歴史秘話ヒストリア「ノブナガ万華鏡 英雄とその時代」★1
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戦国の英雄・織田信長。
近年の研究で、そのイメージが変化しつつある。英雄はどう描かれてきたのか。歴史番組はもちろん、大河ドラマの秘蔵映像なども駆使し、変遷を探る。さらに信長像の変化で業績が見直されようとしている斎藤道三・三好長慶・明智光秀もご紹介。信長の言葉「是非に及ばず」のウラにあった思いに迫る高橋英樹さんの熱いトークや、有名シミュレーションゲームの製作秘話にも注目!みんな大好き織田信長の決定版。 恐らく…ノブ殺した男、羽柴秀吉
信じる、信じない、構わぬ 少しどころか全然ミスキャストだし中学生みたいな芝居が信長関係なくおかしい >>16
名将って器ではないな
おそらく世界レベルだと 信長の良いところが見直されて
秀吉の悪人化が著しい件(´・ω・`) >>22
今は概ねこのナレーションみたいな評価じゃないの?
半世紀以上前はあまり良くなかったらしいが 江戸や明治の時は信長ってどのような評価だったんだろ? いろんな作品で信長がよく言われている、第六天魔王信長って一体何なの 三好政権のまねをしていた
割と保守的
そんな新信長像でしょ >>16
中世最大の天才 織田信長
戦国最強軍団総帥 武田信玄 織田信長って・・・やったことだけを見れば
部下や下ってきた武将を大事にして信頼して
とにかく信じてあげて
本当に時代の仏様・・・だと思う
(弟を殺した件は除く) 織田信長
もっとも、未来人と出会い、タイムリープした偉人 光秀主役だから改変してる
また主役違う大河作るとなりゃまたしれっと改変するNHK それまで無名だった役所広司が大河の信長で放送日の翌日から大ブレイクして一流役者の仲間に >>87
神になること否定されて
自傷行為するところやればいいのに >>79
織田家がブラック企業だったのは間違いないw >>72
やったこと、の意味をどこまでにするか、だな >>84
高橋幸治かなぁ
威厳と清潔感があってよかった(´・ω・`) 信長の野望は、ちょっと一休みして
提督の決断の新作お願いします(´・ω・`) 生頼さんのイラストがかなり影響与えまくったところはあったな >>79
信長はむしろ優しいよ
やってできないのはしょうがない
怠け者は許さない 光栄時代の顔グラはどれもこれも個性的で良かったな
今の顔グラはイケメン美形過ぎて何だか コーエー信長は屈強すぎるのがいかん
細身なイメージだわ 光栄は、足利市で誕生したのに 足利尊氏のゲームは作らない (´・ω・`) 日本で独裁者が簡単にトップ取り続けられるわけもないしな
独裁ぽく描かれるのは大抵ただ担がれてるパターン 戦国ブームの火付け役は間違いなくファミコンが出たときの信長の野望のKoei 香川県民はゲームの画面すら見たら逮捕されるんでしょ? >>133
日吉駅周辺はもう慶応とコーエーになった ぶっちゃけこのスレにいる人間の7割はのぶやぼ経験者だと思う シブサワ・コウってコーエーのバブリックドメインだとばかり思ってた
矢立肇とか八手三郎とかといっしょの 今回の麒麟の信長ほど違和感を感じたことはないわ
若手実力派俳優が笑わせるなって >>53
「専門家の意見は信用しちゃいかん」こういうやつはたいてい井沢元彦のファン シブサワコウこんな人だったのか
初めて実物を見たw >>137
なんと不健全な作戦なり・・・・
これ大河でやっていろんなやつらを発狂させてほしい 今となっては、
支配より平和とかの方が野望っぽいんだよなぁ 信長が天下とってれば日本の文明開花は欧州なみのスピードだったと言われている なぜか史実と違う総髷になっているノブ (´・ω・`) 近年の大河ドラマはコーエーテクモが技術協力してるからめっちゃ NHK にかかわってくるようになったなあコーエーテクモ >>191
