103公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:20.41ID:N6zAB8Tr
>>61
いたよ
イエズス会がアフリカで奴隷を連れて日本にきて
信長が気に入って家臣にした
信長は黒人が墨を塗ってるだけだと思って肌をこすって落とそうとしたw
0106公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:31.94ID:oP5mG55j
最近てw
0107公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:32.73ID:t+YJcKC+
>>82
類似番組なら裏でヘウレーカが
0111公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:36.14ID:+yUNgJ4J
マントなど洋物衣装が好きな信長。
本能寺で襲われたとき
イチゴのパンツをはいていた。
1582年 本能寺の変

これで30年覚えてるw
0113公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:39.40ID:sP8yQwDI
>>87
ちょっと前再放送してたけどまた新作見たい
0114公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:42.96ID:ESpuXF2f
光秀はボケちゃったんだよ
0115公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:47.99ID:CVHJ6AOY
>>78
本能寺には手勢200〜300とかしか居なかったはず。
0116公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:03:52.99ID:jBL4Fnr9
見た目危ない連中が多いな
0122公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:01.54ID:K8//hva7
>>78
馬廻って言われる人たち明智防ぎきれるほど人数いないけど
前田利家とか佐々成政とか
そこから出世した
0123公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:05.80ID:sP8yQwDI
石川さん若いな
0129公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:11.59ID:0b7ZvBAh
明智の子孫とか言って適当な言説を垂れ流してる人は呼んでもらえてないの?
0130公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:15.58ID:9py+axDl
こういう番組で爆笑問題MCにするのいい加減飽きたわ
0131公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:15.63ID:ZeSrufNo
アニメ声
0133公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:26.21ID:HqgyJ8SZ
>>60
高橋幸治に決まってるやん
0134公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:27.97ID:gFpynC/R
充電させてに出てた人?
0137公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:28.97ID:x4nBvNPS
だからタイムスクープハンターやってる内に真相調べときゃ良かったんよ
0139公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:29.18ID:NYrmQy2L
そういえば歴史の謎特集でいうと徳川埋蔵金って全くやらなくなったよな
昔はよくやってたのに
0141公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:30.60ID:jBL4Fnr9
殿キタ
0146公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:32.60ID:TFKGrbPN
殿様wwwwwwwww
0149公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:33.86ID:VEN7ezCi
本能寺が変
0158公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:41.04ID:Kj93ILnz
MC 爆笑問題じゃなきゃ良かったのに
0161公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:47.09ID:jcO0O2j7
総理!
0166公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:51.21ID:zaBLHpIX
元総理大臣という肩書きでないのか
0167公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:51.98ID:wnhcMKVF
爆笑問題嫌いだから観るの止めようかな。
再放送らしいけど、以前観た人は面白かったですか?
0172公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:55.39ID:CVHJ6AOY
元総理キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0174公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:55.66ID:WZGtEyFw
ほんまかいな
0175公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:57.71ID:082NacQR
先祖の顔とそっくりじゃねえかよ
0176公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:04:59.54ID:QcPKRpzz
>>119
今宵もご覧いただき有難うございました
0183公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:11.69ID:iC1RgYT5
ただの個人的な恨みから
出張行きたくねーなっ
何で行かんといかんのや
信長に超ムカつく
で感情的になり暗殺
計画性がないし、瞬間的に思いついた
0188公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:14.22ID:H/Q1qdNU
信長はサイコパスでマキャベリスト
光秀は心身症
秀吉は?
0190公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:16.87ID:Jbu2a9/9
光秀の娘が細川ガラシャだから、関係があるといえばあるのか
血縁はないけど
0191公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:19.60ID:sP8yQwDI
>>167
再マーク無いけどBSでやったのかな
0192公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:20.73ID:HqgyJ8SZ
>>119
キックしなかったら今も歴史番組担当してたのかな
0197公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:25.93ID:gFpynC/R
秀吉だろ
0198公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:26.56ID:zHqbZow8
証拠出せや
0200公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:34.69ID:cxu6vOSZ
もう四国でいいと思うけどね
0201公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:43.24ID:CVHJ6AOY
>>179
一応、現代の天下人になった人が出るとはw
0203公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:44.09ID:Uq6NES1Z
僕はどこからの録画見ないといけないから録画するわ(´・ω・`)
ノシ
0205公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:46.08ID:iHqjXHVd
爆問の隣に大橋巨泉がいる
0206公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:50.48ID:cQpklPUU
司会の芸人がうざい
0207公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:51.60ID:cbhxxOx3
信長と信忠が同時に京都に少ない兵でいる一瞬をついたから
光秀は絶対にこのスキを狙ってたとしか思えない
信長だけが本能寺で討たれても信忠が生きてたら意味がないから
信忠に跡を継がせてるからな
0208公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:05:52.46ID:O7TUGt2c
これ謀反て結論は出てる

