歴史秘話ヒストリア「伊400 幻の巨大潜水艦」★3
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旧日本海軍が開発した巨大潜水艦・伊400。2014年、NHKはハワイ沖に眠る伊400の撮影に成功した。太平洋戦争のさなか進められた極秘プロジェクトの真相に迫る。
※前スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1596627755/
歴史秘話ヒストリア「伊400 幻の巨大潜水艦」★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1596633365/ 特攻は無意味すぎる
削られる敵戦力 < 捨てる自軍戦力
なんだから 短刀を吊り下げるフックがコクピットにあった(´・ω・`)
そんな細かい芸には気を遣う本末転倒が大和魂(´・ω・`) 一方おまいらは自家発電の最中にかーちゃんに見つかった黒歴史が マジで愚作、これのおかげにアメリカに日本人は人間ではないと思われた 特攻こそ「戦いは数だよアニキ」だよな
数が無いとすぐ終わる いつの時代も公務員は無責任でバカしかおらん
軍人も公務員だからな しょうもない特攻作戦なんかやる前に
ドイツから音響誘導魚雷の技術を譲ってもらえよ(´・ω・`) 特攻言い出した奴を殺せよ
それとオリンピック強行しようとする政府の馬鹿も殺せ
馬鹿は死ななきゃ治らない やっぱり出発前は、女学生はやらしてくれたんだろうな >>21
正規軍が正規軍攻撃するのだから
テロやないで 下級国民だけ特攻行かせて上官はのほほんと天寿全うしたのほんとクソ シーレーンの封鎖されなきゃ太平洋戦争は起きなかったのかね? 日本全体がブラック企業みたいな状態だったんだな。
人をボロ雑巾扱いするのが好きだよね。日本の上位は。
日本人は、ひとたび人の上に立つと、バカになる。
敬語とかあるから、上に立つ者が甘やかされる悪しき習慣。 戦争終わったら余生はおまけみたいなもんだったんだろうなぁ
なんでもできる まあ無駄死にだな
まだ輸送任務にでも使った方がマシ >>15
最初は特攻機1機とかでアメの正規空母を大破か撃沈が目的だったんだっけ
けっきょく正規空母は一隻も沈まなかったが アウシュビッツで過去謝罪 メルケル独首相、初訪問
2019/12/6 23:31
【ベルリン=共同】ドイツのメルケル首相は6日、第2次大戦中にナチス・ドイツによるホロコースト
(ユダヤ人大量虐殺)の舞台となったポーランド南部のアウシュビッツ強制収容所跡を初めて訪れた。
加害国の首脳として犠牲者を追悼し
「虐殺を行ったのはドイツ人だった。この責任に終わりはない」と演説、過去を謝罪した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53074890W9A201C1000000/
「虐殺を行ったのはドイツ人だった。この責任に終わりはない」
とあるように、
「ドイツ人は全部ナチスのせいにした」などはデタラメだからな アメリカの特攻作戦の評価は我がほうの損傷は軽微だが日本軍の損耗は破滅的であるだからなぁ ワシントンでも行って一発でも爆撃してきたほうが意味があったのでは 制海権?