家康は配下を殺したことはほぼないからなあ >>175
いや土方はジョジョのマンガ描いてるだろ >>95
通は高橋幸治
それなりだと役所広司
大河俄で渡哲也とか
ど俄21世紀からの大河の誰か推し
こんなイメージ ノブヤボはキャラゲー化が…
自分はもっぱらトータルウォーやってるよ
後、パラドゲーにM&B >>181
画面見ないようにしてる
じゃがいもみたいだよね 小学生で信長の野望とかやってる人間ってすごいよな
俺はロックマンで満足してた 20代だけど野望はやった事ない
戦国無双は全部やった あの時代に逐一記録にしてたら漏洩した時に大変なことになるんじゃないの? >>198
英蘭戦争あたりに
絡んでくるかもな
信長死んでるけど シブサワコウって実在したんだな。
渋沢栄一+光栄で作った架空の人物と思ってた。 >>205
金がかかりすぎやるから先行してCGの戦国合戦とかの画を詳細に作れるKoeiなんかを取り込んで技術協力してもらってる >>137
提督は株主総会でよく議題に出るけど
残念ながら続編はもう絶望的らしい(´・ω・`) >>193
ひそかに次の大河ドラマのステマにもなっている シブサワ・コウってペンネームくさいなー、と思ったら実際渋沢栄一に憧れて作った名前らしいな... >>201
元服=成人したら
13〜15歳が一般的 東大史料編纂所の先生別な人いたけどこの春に亡くなったんだよね これは信長の野望ヒストリア、信長の野望大投票の流れ >>208
もっと緻密なトップマネジメント作って欲しい >>226 逆にNHK公認で戦国無双真田丸が出たりとか >>181
人の上に立つ人間でなく、3代目のおぼっちゃんが下の人から担がれてる社長なんだよな
平和の時代に家の財産譲られるだけで減らしても増やす事はできないようなボンボン そんな昔の人間の記録なんてあるわけねーだろw
さすが歴史修正主義のジャップだなwww >>243
中韓に忖度か
流石朝鮮海をだしただけあるわ >>255
前後交代じゃなくて疲れたら交代みたいな >>228
その辺、信康を敢えて見殺しにいたという新説が出てるらしいね
でも家康が信長に親近感持たなかったらしいという面からすると
やはり信長の圧力だったという気もする >>254
残虐じゃない戦国武将は存在しない(´・ω・`) >>243
国内の反戦市民団体と特亜三国人が
やかましいからか(´・ω・`) 太田牛一の記述だから全面的に信用できる、という評価もどうかと思うけどな ヤンマガで連載してた「新・信長公記」はwebに・・・
銀英伝とかバトゥーキとか、俺の読んでるマンガはどうしてこう(´・ω・`) 牛ちゃんの記録、大概インチキだって「織田シナモン信長」でも言ってたじゃねーかw >>97
せっかくかっこよく撮影してもらったのに、服の上からでも腹回りがふくよかだったのは残念すぎた 当時の武田騎馬軍は戦国最強のイメージで大方一致してたからなぁ 戦国3大逆転合戦は桶狭間よりも厳島や川越野戦の方が凄い 訳本いっぱい出てるから読んでみたらいい
悲しみの一行日記みたいで面白い >>271
でも海外製の大日本帝国でプレーできるゲームはあるんだよなw 信長が相応に優秀でなければ他の戦国大名が雑魚になってしまうわ >>259
信長って華奢なイメージあるから
英樹だとなんかごつい感じ
家督継ぐ前のやんちゃな雰囲気とかは似合ってるんだが >275
移動の車扱いで戦場では降りて戦ったとか。 >>228
それ家康と対立して成敗されたと公式記録に明記されてます >>185
井沢は資料性を鵜呑みにするなと言ってるけど、想像の通りに資料を繋げていけばいいと言うほど横暴ではない まあ牛一さんのは少し割引して聞いたほうがいいよな
だいぶ心酔してる感じだし >>265
多分ちょっと感覚が違うんだろうな。だから自分も簡単に筒井と組んだり三好と組んだり