いつまでこんな馬鹿な議論やるんだ
0211公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:00.35ID:Kj93ILnz
趣味に生きて鳩山みたいに政界を引退してからも変なこと言わないのは評価したい
小泉に騙されて都知事選に出たのはあれだけど
0217公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:06.00ID:nj3LmZ67
爆笑問題の大田はボケてしかもつまらないからやめてほしい
0218公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:08.16ID:x4nBvNPS
ときどき明智光秀と石田三成がゴッチャになるのはワイだけじゃあるまい(´・ω・`)
0223公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:16.07ID:CVHJ6AOY
>>119
キック松平さん、今だと復活できてないだろうな。
0225公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:18.91ID:TFKGrbPN
総理経験者は生涯SP2名付く
0227公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:21.90ID:1yl8csYq
帰蝶は嫁いでしばらくして死んだっぽいね
大河ではずっと生きてるんだろうけど
0229公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:06:27.22ID:OBj6zEe2
光秀はノイローゼだった
0230公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:27.62ID:EPeGGWr6
信長「味が薄いんじゃ!」
0233公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:39.29ID:sP8yQwDI
>>189
見逃したんじゃなかったっけ
0236公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:06:52.65ID:OBj6zEe2
秀吉のデマ
0237公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:55.12ID:86iFqQh4
大河麒麟 家康が父ちゃん殺されたから光秀そそのかした説
0238公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:06:59.50ID:93epKk4Z
ローマ字でENKONって出すのは何なの
0239公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:00.23ID:RAecX0EY
惟任光秀
0243公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:11.58ID:Kj93ILnz
好機はいつでも目の前にぶら下がってございます
0246公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:16.98ID:zaBLHpIX
its now or never
0255公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:53.81ID:Kj93ILnz
モロ師岡みたいな顔してるな
0257公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:54.39ID:pNW9fYlo
と言っても光秀本人を捕まえて尋問したわけでも裁判したわけでもないからなあ。どこまで行っても推測にすぎない
0258公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:55.44ID:hBSCE9qL
「変」が付くのは成功したクーデター
「乱」が付くのは失敗したクーデター
豆な
0259公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:07:56.30ID:wPl2TL3i
この番組見ている人は当然大河ドラマも見てるの?
0260 
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2020/03/18(水) 22:08:01.12ID:jp02ONhc
珍味
0265公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:06.96ID:KZnnXiY4
実は秀吉が真犯人なんだろ?
へうげもので読んだぞ(`・ω・´)
0268公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:13.07ID:TFKGrbPN
ひでえww
0270公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:08:18.17ID:OBj6zEe2
>>242
長谷川のヅラ楽しみだな
0271公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:17.94ID:sP8yQwDI
>>203
今日最終回か、録画したままでまだ1話も見てないけど面白い?
0274公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:19.09ID:MZOF7EEc
源氏の末裔という光秀と奉行の家系の信長
心の中では信長をバカにしてたんだろうな
0276 
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2020/03/18(水) 22:08:19.34ID:jp02ONhc
ちゃぶ台返し
0278公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:20.42ID:+yUNgJ4J
そもそも今の時代
バカ上司、バカ社長が多いから
そんな上司に逆らうような
造反有理みたいなのは受けるんだよね。
0280公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:23.36ID:t+YJcKC+
結論

チコ<諸説あります
0282公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:27.61ID:Oc2dT/dx
信長とか絶対変人の屑だろ
それなのに何故か戦国武将人気1位なんだろ
だいたい歴史の人物なんかに興奮してる馬鹿どもは頭おかしい
所詮脚色された史実()だろうに
0286公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:35.97ID:CVHJ6AOY
>>231
都知事選で大損しても、悠々自適なんだろうね
0289公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:39.93ID:DIiH+btg
信成「パワハラ反対!!」
0292公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:43.11ID:zHqbZow8
腐った魚はだめだろw
0294公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:46.41ID:iHqjXHVd
キンカン頭
0301公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:54.72ID:ZeSrufNo
信長器ちっさwwww
0304公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:08:58.77ID:+AcU26vw
光秀の方が年上だからな
これは腹が立つ
0308公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:01.02ID:x4nBvNPS
むかし「山海の珍味」ってAV見掛けた。内容は確認しなかったがw
0312公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:04.33ID:Ed5QORVn
本能寺の変後、地勢的に近い雑賀根来に動きが無かったのが謎
0316公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:11.18ID:zaBLHpIX
噂の噂
0318公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:16.53ID:CVHJ6AOY
>>278
明智光秀自体、かなり有能という評価だから余計にね。
0321公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:18.99ID:Cs+0+OvI
いや、そりゃ光秀が悪いだろwwwwwwwww
腐ったもんだすなボケがwwwww
0322公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:19.36ID:Cs+0+OvI
いや、そりゃ光秀が悪いだろwwwwwwwww
腐ったもんだすなボケがwwwww
0328 
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2020/03/18(水) 22:09:23.12ID:jp02ONhc
人々が語るところ
0329公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:23.96ID:PJ1dwELv
鯛に毒を入れて家康を暗殺しようとしてたが腐ってた(^ω^)
0332公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:09:28.19ID:WZGtEyFw
かぶってて字が読めん
0335公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:31.69ID:pNW9fYlo
たわけ!うつけ!まぬけ!中日の中継ぎ!オープン戦の巨人!
0339公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:36.01ID:OKVUMTl8
上司がサイコパスって最低だな
0340公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:36.58ID:91H+0nue
日本最初のパワハラである(´・ω・`)
0342公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:37.23ID:Iy30TbOX
これを麒麟がくるでやんの?

あの丸顔の信長が・・・?

もうめちゃくちゃだよ
0343公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:41.89ID:QbauCQUx
QRに被っとるがな
0345公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:42.67ID:ugDT8GC2
あれ大河だと
鮒ずしを出して、信長が激怒だったけど
鯛が腐っていたのか?
それは怒るのも仕方なかったかも
0346公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:44.77ID:nxkLPFQx
これは魚を発酵させた料理で腐っていたわけではない
信長はこの料理を知らなかったので腐っていると勘違いした
0347公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:48.89ID:XH25fbxt
臨死体験した人が、本能寺の変の真相を知りたいと見に行ったら、
信長は実はバチカンに行って枢機卿になりたかったために
明智と死を偽装して福井の海岸から出航した、明智も連れて行って欲しいと懇願したが、断られた。
バチカンの記録にも何文字目かを取ると織田信長になる名前が発見されたんじゃなかったっけ
臨死体験で信長を見に行った人複数が同じような証言してるから
真相なんてそんなもんじゃないの
0351公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:53.90ID:JNa4D5Me
信長 血圧高すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ごま麦茶飲め
0353公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:09:55.86ID:gY9Rowb5
これって大河の視聴率テコ入れ策?
0355公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:03.61ID:O9hS/svU
0364公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:08.91ID:lAufIpoV
このキンカン頭が!
0367公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:10.30ID:e4a7T3Vb
今の世ならパワハラの基地外だな。
0369公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:10.81ID:AT06u3Li
ワロチ
0375公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:10:14.41ID:OBj6zEe2
光秀は信長に林や佐久間と同じで追い出されると思ったからが正しい
0377公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:14.67ID:+3r4Wecx
朝廷、四国、宗教、実は何も関係ない