空を捨てたから死んだのにまだそんなこと言ってんのってかんじ 正規軍が正規に死んでこいって命令出すのなんて日本だけだよな? 俺の爺さんも小さな船の甲板を逃げ回っていたって
ノリノリで話していた >>15
それな、あと、学徒出陣をガンガンやってるようなレベルで勝てると思ってるのも
そんなんなってれば早く降伏しとけって >>85
今も昔も変わらないよな。
同じ失敗を繰り返すって、日本人自体が
発達障害なのかもしれないな。 >>91
NHKじゃなくて、真人間なら普通戦争ダメってなるでしょ?大丈夫か? 女学生たちも、「いま私が笑顔で手を振って見送る兵隊のお兄さまたちは、もう帰ってくることはないのだ・・・」って、顔は笑顔でも泣きながら見送ったのだろうな 米軍もよほど怖かったんだろうなあ
CIWSとかあれ、今はミサイル対処とはいえ元の発想は特攻機潰しだろ >>80
戦国時代なら功名の糧になったんだけど強制だからな 若い船員ばっかりってはなから特攻メインの作戦だったんじゃないかな素人だらけだって本人たちが言ってるんだしw 技術者と金塊と生ゴムを詰んで何回もドイツ目指してたのはi400とは別型の潜水艦? >>140
旧軍は階級が上がるほど無能 と言われてたしな 前に放映した映像の再編集だけど
やっぱり面白いのゥ… 3月に降伏してればいったいどれだけの命が助かったのか 開戦当時から日本とアメリカの国力差は歴然だったからな
どう足掻いても数が多いアメリカには勝てんよ >>28
イタリアは裏切ってないぞ
その理屈なら「戦後アメリカの犬になった日本は裏切った」と言えてしまうわな 親戚の叔父さんも予科練に行って特攻3日前に終戦で生き残った
90オーバーまで生きて亡くなったけど >>119
原爆落とすために降伏させなかったとは思わんのか そこで初めて生きることを意識したのかよ、洗脳怖いなあ >>135
天皇長く続いていいなとも思うけど
国民の命を弄ぶならいらねと思うわ 昔NHKで放送された海軍官僚の同窓会テープ、反吐が出る代物だった 泥沼と批判されるけど相手が早期講和に全く応じる気が無いから仕方ない >>115
空母の飛行甲板が抜けるかって
着陸失敗しても再使用できるように作ってる あの子が振っていた真っ赤なスカーフ
誰のためだと思っているのか 日本がアメリカと戦争した事あるって最近知ったわ(´・ω・`) 歌丸の実家は女郎屋で出兵前の青年が母親に連れられてたくさん来たとわたしが子どもだった頃で話してたな >>127
当時のアメリカの護衛空母の建造風景
ttps://www.kk-bestsellers.com/wp-content/uploads/mwimgs/3/2/-/img_326d49647463010de2bb60414b94db5e7707924.jpg
日本だと1隻作るのに何年掛かることか・・・ 日本とアメリカは仲良くやってたはずなのに、どこがきっかけで仲違いしたんだろうか
国連脱退のもうちょい前かな >>76
「アーロン収容所」で,日本人が掃除か何かに入っても,白人女性が平気で着替えしてたとかあったなぁ
人間扱いしてなかったから,って話じゃなかったっけ? >>198
三船敏郎の映画面白いね。リメイクすればいいのに。 >>115
フランクリンとバンカーヒルはカミカゼで大破して終戦まで行動不能でそのまま廃艦になってるから実質2隻は撃破してるけど、まあ誤差の範囲だな 木村拓也と反町隆史が共演の君を忘れないは、
酷かったな…なんか思い出したわ 海軍が成果隠蔽&盛りすぎたせいで陸軍だいぶ巻き込まれたからなあ 昭和天皇も戦果上げないと講和はできないと言ってたんだよな キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!! >>137
新型艦は冷房が効いてて暑苦しいって感じ事はなかったようだがな >>224
大日本帝国が国体護持やらに固執して無条件降伏を嫌がり続けてたから、だろ? そんなに人情溢れる国民性なら、何故朝鮮人に対し非人道的な扱いをしたのか 現場の頑張りを上層部の無能が無にするのがやるせないな… >>206
それより下だけど
九十九里で穴掘ってたわ祖父ちゃん >>176
有能な指揮官もたくさんいたけどな
みんな言い訳や自己弁護はしなかったから悪者にされてしまったが フォレストガンプ、エビ養殖の干し柿バージョンかよw >>85
まちがいなく上に行けば行くほど甘やかされる社会やね、欧米は上に行けば行くほど仕事も大変になる >>220
ナチスの代わりに天皇潰してもよかったかもな…王族のない国なんていくらでもあるし フォレスト・ガンプでシュリンプシュリンプ言ってた兵隊みたいw >>228
250キロ爆弾積んでるだろ普通に抜けるよ 日本本土の全国空襲
時系列が難しいが各地が空襲されていたら生きて帰る意欲は落ちるだろうねぇ
少しでも相手国の戦艦や戦闘員を殺さないと家族が殺されていくのだから >>120
ヒトラーの国民国家って本をよむといいよ
ドイツ人がどれだけ戦時中略奪で潤っていた書かれているから このおじいさんスーパー興したのか、すごいな昔の人のバイタリティは >>334