するから反乱を起こされる このスレでコーエーの戦国時代物を経験していない人は
1割もいない、と思う
異論は認めない 相手の村を焼き討ちしたぜ!めでたしめでたし
みたいな話が多いw 風呂に入ってたら出遅れた!見逃した分はNHKプラスで補填する このシーン、麒麟がくるであったような。あいつも死んだ。 >>275
明治時代に軍馬用に集めて外人顧問にみせたら大爆笑された >>302
それならアドバンスド大戦略でも良いっす(´・ω・`) >>290
盛ってるだろうけど大体は合ってるんじゃない >>299
実際、女みたいな甲高い声だったんでしょ? >>317
Google earth加工するよりいいんだろね 信長は蘭丸を稚児として側に置いていた
真偽は定かではないが >>312 コーエーのゲームはウイニングポストしか遊んだことない >>232
いやーそれどうだろうな
信長は朝廷の権威は要らなかった人だから
簒奪なんかする必要無かったのでは >>323
鉄砲普及前ならともかくこの時期は流石にそこまでじゃない 本能寺で居ない時点でそこまで関係の深い人物ではなかったのでは? >>139
実際初期の光栄はエロゲを販売してたという事実もあるし >>312
信長かはめんどくさいので三国志の方をやってました 恒に傍に仕えてた奴がなぜその時だけはいなかったんだろうねぇ・・・ なんで明智光秀はこの人のこと放っておいたの?殺しておかないとダメじゃん こうやって間違ったイメージは作られてるんだな
誰も証明出来ないしw >>299
細身のタレントが演じることが多いけど実際はガタイのいい大男だったらしい >>296
そりゃ外人は関係ないからな
昔は大戦略にも大日本帝国あった ちゃんと取材しました、って書いてある辺り嘘だと思われるかもしれないなって感覚はあったんだな 信長が一番強かったのは、たぶん兵の練度と技術力が当時最高だった事と、暗殺し放題な諜報網じゃないかな >>287
ありがとうございます
>>337
2話以降は総集編かな >>299
あの歴史の教科書の絵のイメージって
創作信長と違うもんね >>348
厳しいどころか織田家臣で最も重用されてた 子供は殺しても女は殺さないのが戦国時代の戦時国際法 「光秀は女は殺さぬ奴、落ち延びよ」と女房達に言ったとかいう逸話があるな >>326
戦術家じゃなく戦略家の方だしな、個々の戦の現場での差配は割と雑 大人になってKOEIものはパワーアップキットしか買わなくなった .彡⌒ ミ
(´・ω・`)ハゲをいぢったから恨まれたんでしょ チャンピオンジョッキーのVRのやつ見たけど面白そうだったな >>280
家康は信康が邪魔だから殺しただけだよ
信長は家康が決めたなら仕方ないって言っただけ なんで侍女が死ぬ前の場所なんかいるの?殺されてるんじゃないの? >>379
兵隊をオールシーズン動員できたことだな >>379
逆
兵の練度は低かった
というか農民兵の方が強かった
暗殺はどちらかというとしてないでしょ
物量で勝つるのが信長の基本 国盗り物語キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! >>308
武田とか上杉とか一回やりあった親族必ず殺してるよな
けど信長は1回は必ず許してる >>300
それ否定されてる
木曾駒動画有るけど90s乗せて時速40qで走ってる >>364
本能寺には女や非戦闘員も含めて100くらいしかいなかったんやで
だから狙われた >>312
初期のしかしらん
三国志は火計計略ですぐ武将が死ぬw >>284
他の信長物が「信長公記」を基に後で脚色したものばかりだからしゃあない。 >>398
お前はもっとえげつないロリコンゲーム作ってただろ >>383
そこが若き信長には目障りだったんだろうな 生き残ってジンギスカンになったんじゃないの?(´・ω・`) お、このテーマ音楽は大好きだった「国盗り物語」