信長にもっと上の役職を貰いたいがため各地で光秀は奮闘したが
結局信長は秀吉を選び、頑張ってきた光秀を逆に遠方に遠ざけてしまった
これで光秀が激怒し本能寺で殺した

これの恨みが本能寺の理由
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:15.02ID:vAf6c/EN
wwww
0381公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:16.13ID:DIiH+btg
加山雄三が↓
0382公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:16.48ID:t+YJcKC+
うわああああああ。これはアカン。
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:18.23ID:iHqjXHVd
キンカン頭がー!
0386公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:18.50ID:sP8yQwDI
>>98
わからないけど、サヘルと動物園でパンダみて最終回っぽさが全く無いまま終わった
0390公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:19.72ID:DWVI0pYR
たけしの好物
0392 
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2020/03/18(水) 22:10:20.23ID:jp02ONhc
このハゲぇぇぇぇぇ!!
0395公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:21.55ID:QbauCQUx
このハゲー
0396公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:22.29ID:ZlH/uZXk
お前らかよ
0397公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:23.38ID:FBmWpJs8
あーこれは怒るわ
0398公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:24.23ID:KDfsdEM5
きもちは分かる
0401公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:24.87ID:zaBLHpIX
髪の恨み
0403公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:25.47ID:O9hS/svU
ハゲに人権はないからな
0408公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:26.11ID:KZnnXiY4
QRコード、時間帯によっては移動してるだろ?
邪魔だから下げとけよ(´・ω・`)
0411公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:26.89ID:EPeGGWr6
このハゲーーーー!!
0412公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:27.02ID:yYFhEJKx
殺されても仕方ないと、完全に納得できた
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:26.62ID:Kj93ILnz
これは殺されるわ(´・ω・`)
0414公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:27.09ID:M7lbOXSi
彡 ⌒ミ
(´・ω・`) これは酷い
0417公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:28.75ID:XkdDrPyX
ハゲが悪かったのか
0420公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:29.60ID:Ynf1dwsi
>>335
おいおいペナントも最下位予定の巨人だぜ
0421公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:29.72ID:TFKGrbPN
(´;ω;`)ブワッ
0432公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:33.24ID:u/o4cJv8
これは怒るの当然だろ、
0433公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:33.84ID:zHqbZow8
これやn
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:35.78ID:elh/BFaa
また髪の話
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:36.24ID:I3E6zRxm
やりすぎ都市伝説
0443公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:36.60ID:3vfL2vpy
これは仕方ない
0447公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:36.91ID:gFSGa6iV
本当っぽいなこれ
0452公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:39.44ID:PD6swRC7
ハゲは昔から害悪

