NHKスペシャル「渡辺恒雄 戦争と政治〜戦後日本の自画像〜」★2
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70年にわたり戦後政治の表と裏を目の当たりにしてきた読売新聞グループのトップ・渡辺恒雄氏、94歳。今回、映像メディアによる初めてのロングインタビューが実現した。証言から浮かび上がるのは、歴代首相の“戦争体験”が、戦後日本に与えた影響である。戦争の記憶が薄れゆく戦後75年目の日本。戦後日本が戦争とのどのような距離感の中で形作られ、現在に何をもたらしているのか。渡辺氏の独占告白から立体的にひも解く。
【出演】読売新聞グループ本社主筆…渡辺恒雄,作家…保阪正康,東京大学名誉教授…御厨貴,【リポーター】大越健介,【語り】加賀美幸子
NHKスペシャル「渡辺恒雄 戦争と政治〜戦後日本の自画像〜」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1596973544/ 1926年生まれ
渡辺恒雄
天本英世
菅井きん
マリリン・モンロー
山岡久乃
石井ふく子
今村昌平
メリー喜多川 過去のパターンからすると
このタイミングでNHKが特集組むということは
恒雄は年内であぼーんするのかな 今の日本もコロナにアベノマスクで戦ってますよ
竹槍精神は変わらんよ タエガタキヲタエ…シノビガタキエオシノビ…ドヨウビ… 滑舌は悪いけど
話は面白いな
のし上がるヤツはやっぱどこか違うわ
嫌いだけど >>3
え逆だよ
パヨクが米中戦争に
目を背けて必死w 弾丸は木の弾
戦車の装甲はフライパン
そんなジャップランドw 玉音放送 つーか昭和天皇の声ももうフリー素材扱いだな 海軍に入った学徒は戦後、海軍びいきになるのが多いよな 戦前クソ日本軍を礼賛する知恵遅れネトウヨは
徹底的に死刑にしなければならない 今でいうマスク警察みたいなのばっかだったんだろうなww >>12
そのパタンが濃厚だと思うよ
でなければNHKがこういう特別番組を放送しない 貴重な証言ではあるな
こういうの聞ける機会もどんどん無くなってゆく でも1億総火の玉のつもりが310万人って
ずいぶん軽く済んだな(´・ω・`) 東大卒でも陸軍だと優遇されずに二等兵からなのか。
海軍だと士官待遇になることもあるのに、勿体ないな。 遅れて見出したんだけどこれBSの昭和編からの抜粋?平成編楽しみにしてたんだけどコロナ作成進んでないのかな?早くしないとナベツネが… ネトウヨがなべつね反日認定してて草wどんだけ平和ボケしてんだよネトウヨwww ネトウヨ 「天皇陛下じゃなく天皇とか言ってるのは反日!」 海軍の、山本五十六とかいうバカが、ノリノリで腹案だった真珠湾攻撃を実行した結果。
山本五十六こそ、東条英機と並ぶ、反日の糞野郎。 もうちょっと中身のある話かと思ったら
爺が恨み事をうだうだ言ってるだけのような。
それとも、そう見える番組構成が悪いの? 死んじゃいけない人が死んで(志村とか)
死んでほしい奴ほど長生きするとはな アメに対日参戦けしかけたのソ連だけどな
第二次世界大戦前後の時期に、アメリカ政府内に
多数のソ連のスパイが潜入したことを暴いた「ヴェノナ文書」の公開以降
同国内では「ルーズヴェルト政権はソ連や中国共産党と通じていたのではないか」
という古くからの疑念が、確信へと変わりつつある この時金儲けしたヤツの子孫が安倍と麻生(´・ω・`) 300万人生きてたら今の日本もっと人口多かっただろうな 戦争メインだから正直あまりおもしろくないな
やきうの話してほしい(´・ω・`) ネトウヨは尖閣や竹島を守りにいけよ
口ほどに愛国心があるんならな こんなに戦争の恐怖を急激に煽るのは
米中戦争が起こりそうだと
怯えてるからw 戦争で亡くなった人らが大勢いるのにこいつはよくこんな事言えるな ギゃーーーーーーーーーーーーーーーーー
シラミアップにするなwww >>50
それは経理学校とかいった人たち
いってないと新兵から 今も自衛隊の虐めがたまに出てくるけど酷いもんね
自衛隊員の一番の死因が自殺ってのも可哀想
ほんと虐め体質は今も変わらない ネトウヨwwwwwwwwww
きいてるかwwwwwwwwwwwww >>43
戦後史のネタとして、当事者のインタビューを残せるいい機会だな。 アメリカ軍もジャップを火炎放射器で焼いてざまあって思ったよ 戦前クソ日本軍を礼賛する知恵遅れネトウヨは
徹底的に死刑にしなければならない >>61
ナベツネは親米保守だから右翼と相性悪いのは当たり前だぞ >>46
だが、権力者は人生のストーリーにしちゃうので、オーバーになる傾向が… >>103
中曽根は海軍
これも経理学校に行ったから >>95
恒雄側からなんかあったんだろ。
中曽根も死んだし、NHKだったら数十年は保管するだろうからな。 >>19
日露戦争時の三八銃で昭和の戦争だもんな
カラシニコフならともかく 兵士として辛いとは思うけど、言葉使いが下品だし人情に欠ける人なんだろうな。こういうジジイが戦後の日本を食いつぶしたんだと思うわ。 渡辺帝国はいま読売グループの末端社員に同じことしてないか? ちょっとカジッタぐらいで分かった気でいる、頭でっかちの学生にありがちだわ >>57
逃げてくる民衆を戦車で踏み潰せと命令されてたんだよな いだてんのまーちやんはこの頃バリバリ政治家とやりあってたのか(´・ω・`) おい習近平聞いてるか!?