ドラマは全部忘れたが 安土城は日本の名城が束になっても勝てないほどデカく豪華絢爛だったと 昭和天皇が大好きな大河キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 高橋英樹カッコいいなぁ
今は気のいいおじさんという感じだけど 光秀が信長討ったのは、みんなの前でハゲネタで罵倒されたから 信長の野望と言えば菅野よう子。天皇陛下即位の奉祝曲やるとかすごいな みんな割とのぶやぼやってないんだな
まあ自分も三国志派だけどw 国盗り物語小説読んだらちょいちょいエロいけど大河ではカット? >>383
ほんとそれ
本能寺は光秀の野望か光秀が頭おかしかったのかどっちかだろw >>435
小瀬甫庵の信長記の影響もでかい。こっちは完全フィクションだけど よし、歴代最高の信長を決めよう
1位は吉川晃司
2位は緒形直人は固定で >>510
でもこれまで積み上げてきた実績を急に奪われることになったかもしれないというのはある
あくまで説だけど そりゃあ、桃太郎天に代わって鬼退治いたすの顔だろ、英樹さん 「反町隆史です、ヒストリア視聴のみなさんこんばんわぁ〜!」 光栄+テクモ=コーエーテクモ
バンダイ+ナムコ=バンダイナムコ
スクウェア+エニックス=スクウェア・エニックス
スクエニ+タイトー(子会社)
コナミ+ハドソン(吸収合併会社消滅)
他の合従連衡はどうでしたっけ(´・ω・`) 1944年2月10日 (年齢 76歳)
この時29歳か しょーがねーなー
仕方ないなあ
是非に及ばずφ(..) >>520
信長公記は森乱だよ
蘭はのち時代の創作 にっぽんの芸能の収録ついでに
コメント頼まれたのかな
それとも麒麟がくるまでSPかな >>416
オレは暗殺した事を公表してないだけで、ほぼ困った奴はその都度暗殺してると思うぞ
兵の練度の問題はおよそ平成になる前後くらいから、弱いとされてるのは徳川が後からそんな風潮作ったと考える人が増えた フロイスって光秀をボロクソ言ってるよな
キリスト教に好意的かどうかでぜんぜん評価が違う 明智の性格からして相当な覚悟と準備をしてこのクーデターに臨んでいるはず
信長はそれを一番知っているから女子供を奥に逃がして自害したと聞いた >>585
今いないよねぇ
昔の俳優女優見ると大人っぽさが全然違う 高橋英樹、表情めっちゃ上手いな
しかもゲームに出てくるようなイケメンだ コイツらはカトリックで日本人を奴隷にして売り飛ばしてた? こいつはこいつで庇護してくれるやつに忖度しまくりで片寄ってるし どうしてもアイススケートの子孫の笑顔を思い出して笑えて来るw 宣教師はキリスト教の保護者であったかどうかだけが判断基準だからな >>606
江口の信長は頑なに総髪だったな(´・ω・`) 映画羅生門のように誰の信長像が真実なのかは藪の中… >>607
サミーはゲーム会社じゃないしなぁ(´・ω・`) >>540
つーか毛利領切り取り放題だぞ
どんだけ信頼されてるのって話w
敵領土の統治って一番難しいのに >>601
あの頃から信長の野望のパッケージみたいな感じになっちゃったよな フロイスは和田惟正すごいほめて荒木村重ぼっこぼこにしてたな >>630
そりゃもちろんよ
日本人としてわかって楽しんでるのでは 弥助のハリウッド化絶対最後農民に扮した弥助が信長討つわ >>622
秀吉はそれに気づいてキリスト教を禁じた >>416
一次資料で尾張の弱兵なんて言ってる記録はない
桶狭間とか天王寺とか弱兵では勝てない 織田信長、西洋人に当てはめると軍略家としてはナポレオン、音楽家ではベートーヴェン、経営者ではスティーブ・ジョブズを連想するなあ。 >>611
織田信雄が馬鹿呼ばわりされてるのもこいつのせいなんだよな。安土城を焼いたってのも
単なる噂だけどって自分で書いてるし。信孝がキリスト教に寛容だから信雄には厳しい >>642