右翼の街宣車があふれるんだろうな、、、やだやだ >>289
勝つ為に生物兵器でも民間時虐殺でもなんでもやれば良かったに、でもでもだってで有効策使わずに手段選んで負けた 末端の人らは俺らとそう変わらんよな
上のクソみたいなメンツと功名心のための捨てごま >>289
チャーチルは日本と名誉ある和平を望んでたけどルーズベルトが蹴った
「真珠湾の仇に徹底的に壊滅すべき」 生きて帰っても家族はいない、なんてザラにあったんだろうな >>209
まあ日本に落とされなかったとしても
その後に半島かベトナムには落としていただろうね 当時の少年雑誌で既に「原子爆弾」って言葉は出回ってたんだよなあ >>228
映画の空母いぶきだと、ちょっと攻撃食らったら
すぐ発艦不能になっててイライラした アメリカが現在の価値で4兆円を使って完成させた
原子爆弾(´・ω・`) >>289
それは19年後半からの話だろ、じゃなくそれ以前の話 上になってこういう閉塞したのを変えるという志をもったのが出てこないのがな 欧米、特に米国の組織は、実力主義の下克上社会だから
上に立つ者は、常に緊張感をもって指揮を執る。
本当の厳しさがある。
だから、あんなへらへらしてるようで、いつも勝者。 今年亡くなったんだよな
ゆめタウン創業者の山西さん 家の向かいのおばあさんは昔名古屋城の近くに住んでいて空襲の時当時はまだ水が張ってあったお堀に飛び込んだと話してた >>155
そりゃダメだよ
だが憲法九条があり自衛隊という自衛目的の組織しか持たない日本で
毎年戦争はダメダメって馬鹿なの?って思うわ レディースあんどじぇんとるめん
おとっつぁんおつかさん >>360
敗戦は飲むけど配線状態が永続しているのは良くない 図書館で調べたけど当時の新聞に 廣島に新型爆弾 て書いてたな >>378
またそんなデタラメを言われても
大日本帝国が、昭和天皇が、保身のためにズルズル引き伸ばした末の最悪の結末なんよ この土下座のシーンは毎回放送しないと駄目なのかな? 潜水艦乗りぐらいだと、全体的にインテリジェンスが高いな…
ラジオ傍受も日程名の名 >>392
国民が武装していないから悪政をすると殺されるという危機感がないんだよ
元凶は秀吉の刀狩り 非戦闘員の一般市民の上に2発も原爆落とされて、大量虐殺されて、
その歴史を忘れて米国に尻尾振ってる日本人
恥ずかしくないのかな >>360
本当に
次の歴史も敗戦を迎えるだろうから、その予習とはなった 当時は玉音放送聞いて意味が分かった人は殆ど居なかったらしいが・・・ >>394
そもそも日本でも研究してたんじゃないのか うちのおばあちゃんはこれを聞いて
また頑張れとか言ってんのやろかと思ってたらしい >>370
生物兵器の使用は天皇陛下が止めたんだよ この時代に水中でラジオ受信できるとか
日本の技術凄いな >>403
それ以前を語るならもはや真珠湾攻撃を仕掛けた大日本帝国が全部悪いとなるぞ 皇居の前で市民が土下座してるのが有名だけどあれって降伏の前日に撮られたんだっけ 「海賊となって最後まで戦う!」
戦艦大和から、キャプテンハーロックか…
ロマンティストすぎるg >>369
それよりも慰霊会場前で毎年騒ぐ左の連中の方が問題化してる。 海外じゃよく聞き取れなくて「いよいよ本土決戦だ!」って勘違いした人多かったらしいな、 この時期になると学校で教育として見た芸人が戦時中の特攻隊員にタイムリップする映画思い出す >>361
ベイルートの市長が広島長崎と同じくらい酷いって言っていたが
後遺症含めて一発の爆発と放射能が後々響くのとでは話は別だよって話だわな >>391
朝鮮戦争で使ってたかもな
マッカーサーはそれで解任 戦わなくてよかったね、やってたら本当に割譲統治されてた 非戦闘員を狙って原爆や焼夷弾で生きたまま焼き殺しても、勝てば官軍でお咎めナシは納得できんばい ツイッターで芙蓉録という垢が毎年終戦までの出来事を実況ツイートしてるけど、ちょうど今エノラ・ゲイの発進命令まで来てる ( i _ i )( i _ i )( i _ i ) >>449
いやあの時点での終戦は上出来
ドイツみたいに本土決戦になってもおかしくなかった >>522
どっちも一緒だツーに
普通の市民からしたら 北海道に転身してソ連から北方領土守って欲しかったな >>427
日本に併合されてるから負けてますよ
なーにが戦勝記念日だよwwww 東南アジアに残って,独立戦争に加わった兵は結構いたらしいけど >>372
面子重視する奴は面子の為に他人犠牲するから面子重視する奴に力持たせてはいけない
選挙でも面子重視する奴は当選させてはいけない
見分けかたとして政治家を馬鹿にする発言して相手が起こったらそいつは面子重視する奴だから政治家には向かない
怒らずに理由聞いたり至らない部分を反省する奴なら力与えても大丈夫 >>505
良い悪いの話してねーんだわ、講和の話な分かる? 昔の人は凄いね
お国のために死ねって言われたら逃げるわ >>1
日本人は努力してんのに朝鮮人は何してたの?