お前のこと言ってんだぞボケ 今の日本政権にダブらせてやる番組か
これはネトサポ大集合令が出るな 独裁政治と言えば今の自民政治に通じるものがあるよな >>97
亡くなったって言わないと駄目だよ。
うちも中国で亡くなってるけど いい加減にしろよ
現行NHKと読売はなぜこうもべったりなのか
NHK自体が経済界の運営だからな
現行NHKはどうどうと顕著に企業宣伝企画をやる
払いたくもない受信料とられてまで
なぜステマ企画を見せられるのか?
こんな先のないジジイの生前日記をNHKが記録する
こんなバカな企画、ざけんなよ
受信料返せ
解約すっか? 特集やってるからナベツネ死んだかと思ったら違うのか 大越よ、おまえのNHKも安倍政権べったりやんけwww かと言って速攻で「参りました」って降参してても今日の日本はなかったわけだろ
何が正解だったかなんて分からんよ誰にも 元共産党だから、
消費者金融の看板にうるさかったのか >>99
実家が農家で当時は米を隠していたんだよ。
表で置いとくと憲兵が盗んでいくから。 >>110
貯蓄で祝い事の為に取ってるだけで特に田舎だと割とどこでも終戦記念に食ったみたい 初戦の勝ちモードを知っているやつと
負け戦争しか知らないやつとの差がでかい 政府の権力は否定するが自分の権力は行使する(´・ω・`) >>61
首相の靖国参拝反対してるからな
アメリカのポチ >>157
まじか
ありがとう
そりゃこぞって海軍行くわな 底辺国民があたふたしてるのを
93才のじいさんが高層階から見下ろして
さぞ快感なんだろうな ネトウヨwwwwwwwwww
きいてるかwwwwwwwwwww >>160
最近NHKと日テレは仲良いからな。
その絡みかもしれん。 bs1でやってた番組の再編集版だね
カットされた部分?もちょっとだけ加えられてる よくこの考え方で読売新聞のトップに建てたなあ・・・まあ頭いいんだろうけど 戦前に銀座ではシボレーのネオンサインが回ってたそうだ。 上層部からしたら死んでもらわないと後から何言われるか分からないからな
死んだら英霊だとか言っておがんどきゃいいんだからな、自分たちの無能さを誤魔化すために BS1でやってたやつか?
地上波層に合せてわかりやすく再編集かな? >>206
そりゃあこんなアナウンサーナベツネが怒ったら即首か飛ばされるよ 責任とらなさ加減も今と変わらないねー
日本人ってのは上に立つにつれ責任とらないよね 故三宅久之が批判されてたこの人を私の盟友だ、私が助けないで誰が助けるって言ってたな。 渡辺は死期を悟ったから
取材させてんだろうな、これは遺言だな 戦争に負けてから突然、オレは元々戦争に反対だったと言い出す連中がウジャウジャいたらしいからなw
どこまで本当かわからん >>210
ビギナーズラックでパチンコにハマるやつと
パチンコは無駄で愚かと見抜くやつとの違いだね 下手するとナベツネの子供世代の方が先に死んでしまうな
森繁コース >>193
>>200
手元にある機械で調べてみよう
本を少し位読んだ方がいいかも この爺に今の政治をどう思ってるのか聞きたいな
賛成なのか反対なのか 二律背反っていう概念ってネトウヨとかゆとりには理解できなさそう 保守でなく戦前回帰論客だろ
保守って読んで字の如く保ち守るわけで
憲法も保ち守るのが保守 >>264
正力松太郎のイメージのほうが強いけどなぁ 戦争(対抗)しないまま占領されることの恐怖を語る番組はよ 巨人の老害ってイメージだったけどいちおうすごい人なんだな そら勝てない戦争をやるのは無能
どうしようもない場合もあるが 反戦と戦力保持は何も矛盾しないんだけど...