モデル上がりが多すぎる気がする(´・ω・`) 大和田さん、今NHKのラジオで明智光秀についても語ってるよね >>596
因みに今の染谷将太と1つしか違わない。 >>638
ヨーロッパはどこもカトリックvsプロテスタントの抗争真っ只中の頃だよね 「逆説の日本史」でも信長が日本で初めて政教分離を成し遂げたとやってたな >>666
捕まって南蛮寺に連れていかれてその後は不明 小和田先生の考証は脚本に対してぬるくて…(´・ω・`) >>634
当時の一行門徒は不正蓄財して武装する糞坊主どもだから(´・ω・`) >>622
売りつけたのは日本人の武将や商人で、当時普通に戦争捕虜を売ることは行われていて相手が外国人だったってだけだけどな >573
昔はああいう顔もウケた。
今男臭いのは脇じゃないと難しい。 ※焼けた鉄を持ってやけどしなかった方が勝ちという
火起請を行っています >>637
10分カーセックスが可愛く見えてくる3分多目的トイレ >>605
軍隊としては兵士を常に補充できる信長の体制が有利だったと思う
でも1人の兵士としては、土着の農民兵の方が土地に執着する心理があるから強い
薩摩兵が最強とされるのも同じ理由だと思う >>634
寺で坊主といいつつ思いっきり武装してる勢力だし 比叡山焼き討ちとサンバルテルミの虐殺が一年違いなんだよな、たしか 信長は本能寺から逃げ延びて天下取りのフィクサーやったあと
大陸に渡って息子に世界統一させたんだろ? 江戸時代は逆に光秀が人気に
ところが江戸幕府への不満がある町人勢は、秀吉が良かったと吹いて回った 明治天皇とかいうよくわからない人
香水とダイヤモンドが好き >>657
ヤスも結局キリスト教が危険だから鎖国化政策に転嫁したよな >>659
地層を調べても焼き討ち跡の形跡(焦土帯)は出てこないらしいね >>686
キリスト教バイアスはわかりやすいから外しやすいのは外しやすいけどな >>662
駿河兵がそれ以上に弱兵だったんでねえの? >>671
エリザベス1世だったり
アンリ4世だったりなかなか濃い人生送った王様たち >>657
秀吉の朝鮮出兵も
イスパニアのアジア侵略に先手うったと言う説が
ありますね(´・ω・`) 天下を掌握した徳川家康とその一族が行ったこと
・戦国時代に存在した名族・絶家の子孫を日本全国で探索し、全て幕臣として取り立てた ※家康が名家・名族コレクター
・家康がある意味世話になった今川義元、織田信長、豊臣秀吉らを散々扱き下ろした ※家康の威光に関わる為
・家康が活躍した戦国時代をネタに民衆が話し合うのを禁止した ※家康の失態が公に広まるのを恐れた為
・戦国時代を題材にした歌舞伎の上演を禁止した ※綱紀粛正及び家康にとって都合の悪い内容もあった為
・戦国武将の肖像画を描く事を禁じた ※当時の画家は実在武将の姓名を改変させる事で幕府の追求を逃れた
徳川家が江戸期を通して否定してきた対象は後の明治政府により撤廃され
これまで大権現 (神) として崇められていた徳川家康への信仰を止めさせると共に
江戸期に渡って卑下の対象となっていた織田信長や豊臣秀吉に対しての再評価が始まった >>668
大和田チャンネルで麒麟が来るも毎週解説してる >>619
妻夫木聡が二、三日前にいまの俳優は自分含めて若く見えて演技の限界があるって言ってたな
自分にがっかりとも 鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
晩年の秀吉も言いそう >>709
秀吉も幕府を開かなかったとかで再評価したんだっけ。 織田の出自は神官だからな
信長は神道は庇護してたんだよ >>593
所説あるならメジャーのほう使え
なら森成利でいくわ フロイスのおかげで漢字の読みがわかるのはありがたい >>700
兵農分離を進めて農繁期に兵を動員出来た事が大きいと思う シブサワコウもう終わり?