はっきりわかんだね
0453公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:40.31ID:sP8yQwDI
今も目の前で桂落ちたら屈辱だろw
0457公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:41.56ID:IGSzv+Bm
今も昔も変わらんなw
0462公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:44.14ID:wQn9fPd+
これはコロしていいわ(´・ω・`)
0467公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:47.45ID:ZeSrufNo
普段からハゲやん
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:47.38ID:zaBLHpIX
これは仕方ない
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:48.35ID:CVHJ6AOY
キダタローみたいな話だな。
ゴルフ場で、完全にカツラがずれたらしいじゃないか。
0470 
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2020/03/18(水) 22:10:49.78ID:jp02ONhc
4日前…部下も省みずに
0471公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:51.27ID:fiaszp/Z
このハゲー
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:51.27ID:ugDT8GC2
>>346
鯛でそんな料理あったっけ?
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:53.04ID:IiKTq1+9
ハゲいじりはいかん
0477公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:10:54.37ID:wnhcMKVF
>>207
平成からタイムスリップした西洋料理人の漫画でそれ出て来たね。
安土の信長と岐阜の信忠を同時には倒せないから織田家は揺るがないって。
あの漫画の光秀めちゃ優秀で忠臣なんだけど、変が起きる気が全くしなくて困る。
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:10:58.18ID:Oc2dT/dx
俺が嫌いな歴史もの
戦国時代 三国志 新選組な
覚えとけや
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:02.92ID:zaBLHpIX
禿しく叱責
0496公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:04.22ID:IiKTq1+9
太田が言うのかw
0502公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:07.93ID:SPBV4ZVh
だからプロピアにしとけとあれほど
0503公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:08.36ID:QbauCQUx
まあ定番だけどこれが一番可能性高そう
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:08.44ID:DIiH+btg
ハゲてなければ織田幕府だったのか
0517公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:11:13.79ID:OBj6zEe2
>>376
金柑頭:光秀
ハゲねずみ:猿
0520公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:15.31ID:otlV+P/K
HAGEだったのか…
それは恨みが強いわ(´・ω・`)
0531公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:11:23.05ID:1+NWhDH0
はいはい
売名目的で珍説を唱える歴史学者は氏ねばいいのに
0539公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:11:28.66ID:mgO/ftnA
信長クソすぎ
0542公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:11:30.96ID:7MDOfl+x
太田相変わらずくだらん
0543公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:31.26ID:ugDT8GC2
現代のサラリーマンでも
社長に頭叩かれて
カツラ取れたら、社長殺すかも知れんよな
0546公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:33.13ID:yLhI5aU1
人には触れちゃならん傷みがあるんだ
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:34.81ID:mFd/y6oi
光秀がヅラやったって,
これまで大河でやった事あったっけ?
0549公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:35.45ID:ZM/kfRch
えええ
麒麟がくるでもこれからこんなきついシーンがたくさんあるのか
0550公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:35.75ID:93epKk4Z
このおかげで許されたのならいいじゃん
0552公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:37.74ID:YXgHGpfK
お前ら、同僚の前で社長に怒られた上に、ヅラ取られたらどうする? (´・ω・`)
0553公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:38.64ID:lAufIpoV
反対ばっか
0554公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:39.38ID:OH+cRoeK
そう言いながら、信長って結構、家臣に気を遣ってたと思うけどな。
0556公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:41.27ID:gFSGa6iV
みんなの前で大恥かかされたわけか
そりゃスイッチも入るわ
0559公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:49.11ID:XkdDrPyX
ハゲ擁護派多いな
0561公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:51.28ID:sOPXYyWe
光秀なら耐えるんじゃないかな
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:53.01ID:PD6swRC7
>>546
おい、ハゲ!w
0563公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:53.50ID:ztjgovcT
太田も某司会者のカツラネタいじってたけど大丈夫?
0566公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:11:59.72ID:/1x5WjUp
毛利攻めに用意してた軍勢でそのまま本能寺に行ったんだよね
0572公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:05.66ID:zaBLHpIX
真実は髪のみぞ知る
0573公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:07.41ID:qeKfN00j
大恩人を殺したクズ光秀を正当化 
本能寺を正当化してる時点で話にならん 
0575公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:08.98ID:CVHJ6AOY
>>554
中日監督時代の星野仙一みたいなもんでしょ。
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:14.71ID:iHqjXHVd
サバンナ高橋
0580公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:15.84ID:s+QlzonM
まあ忠臣蔵みたいなものだよな
0584公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:18.42ID:qeKfN00j
大恩人を殺したクズ光秀を正当化 
本能寺を正当化してる時点で話にならん 
0586公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:20.95ID:QTdu7BMU
テクノカット
0588公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:23.06ID:seiZF2Y3
史料云々言ってても俺たちが自由に閲覧できるもんじゃないだろ
0589公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:24.92ID:Kj93ILnz
フランケン岡田に似てる
0590公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:12:26.95ID:OBj6zEe2
怨恨は秀吉のデマ
0591公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:27.32ID:RPFa86tW
太田いらねぇ
0592公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:30.22ID:lOQ+20gf
>>477
だがそれが良い

もうすぐノブナガがキリスト教の
最大の弊害を取り除いてくれる
0595公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:32.48ID:TwT6fvYF
この大田とかいうの何者?
下らないこといって邪魔するな
0597公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:34.80ID:zHqbZow8
字きたな
0598公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:35.88ID:mgO/ftnA
秋篠宮もパワハラだしな
0599公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:42.12ID:2y67RaGk
    −=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
 −=≡   .ヽ(´・ω・`) /てめーは俺を怒らせた
−=≡     (    /.
 −=≡   (   ⌒)
  −=≡  し  し' 
0601公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:43.57ID:spPRSdnu
主要因じゃない?
これで怒らなかったら人間終わってるだろ
0603公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:46.76ID:qeKfN00j
大恩人を殺したクズ光秀を正当化 
本能寺を正当化してる時点で話にならん 
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:48.47ID:O9hS/svU
ハゲが喋ってるw
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:52.91ID:U4DNV9Yu
髪型どした
0610公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:12:53.06ID:K8//hva7
>>575
選手の嫁の誕生日に花束とバースデーカードとかだからな
嫁さん味方にしちゃうから厄介w
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:53.19ID:wQn9fPd+
先生のヘアスタイルもやばいな
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:54.06ID:a9t//X7N
テレ東 家、ついて行ってイイですか?