飛行機作ったの?
潜水艦作れたの? >>568
欧州で両軍爆撃してるし日本だけ被害者面はアホかとw >>307
うちの死んだ爺ちゃんも霞ヶ浦飛行隊でそのへん飛んでたと思われる。
特攻隊の戦果確認機に乗ってたって。多分、長男だったからだろうな、特攻機に乗らなかったのは。 潜水艦のレベルは、日本はダントツだったのにな・・・ 正しい「艦長」の発音は、「浣腸」の発音なんだと海自の人に聞いた 終戦の調印でアメリカが一番最初に伊400の消息聞いてきたんだよね >>562
このコロナで何一つお言葉を出さない今の陛下 艦長のアクセント、イントネーションはこれだよな
ハイスクール・フリートのは違和感ありまくりだわ >>289
国家体制って大事だろう
中央政府が消滅したドイツは分割され、
イタリアは北部と南部で戦争継続だし 大日本帝国が滅んだ瞬間に立ち会ったわけだからなぁ…
乗員たちの気持ちはいかほどのものか >>427
マッカーサーはやろうとしたよ50発ほど落とせば10日で終るわといってた 昭和期海軍では
大佐=だいさ
大尉=だいい
不死身の特攻兵で大尉に「だいい」のルビ 悔しいやろな
里へ戻っても家族全員殺されてて
帰る途中で国旗を敵国の物に変えられて >>623
そもそも海にでてる海軍の船がないからな >>638
今だと安倍のために死ねる国民がどれだけいるだろう 朕を助けてくれるのか!?なら人間になっちゃうYO!
人 間 宣 言 これ、確か晴嵐は無国籍塗装にしてたから証拠隠滅の為に米軍に拿捕される前に投棄したんだよな バブルんとき、アメリカ経済に一矢報いたじゃん
それで良しとしよう >>600
原爆2発落として空襲されまくって「上出来」で犠牲者に対する冒涜だぞ >>568
だから最悪の戦争犯罪は負ける事なんだよ 戦隊司令(大佐)は横須賀入港直前に自決してるんだよな >>638
偉くはない
かわいそうな人たち
上層部はクズ ちょっとまてイ400の乗組員、みんな楽しそうなんだがw >>120
黙れチョン!
日本を貶める為にひたすらドイツあげあげやってんじゃねぇ!
キムチ食ってさっさと寝てろ! >>427
いやいや、終戦当時「大韓民国」という国はなかったし
結果として第三国人なんて言葉が生まれた >>635
講和の話にならないって言ってるんだよ
ならイケイケの時に講和しなかったのが悪いとなるわなw 日中戦争からやり直して
上海をアメリカに渡してればなぁ 生きて帰ってきて苦しみ続けた人もいれば満面の笑みの人もいる… >>825
戦中に作った「ハワイ・マレー沖海戦」って映画では,
会話のなかの「かしこくも」って所で直立不動になってたね >>605
街宣の連中は騒音云々で追い払えるけど抗議の連中は追い払う方法が無いのが頭痛い >>673
ホンマかいなw
海軍では大尉を ダイイ と読むて話は聞いたことある ヤンも言ってるが少数が多数に勝つというのは異常なことなんだよ 玉音放送は短波でも放送されましたので
受信できました こんなきれいなカッコしてない
復員兵は乞食みたいだったろ 拿捕されたときは無念というより、何されるんだろうどうなるんだろうって 恐怖だったんじゃないかなあ そして広島の人に
潤沢な物資を届けたいと思って
スーパーいずみを創業したのじゃった(´・ω・`) >>735
そうそう 明るい思い出だってあるだろうしねぇ
戦争=悪 で一括りに悪者にしてしまうのって正直どうよって思う >>692
日本も中央政府どころか国家自体が滅んだぞ >>686
何のお言葉を出すの?