コーエーの新社屋自慢したかっただけか? 昭和の時は秀吉の方が人気なんじゃないの?
角栄も今太閤扱いしてたし >>690
当時の坊さんて欧州でいう聖職者と同じポジションだったのかな
貴族と同等かそれ以上みたいな >>707
狡猾残忍密会好きだのボロクソにいってるよな(´・ω・`) >>731
その辺はコメディタッチだったり悪役だったりだからウケてる >>622
宣教師らが日本人を奴隷として輸出してたなんてまったく史料的根拠ないんだけど、やたらその話でてくるね。どこが火元なんだろか >>706
幕府の安定のために織田&豊臣政権はボロッカスにこき下ろすからな
もうあの手この手でゴミだカスだ呼ばわり 信長は死んでから誰が慰霊をしてたん?
誰もそんなにしてねーだろw >>701
ただ当時の延暦寺はだいぶ僧兵が堕落していたという話だけどな。 >>743
坂本龍馬が一時期の長い間人気だったけど
今はそうでもないし >>732
そもそも一向宗も敵対してない所は普通に保護してるしその他の寺もちゃんと保護してる >>666
本能寺後に光秀に捕まって解放された後不明 >>701
宇佐山の戦いで僧兵出して弟信治と森可成殺害に加担してる
報復されて当然 >>743
徳川はまだ近すぎたかもね、昭和、特に前半だと >>739
放送時間まだ半分あるから…(´・ω・`) 俺の知ってるコーエー信長は魔王信長だけど(´・ω・`) >>744
日本もヨーロッパも高位の聖職者はだいたい武士や貴族の次男坊以下で中身もほぼそのまんま いまや、女体化、魔人化、犬に転生、ニートに転生、先生に転生、異世界で職業になったり・・始皇帝と宇宙の旅をする信長さん >>745
こいつをドラマの主人公にしていいのかと思たw >>763
薩摩の使い走りだっただけの人ってのがバレてしまったからな めちゃくちゃ訛ってるなw
だからこういう仕事なのかw 今度は落ち着いて旧来の人物だったってことになりそうだから、ホント信長像は時代を映してるな >>724
自分で見てもそう思うんだな
演技頑張っても、見た目の努力は限界があるしな 大河はあんま見ないが、ヒストリアは見るから、最近の信長やって役者のイメージはこの人だなw 櫻木誠
テレビその他
その時歴史が動いた(2000-2009年、NHK)
沖田総司、北条時宗、織田信長、徳川慶喜、池田慶徳、上杉謙信、加藤清正、
イボシホクト、小松帯刀、直江兼続 役など歴史秘話ヒストリア(2009年-、NHK)
源頼朝、織田信長、伊達政宗、直江兼続、宇喜多秀家、聖徳太子、藤原清衡、
藤堂高虎、天武天皇、徳川宗春、加藤清正 役など
大河には出たことないの・・・ フィクションの信長はなぜか月代をそっていない
NHKはすでに先入観にとらわれてるぞw >>774
黒人差別を助長するとまずいので
白人として描かれます >>817
前都知事の悪口はやめろよ(´・ω・`) 信長は死んでから子供たちが秀吉に利用され殺され
織田の血を引いてる三姉妹?も直接信長の慰霊をしているなどドラマ等で全く見たことすらない
信長の安土城の最古の絵図は誰が作成した?