「伝説のバンド・オナニーマシーン イノマー宅に行ってみた」
0613公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:12:54.44ID:jcO0O2j7
これはじかに生えている紙!
0616公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:01.09ID:LUdV06Fv
みんな字が下手糞
0618公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:02.45ID:DWVI0pYR
>>554
ハッキリした性格のヤツが好きなんじゃないか
0621公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:05.13ID:e4a7T3Vb
>>486
メインやん
0623公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:08.74ID:i+wuSoRT
ハゲ以外には理解できんだろう、殺されても仕方ない事したなんて
0626公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:10.54ID:gY9Rowb5
>>486
気が合うな
0628公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:14.55ID:S5taEN9Z
耐え忍ぶことが使命のような社会で ぶち切れたら何するか分からんだろ
0631 
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2020/03/18(水) 22:13:19.25ID:jp02ONhc
光秀sage
0636公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:23.53ID:kA/245my
【本能寺の動機】 ここまでのまとめ
・信長キック
・必殺ヅラ落とし
0637公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:24.64ID:PbvfHUhD
頭の薄い先生がいるんですけど
0639公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:27.46ID:1+NWhDH0
>>604
どんな失敗をして叱責されたのか聞かせて
0644公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:40.04ID:wPl2TL3i
フロイス未だに全巻読めてないは
0646公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:42.52ID:+AcU26vw
本郷太った?
0647公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:13:43.16ID:XkdDrPyX
本当かわからんて言ったらおしまいじゃん
0651公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:47.66ID:xpKCWnxw
真実は誰にもわからんのになんで後からコロコロ変えるかなー
0653公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:13:49.79ID:YXgHGpfK
本能寺の変は超人墓場に攻めこもうとしていた信長を超人閻魔に操られた光秀が殺した、ってキン肉マンで見たぞ (´・ω・`)
0656公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:13:54.02ID:5cw3CMm+
「怨恨」が捏造やデマであっても・・・それを受け止めておかないと
明智光秀って「思慮が足りないただのバカ」だぞ??
0661公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:14:09.97ID:cQTaAErx
怨恨説は江戸時代に歌舞伎の台本として創作されたもの。
全然史実じゃない。
日本ってアホウだから、そのまま歴史の授業なんぞでも教師が話しちゃったりして真実化のような扱いされてしまった。
光秀は信長より年上かタメだったから、会議の場でも堂々と意見していた。
だから、他の家臣がいる前でしょっちゅう光秀と信長だけが言い合いしていた。あと佐久間信盛。
それがいつの間にか「ほかの家臣の前で叱責を受けた」に変わっちゃった。
0671公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:14:40.83ID:oYjEBCLF
誰だっていいんだよ、とっとと信長を消せ!@静岡市民一同
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:14:49.14ID:RPFa86tW
太田のせーで観る気が失せる
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:14:49.86ID:HqgyJ8SZ
なんか光秀、打たれて喜んでるみたいだな
0678公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:14:51.96ID:qeKfN00j
>>301 
悪質な捏造だぞ
0680公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:14:53.91ID:1cLul0RH
真田丸で信長役の吉田綱太郎が蹴っていたおっさんの顔が印象的
0681公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:14:55.92ID:ioaL4MTc
まぁこんなの創作って言い出したら
敵は本能寺にあり
是非もなし
も明らかに作り話だろうし
0682公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:14:56.16ID:OBj6zEe2
>>601
所領没収で毛利の領地の石見出雲切り取り次第が原因
0683公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:14:56.16ID:5+XZuE0A
時の旅人説
0686公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:14:59.07ID:93epKk4Z
ローマ字やめろって
0687公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:15:00.21ID:DWVI0pYR
よくあるのが近衛家か
0688 
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2020/03/18(水) 22:15:00.69ID:jp02ONhc
まーたフロイスか
0689公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:00.73ID:XfOLplAT
家康か秀吉しかいない
0690公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:15:01.37ID:1+NWhDH0
ちげーよ
単に歴史学者たちは信長を神格化し続けたいだけ。
非情な部分はあっても辱めることをしたとは認めたくない
0699公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:15:18.31ID:OVVHRYdc
こんなの誰にも分からないんだから
大川隆法呼んできて聞いてみろよ
0705公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:15:28.16ID:OKVUMTl8
>>653
悪魔将軍対ストロングザ武道は馬場対猪木みたいで名勝負
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:38.77ID:lAufIpoV
イエズス会共謀
0711公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:15:39.55ID:Emjx+3Wh
NHKが明智光秀の話題し始めたら大河の宣伝だよって、嫁が言ってた
俺の嫁は優秀だわ
0714公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:44.19ID:QbauCQUx
今回の大河は家康共謀説ありそう
0717公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:45.50ID:1+NWhDH0
>>692
ぶっちゃけ寺の収録後に

嘘です
0718公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:46.26ID:EPeGGWr6
イエズス会の出番はまだ早すぎる気もするが
0719公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:47.39ID:puNSZyyL
それはないよそのうち消えるよこの説は
0723公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:55.11ID:OBj6zEe2
高山右近は秀吉についただろ
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:57.40ID:CVHJ6AOY
>>610
でも選手には鉄拳制裁ばっかりで嫌われてたからか
阪神・楽天では、怒って育てる人とそうじゃない人見極めて
やってたみたいね。
0728公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:15:59.28ID:7MDOfl+x
でも日のないところに煙は立たないし信長の気性って大体ああいう理不尽親父で伝わってるしないとも言えない
0732公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:16:02.92ID:N6zAB8Tr
>>189
黒人は本能寺から逃げた
明智軍に囲まれてたけど明智軍も黒人は別物としてイエズス会まで届けた
その黒人が信長の首を持ってた説も根強い
0734公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:04.92ID:y/fUGiO0
むかーしテレ東でやってた竜虎の番組がまた見たい(´・ω・`)
0740公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:22.21ID:Emjx+3Wh
イエス 高須クリニック
0741公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:22.48ID:kA/245my
光秀=ハゲ
イエズス会修道士=ハゲ
ハゲ同士で共謀したのか
0743公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:22.86ID:qqlZJ7AG
>>724
上智大学がイエズス会とつながりがあるんだろう
0751公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:38.81ID:+AcU26vw
絶対君主
0754公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:42.32ID:5+XZuE0A
>>732
ハリウッドで映画化するんだっけ
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:42.99ID:ugDT8GC2
本能寺の変4日前に
カツラを叩き落とされて、みんなで笑われたんなら