イソジンでうがいしろって? >>472
東京から疎開していた親父は、もう絶対負けたと思ってて、玉音放送の最中は外で遊んでいたw
よく玉音放送が何言っているか分からないという話があるけど、
これまで天皇の声が放送されたことがなかったから、冷静な大人たちは割と「あ、敗戦」と思って聞いていたらしい
母親の方はほとんど記憶がないけど、ラジオの前で兵士が整列して
ボロボロ泣いている風景だけは記憶があるらしい ドイツがもし先に原爆の開発に成功して
その原爆を日本のイ400に積ませてアメリカ本土らへ特攻したら日本は勝てた >>727
「日本の一番長い日」くらい読めよ・・・ >>686
正直なところ、何か仰って頂きたいが... 凄い時代だな
コロナごときでパニくってる自分が情けない(`・ω・´) まだ対米軍だからな
千島の対ソは武装解除せずソ連軍と戦った こっから20年後に新幹線開通させたりオリンピック開催したり当時の日本人凄すぎ そういえば浪漫倶楽部の小説版であったな
潜航中のため終戦の放送を聞けなかったせいで、終戦後にも関わらずアメリカの船を沈めた潜水艦の話…… 鹵獲するつもりだったんだけどソ連にバレる前に沈めた >>778
リメイクの宇宙戦艦ヤマトで艦長をそっちの発音にして違和感しかなかったw >>744
死ね反日右翼め
日本にたかる寄生虫はいますぐ己で命を絶てよ
日本の面汚しめ >>796
何の罪も無い韓国を侵略植民地にした日本は悪い国よ? 戦闘機も日本製のエンジンはパワー不足で苦労したんだよな >>812
敗戦した日本人でも、戦勝国民でもないという意味 伊400見てでかい潜水艦作ってミサイル積めばいいんだって気づいたんだよね >>766
懲兵でやむなく兵士やっていた人は満面の笑みにもなるだろwそりゃ 居住性とか全く考えてないからアメリカには無理だろうな でも、戦後、こういう乗組員が、海上自衛隊の礎に
なったんでしょ? 日本の各地都市が人民が空爆で焼かれたことは別の記録となるが
戦争はよくない、日本は負けた、反戦を目的とした記録では空爆の話しは避ける >>709
首相は国家元首じゃないし、なんで安倍の為にという発想になるのか不思議でならない 若い兵士たちにとっては戦争は青春だったんだなあ。
この人たちが酷い目にあっていないせいもあるが。 >>877
ちゃうで
潜水艦搭載計画は日本降伏前から計画されてた >>727
歴史を知らない人のレスだよね、これって・・・ 用済みと捨てられた
戦艦長門なんて的になって沈められたからな もったいねーな
アメリカも今になっちゃ「もったいないことしたな」とか思ってんじゃね >>879
それでも仲間が全滅して生き残って苦しんだ人もおるんやで 今北ちょっと遅れたと思ったらもう終わりそうだ(´;ω;`)
ちゃんと時間通りにやれよ(´;ω;`) >>672
ドイツのU'ボートの工作技術は精度的に再現できなかったって聞いた事あるけど >>804
こういう市井の人の気持ち大事よな
わかってないし 潜水艦が洋上に顔を出せる訳が無い
使えないという判断だったんだろう 神歌キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!! まあソ連に見せるくらいなら爆破してもいい程度のもんということか あれ?この潜水艦の技術がソ連にばれると後々まずいから
沈めたってのが定説じゃねえの? アメリカも日本を手懐けてソ連と敵対すれば良かったのにねえ そりゃソ連なんかには見せられんわ
向こうも核持ってるわけだし
水戦で運ばれたらおしまいなわけだし 戦艦を作らずに、潜水艦に力を入れていれば・・・・Uボートがもう少し早ければ・・・ >>859
とにかく日本機はエンジンが糞
DB601を積んだ晴嵐も推して知るべし この写真の中で戦死者が1人も出てないのは良かったなあ 作戦としては優れていてソ連にパクられたくなかったのか
キューバに何か持ち込もうとした国もあるし このスレッドは1000を超えました。
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