それが答えだから >>795
本願寺の総兵力が、イスラム帝国の常備軍と同数という >>792
三銃士にでてくる
リシュリュー枢機卿とかな >>744
公家とは別ベクトルで伸びていった貴族階級と思ったらええで
国司に従う必要なんかねぇぜヒャッハーしてたのが戦国時代
家康も相当痛い目に会ってるから色々とね >>795
なんかそのフレーズ最近アメリカで聞いたなw >>818
信玄さんへ お前が天台座主沙門とか名乗るならオレは第六天魔王だもんね by信長 信玄は謙信さえいなければサッサと天下取っていたのにな
信玄が存命なら信長も勝てたかは不明 徳富蘇峰ってあんた...
そんなもの資料にしてたのかよ >>766
信長は坊主は政治に関わらず仏を崇めとけって考えだったしな
信長はちゃんとした人だよ >>770
みんな結局戦争で生まれる武勇伝とか悲劇が大好きなんだよ 恭しい手紙送ってきたから恭しい気持ちってわけでもないと思うが 家康が天下獲った訳だから、当然信長や秀吉はネガキャンされてるだろうしな
家康天下以前の資料の方が信憑性高いわな そりゃお前を利用してやるなんて直接手紙に書かんだろうよ そりゃ書状では下手に出るだろ
本心なんて書くわけない 内心でどう思っていようと将軍相手にはそうするに決まってるじゃんとしか 朝倉義景のヒストリアとか見てみたいけどとっくに放送済みかな >>823
その時歴史が動いたの頃からか
筋金入りの再現V信長俳優だな… 本気の忠誠心があれば追放なんてしないだろ
ヒストリア史観やめろや それが、信長包囲網を築かれるんだから、信長、何をしたんだ? >>849
そういうのが先入観の根源にあったんだろね 肖像画は当時西洋人が信長を書いた面長のスケッチがあるがあれがリアルっぽい >>744
だいたい同じポジションで、領土もあって兵力も持っている
で命令一つで各地の農民を挙兵させることができるタチの悪さ 手紙で正面切ってぞんざいには扱わんやろ仮にも将軍を バカバカしい
手紙でうまい事言うのなんて当たり前だろ
本心なんか書くわけない ああ、これも「たぶんこうだったんじゃないか劇場」なんだな 女に気を遣うのもそうだけど、一度重用した家臣にはマジで甘い
秀吉が信長様は甘いと言及するくらいだもんな >>745
高山右近はオルガンティーノに説得されたから信長が生きてた方が都合が良かったんだろ >>897
勝家が安藤忠信なのに、無視はできないよ >>849
こいつ文士の癖に戦争に協力したんだよな >>893
もうウイングマンの頃の絵は描けないんだろうな >>906
あれって作者が日本史の教師の免許持ってるんだっけ >>847
信玄は生まれるのがちょい早かったな
あと地味に信濃平定に時間掛かってる >>823
BK制作の朝ドラにはちょくちょく出てる >>867
それまであった文献がどれだけ改ざんされたり捨てられたりしたんだろうねえ
歴史はそういうもんだろうけど残念 実は・・・国内に布を配る・・・
そう! マスクのことだったんだ!!
フロイスちゃんとメモってて偉いわ・・・(´・ω・`) 日本には、本音と建前が有るんだよ!
書状も本音と建前が有るんだよ!
勝手に歴史をいじるな!
金子て在日チョンに多い名前だろ! >>856
義昭に12か条だかの詰問状を送ったりもしているし
信長は一時期信玄にも媚態外交の極みのような書状を送ったりもしているし
一つの書状でもって新しい信長像発見、というのは笑止だよw >>836
懐かしいなw
あそこまで露骨に悪に書かれてるのは可哀想だけど それだけで,「天下とは畿内の事」って方が無理がある様な・・・ 謙信と戦わなければならなくなりそうな時にビビりまくったことは何故か全く描かれないw どう考えても天下に武を布くは武力による天下統一だろ この金子って人は資料の受け取りが恣意的すぎてダメだと思う まあ小中華思想からすれば中原=天下=京近辺だってのはね。それ以外は辺境 このスレッドは1000を超えました。
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