やっぱり怨恨説が有力だと思ったわ
0756公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:46.16ID:gY9Rowb5
天上天下唯我独尊
0757公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:48.01ID:wPl2TL3i
本能寺の変の小説で一番有名なんてなに?
0758公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:16:48.85ID:U4DNV9Yu
NHKでこんなトンデモ仮説やっちゃうとか
0768 
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:01.42ID:jp02ONhc
第六天魔王
0774公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:11.09ID:1+NWhDH0
イエズス会は奴隷返して
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:13.98ID:puNSZyyL
やっぱり亀山城取り上げられた怨恨説なんだよ
意外と信長を倒してしまい安土城を占拠すればどうにかなると考えたんだろ毛利上杉本願寺包囲網ができていたし足利義昭に近かったし
0776公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:15.46ID:OKVUMTl8
>>754
奴隷要素無くして美化のご都合主義
0781公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:21.91ID:qqlZJ7AG
イエズス会ってヨーロッパでも陰謀やらを働いたのでヨーロッパでも嫌われていたんだっけ?
0782公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:24.38ID:DHNXBixb
波多野氏の降参を信長が許さなくて人質に送った母ちゃんを処刑されたからってのは無いんかな
0784公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:28.04ID:VEN7ezCi
チョットイイデスカ アナタハ カメヲ イジリマスカ?
0792公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:41.20ID:t+YJcKC+
フルボッコする会
0793公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:49.11ID:puNSZyyL
この時代のイエズス会はそんな影響力ないよ海を渡ってくるのも大変でアメリカのCIAみたいのと勘違いしすぎ
0794公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:51.33ID:j2JM0m/2
秀光の娘がガラシャだからな・・・
0797公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:17:57.81ID:5cw3CMm+
例えばさ・・・バックにイエズス・朝廷・秀吉・家康・・・がいたとしてもだ
あの時信長に代わって天下を収められるだけの体制が作れたのかって??
明智光秀なんかがトップで?? 

今まで光秀は秀才だ・切れ者だって持ち上げていたのが
本能寺後天下経営の計算すらできないバカって話になるぞ??
0799公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:01.67ID:gFSGa6iV
まあこれは無いわな
0801公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:03.59ID:+AcU26vw
先の事考えず信長殺したからあんまり計画性がなかったと思うな
0804公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:07.96ID:mFd/y6oi
第六天魔王って言い方も,
信玄への買い言葉じゃなかったっけ?

詳しくは忘れたけど
0807公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:12.12ID:+2v64LkD
怨恨や陰謀論は今でいうゲンダイみたいな噂好きが考えたとかw
0808公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:13.71ID:cQTaAErx
家康接待時の「魚がにおう」の話も全然違う。
「なぜ尾張メシにしないんだ?!」っていう理由で、信長が少しイラッとしたってだけ。

三河の徳川を京に呼んで、尾張の料理をふるまうことで、「天下は織田家のもの」というメッセージにする予定だったのに、
京メシを出してしまったがゆえに、単純に織田家が三河さんを京に招いたってだけになってしまう。
接待役だった光秀は、自らの考えを押し通してしまい、信長との方針の違いを明確にしてしまった。
0809公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:14.26ID:MZOF7EEc
フロイスはキリスト教信者だった織田信孝を絶賛してたな
反キリスト教だったろう光秀はボロクソに言ってたのかも
0812公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:20.84ID:Coy1pr6u
>>728
キレるポイントがわからない人は怖いよな
情が深い人は怒りの振幅もでかいからなおさら
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:22.51ID:0VGHSEnE
光秀は2番めの実力者というのはなあ、単に踊らせやすかっただけ位だろう
0815公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:32.84ID:wnhcMKVF
さっきから名前も出てこない御当主の信忠さん可哀そう。
毎回ついで扱いだよね。
0818公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:36.33ID:puNSZyyL
宗教が天下を取ろうとか日本の政権をどうにかコントロールしようなんてそれほどの影響力は当時ないよ
逆に信長が可愛がっていた位で
0819公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:46.68ID:xjjH+xZ/
立花京子って晩年なんであんなトチ狂ったんだ?
割と定評ある研究者だった気がするけど
0826公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:18:59.03ID:DWVI0pYR
>>770
なるほど、光秀と共通点あったか
0830公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:19:03.44ID:gbGQ2Ywi
本当にNo2?
0831公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:19:05.47ID:93epKk4Z
髪の次は神の話か
0832公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:19:06.02ID:S5taEN9Z
3日天下で終わってるからな
イエズス会っていうより本能寺を盗られた坊さんたちじゃねえの?
0836公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:19:14.38ID:qqlZJ7AG
ヨーロッパ諸国がナショナリズムを強め、王権のもとに国をまとめていこうとしたとき、
国境を越えて自由に活躍し、教皇への忠誠を誓うイエズス会の存在が目障りなものとなっ
ていた。イエズス会への弾圧は18世紀になると急速に進み、ポルトガルがイエズス会員の
国外追放を決めるとフランス、スペイン、ナポリ王国、両シチリア王国、パルマ公国もこ
れにならった。
0838公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:19:21.53ID:cbhxxOx3
ポルトガル宣教師は日本人に質の悪い鉄砲とかを
膨大な金で売りさばいてたからな
0839公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:19:27.55ID:puNSZyyL
そのくらいの影響力があったり光秀を唆したらそれこそその後もっと大きなビジョンがなきゃいけないしもっとキリスト教が広まってなきゃおかしい
0840公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:19:28.06ID:+AcU26vw
この時代の人達って今とは比較にならないほど感情的だから
0843公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:19:42.74ID:lAufIpoV
徳川家康黒幕
0844公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:19:43.74ID:7NiUtaN3
ついかっとなってやってしまった、つい出来心をもってやってしまった
じゃだめなの?
0845公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:19:43.98ID:puNSZyyL
家康もないよ
0849公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:19:56.05ID:OKVUMTl8
>>827
アレは時代劇じゃなくて大映ドラマ
0854公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:19:59.85ID:CVHJ6AOY
>>696
信長を殺せば、多くが自分に味方につくと思ってたくらい
自信も能力もあったみたいだから、
戦国時代だと色々と糞な部分もあるだろう。
0855公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:20:04.66ID:zp1f3uTI
へうげものの利休黒幕説やれよ
0857公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:08.80ID:ESpuXF2f
光秀は爺い、ボケちゃったんだよ
0861公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:24.17ID:+ux8bI9v
>>797
大返しが計算外だった。
それがなければ機内は光秀になびいてたと思うんだけどな。
で、毛利上杉北条長曾我部と組んで秀吉勝家ら織田勢を各個撃破するつもりだったんでしょ。
0862公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:20:24.49ID:OBj6zEe2
芸人の誰かに似てる
0866公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:30.86ID:cbhxxOx3
家康は信長信者だから
信長の死を知って切腹しようとしたぐらい
0869公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:33.25ID:puNSZyyL
やっぱり光秀の単独なんだよ 信長さえ倒してしまえばどうにかなると 義昭や毛利上杉と連携が取れると
0870 
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2020/03/18(水) 22:20:37.21ID:jp02ONhc
まだ始まってなかったのか
0873公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:47.24ID:DHNXBixb
伊賀越は光秀が失敗したときのためのアリバイ作りだったんじゃね
0874公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:54.04ID:Kj93ILnz
>>864
それも扱って欲しかったよね
0876公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:20:59.31ID:fPpp0Ht9
信忠は脱出可能だったか、脱出したとしてどうなってたかっていうIF検証のほうが面白そう
0877公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:04.30ID:O9hS/svU
割れとる
0878公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:09.02ID:lAufIpoV
足利義昭
0881公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:11.59ID:otlV+P/K
信長と言えば、子供の頃見た大河の緒形直人のイメージが今でもある(´・ω・`)
0887公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:21:25.29ID:KHvdxoYv
下手くそ
0890公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:31.49ID:OKVUMTl8
>>881
かわいそうな世代
0896公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:46.49ID:tsh8wweX
>>858
それは三方ヶ原の戦いで武田軍から逃げた時よ
0897公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:47.32ID:UAYXjvPq
>>863
このあと仮面ライダーとイチャイチャ
0899公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:52.29ID:CPnaSIiW
そうどう神社が騒動を起こしたと?
0901公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:52.74ID:puNSZyyL
波多野の兄弟信長が殺したから光秀の母ちゃんが殺され亀山城取り上げられて、これだけで充分じゃん
0902公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:53.74ID:KHvdxoYv
>>884
りの弟
0903公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:55.57ID:sOPXYyWe
タイムマシン作るしかないな
0904公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:57.13ID:OKVUMTl8
>>892
平氏だから
0905公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:21:57.78ID:N6zAB8Tr
>>892
平氏だから
将軍は源氏
0909公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:22:00.43ID:5cw3CMm+
いらねぇww
0911公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:22:00.62ID:MZOF7EEc
ちょっと前に林通勝や佐久間信盛が追放されたからいつか自分もとの恐怖もあっただろうな
0912公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 22:22:01.59ID:OBj6zEe2
室町幕府は鞆の浦出で続いていた
0916公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:22:16.90ID:+3r4Wecx
次に有力なのが源氏と平家

光秀は信長が源氏になるのをゆるせなく殺した
0917公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:22:18.90ID:lAufIpoV
福山の開祖水野勝成
0918公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:22:36.49ID:+ux8bI9v
家康黒幕はないでしょ。
あんな小人数でしかも重臣いっぱい引き連れて畿内に行くのはリスキーすぎるしな。
0920公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:22:45.89ID:sVUtuKtP
>>832
本願寺自体は本能寺の変に乗じて動いてるからもし黒幕なら間抜けすぎる。本当に
黒幕ならもっと上手くできただろう
0922公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:22:50.05ID:nWsBdulO
>>864
それもないわ
返り忠に出られたら死ぬ以外ない
当時の秀吉にとって、そんなに信用できる相手か?光秀
こじ付けだ
0928公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:03.53ID:iKFukDjz
コロナのどうでもいいくらい番組よりこっちの方が数倍おもしろいな
0929公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:10.44ID:+2v64LkD
>>874
荒唐無稽にはなるけど、事件で一番得したのは誰かって進め方をすると秀吉になるもんね
0931公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:12.12ID:e4KDcIRl
このハゲ@−@−@−@−
0934公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:17.70ID:sOPXYyWe
>>904
あれ?忌部氏って平氏?
0937公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:34.35ID:H/Q1qdNU
高校のときこの辺の歴史大嫌いだったけど年取ると凄い興味湧いてくる
0938公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 22:23:38.18ID:OBj6zEe2
室町幕府が続いていると徳川に都合が悪いから歴史の改ざん
0939公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:23:38.95ID:lAufIpoV
河野氏は風前の灯火
0942公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:23:41.10ID:PbvfHUhD
足利義昭といったら玉置浩二
0943公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:41.87ID:puNSZyyL
やっぱりこの頃の日本の標準的な考え方、特に武家は、やっぱり征夷大将軍の由緒正しき将軍の世に戻そうってコンセンサスなんだよ
0944公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:23:43.60ID:UAYXjvPq
>>921
意外にそんなんだったりするのよね…
0947公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:23:51.51ID:otlV+P/K
>>890
かっこいいと思ってたお(´・ω・`)
0948公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:52.43ID:OQ8LGCs8
しかし、学者は字が汚いな
昔からそうだろ

字くらい綺麗に書け!
0949公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:57.23ID:KHvdxoYv
>>892
平朝臣織田上総介三郎信長
平氏だから
0950公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:57.87ID:tsh8wweX
>>892
織田氏は平氏の血筋
当時征夷大将軍は源氏の血を引く者だけ
0951公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:23:59.01ID:pNW9fYlo
足利将軍と言えばとあるゲームで足利義輝のスキルに銃の装填速度上昇ってのがあって笑った
0954公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:24:10.00ID:lAufIpoV
土橋重治は紀州の国人
0955公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:24:14.23ID:CVHJ6AOY
>>918
伊賀越えで必死のパッチで逃げてるしな。
0956公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:20.63ID:Kj93ILnz
>>929
しかもあり得ない速さで京に戻ってるしね
0958公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:31.11ID:cxu6vOSZ
溺れる者は藁をも掴む
0959公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:34.09ID:UAYXjvPq
>>926
高橋さんから信長人気でたのかね
0961公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:41.25ID:ictQCarw
本能寺が無ければ大友は毛利攻めに参加していたから、ありえないだろ
0963公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:49.46ID:gbGQ2Ywi
あめがしたたるさつきかな…は?
0964公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:50.34ID:cQTaAErx
単純に光秀の野心だと思うけどね。そんな難しく考えんでも。
光秀って丹波攻略後、公家にかつての荘園を戻してやったことを契機に公家たちから高い評価を得たんだよね。
そのことを信長に報告すると、信長も大いに評価したらしいんだけど、その理由は
「織田家のしかも家来が、公家に土地を分けてやったとな?wあっぱれ。光秀よう分っておる。朝廷なんぞ織田家の下じゃw」という意味だったんでしょ?
ところが光秀としては
「公家に荘園を戻してやったことを信長さまが評価した。ちゃんと朝廷を高く掲げているんだな。これでいくさはもう終わる」
と真逆なことを考えていた。
その直後、公家とのパイプを使って信長に
「お喜びください!朝廷から太政大臣か、征夷大将軍か、どちらか欲しいものを授けると!」
と話すと、当然信長は
「光秀、何言ってんの?朝廷は織田家の下だろ。なんで下の奴らから官位をもらわんとイカンの?」と明言しちゃう。
これで光秀は「あ、この人やっつけたら、今俺は公家から朝廷を救ったものとして、これ以上ない官位をもらえる。今こそチャンス」ってことで謀反でしょ?
0965公共放送名無しさん(はんぺん)
垢版 |
2020/03/18(水) 22:24:51.44ID:OBj6zEe2
>>881
であるか
0967公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:24:54.88ID:OKVUMTl8
>>947
キャストが悪ふざけ
秀吉仲村トオル
光秀マイケル富岡
家康郷ひろみ
0968公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:25:01.00ID:g/xh/U1/
少なくとも家康は関わっていなかったから秀吉も信頼するようになった
0969公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:25:06.99ID:puNSZyyL
信長が天下を取るのはご法度なんだよ
0970公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:25:10.67ID:wnhcMKVF
>>827
信忠って武田の姫様とずっと遠距離恋愛してて
「この武田との戦いが終わったら、武田の姫様と結婚するんだ」って本当に勝って
使者を姫様に送って岐阜城に迎え入れようとして
自分は京の父親に戦勝報告してから岐阜城に帰ろうとして
そこで本能寺の変に遭って落命したんだっけ。
映画の主人公か何かかな?
0971公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:25:18.18ID:OQ8LGCs8
俺の家に本能寺の変のリアルが書いてある書がある
0974公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:25:39.24ID:GkxSa8fR
闇の勢力に抵抗すると
リンカーン
ケネディ
のように暗殺される
0977公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:25:52.37ID:gbGQ2Ywi
秀吉「…」
0978公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:25:58.18ID:OBj6zEe2
>>922
秀吉は光秀がやりそうなのは知ってたから早く帰れた
0979公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:06.15ID:5cw3CMm+
さんざん付き合って足利がアホだ・・・って知らないわけじゃないだろ・・・
0980公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:06.04ID:puNSZyyL
この頃の秩序は武家社会は将軍の血筋が世の中を治めることなんだよ
天皇陛下に突然部外者がなるようなもんで
0982公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:22.63ID:OQ8LGCs8
だから、自我汚ねえんだよ、アホ!
0983公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:37.28ID:OKVUMTl8
>>976
NHKの考えるNHKらしくない事やりたがるクセホンマ嫌い
0984公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:49.00ID:puNSZyyL
上杉も毛利もそうだったんだから日本中の他の大名も
0985公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:52.26ID:k4x4plak
ほぼ終わってる幕府に肩入れするわけがない
そんなアホはいない
0988公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:26:58.56ID:XfOLplAT
義昭を支持する人がいるとは思えない
0989公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:27:02.92ID:OQ8LGCs8
太田光が気に入らん!
0990公共放送名無しさん(はんぺん)
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2020/03/18(水) 22:27:15.67ID:OBj6zEe2
秀吉はそそのかしたんだろ
0991公共放送名無しさん
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2020/03/18(水) 22:27:16.40ID:cbhxxOx3
>>972
なって無い
三成なんて10万石の大名
氏郷は上杉と伊達の間に入って目付け役70万石の大大名
0992公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:27:21.95ID:DHNXBixb
そうなら毛利が変後に秀吉を攻めなかったのはおかしいよね
毛利に知らせてなかったってのはありえないし
0994公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:27:31.78ID:qeKfN00j
旧勢力付いてきてねーじゃん糞三重
0995公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:27:36.48ID:CVHJ6AOY
>>964
農民からも評判良かったらしいね。
山本彩が明智光秀大好きだけど、そういう庶民に好かれたところかららしいw
0997公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:27:44.08ID:1R7sdUCX
中国大返しは本当にあり得ない段取りの良さ。

黒幕かは別として事前に知っていたのは確か。
0998公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:27:59.79ID:gbGQ2Ywi
秀吉が家康を東国送りにしてなかったら京都で幕府開いてた?岡崎?
0999公共放送名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 22:28:03.65ID:k4x4plak
金と鉄砲だよ
キリスト教関係しかない
長宗我部なんて真っ黒だぞ
それで潰されてんのよ
10011001
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