NHK的には相いれないものとでも思ってるのか? 戦争責任じゃなくて敗戦責任でしょ
ナベツネの言ってるのはね >>258
生意気ぐらいが気に入られると思うなべつねには 調子いいだけの老耄だな
こんなんが日本を引きずり回してんのか 死ぬ死ぬ詐欺長いよな
10年以上前からもうすぐ死ぬ言われてたやろw 負けたからいけないのか。チャーチル、ルーズベルト、スターリンには責任はないのか >>160
中曽根死んでたの?
全然知らなかった。なんでだろ。 おまえら(48歳 163cmハゲ気味お腹ポッコリ年収180万の高卒の素人童貞)が
渡辺恒雄の前に出たらオシッコ漏らしそう アビルルビみたいな見苦しいカスブタウヨとは違うなあ こんなところまでネトウヨ連呼おじさんが来てるから退室 >>276
それは戦後のアメリカの占領政策が抜群に巧かったのもあると思うよ >>320
戦争仕掛けた奴が悪い
つまり日本が悪い 机上の空論ネトウヨwwwwwwwwww
きいとるか〜〜〜wwww >>293
「野党よりまし」かな
枝野や玉木は評価しても、蓮舫とか無理だろな 独自の視点持ってる論客は右からも左からも裏切り者呼ばわりされる
でも裏切り者呼ばわりする奴らよりずっとためになること言ってるんだけどな 何を言ってるんだナベツネの野郎
日本人を殺したのはアメリカだろ
アメリカの責任に言及しないのかよ
支那やその他の欧米にもだ >>314
今でも自民党を動かしているんだけどな。 >>296
今のネトウヨがいう保守はほんとの保守じゃないからねえ >>301
ウイグル関連を放送するのは難しいって、テレ朝のアナが告白してたな アビルルビみたいな見苦しいブタウヨは
バンバン死刑にするべき 無能の一人インパールのおっちゃん。
なぜ自決しなかったのか >>50
中曽根は自分から試験受けて臨時雇用の士官になった
ナベツネは日本がヤバくなってから学徒招集されたから兵隊 >>310
読売社長はどうなったっけ?(´・ω・`) 読売の拡張暴力団は毎日勧誘というか契約するまで脅迫して来るよな 受信料は払いたくないんだが
TV壊せばいいのかな?
とりあえずTV壊れたもう観ないで
受信契約解約すっか
まあしまっておいてたまに観るがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うそにきまってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>271
日テレや読売新聞でなく、NHKがインタビューしているという違和感。
日テレや読売は訃報の翌日には、大特集組むのだろうけど。 >>281
いやお前こそ帰らずに日本でなんでグダグダ生きてんの?w 自分だけは安全な場所から、文句ばかり言う
風見鶏なくせに
戦中も戦後もマスコミはクソだな
大越は本当に気持ち悪い >>30
シラミの話が面白かった
なんか好きになった まあ現実主義者なんだろうな、理想主義の対極にいる
だからこそ、反軍国主義だったり、保守政治寄りだったり、その時々で好きな方に方向転換できるわけだ・・・・ >>176
本土防衛で満洲から、栃木だか茨城に配置転換になったんだよな。自国民を邪魔だから轢けってひどい話だよな。 >>316
もう新聞屋もだいぶ変わったぞ
チンピラみたいな拡張員は使ってない >>92
アメに非協力的な世論誘導したいんだろNHK
チャイナ側だし 戦争の記憶が濃く残ってた時代は一気に左になってもしょうがないような気もする 犬hkはナベツネ左翼扱いにでもしたいんけ
どうせ発言切り抜いてるやろ?w ネトウヨって右翼でもなく保守でもないでしょ
ただ性格歪んだ人でしょ >>321
もう100歳越えてたし
普通に老衰だろ >>342
戦争を仕掛けたのは日本だぞ
日本が戦争を仕掛けなければアメリカは尊い若者たちの命を日本人に殺されることはなかった
お前が人殺しを仕掛けたってことを忘れるなよネトウヨ >283
寝言は寝てえ
暴支膺懲という言葉すら知らなかった
歴史無知だぞ ネトウヨがバカにされてると不機嫌になる自称愛国者って
心の中で自身がネトウヨだと認めてしまっているんだろうな
自分はネトウヨのような連中とは違う、自分と違う一部のアホが馬鹿にされているだけ
そう思えば平気なはず 読売は大立者の正力自体が戦後は親米主義
その下でのし上がったから戦前の軍国主義体制とは決別しなければならないだろう。 細胞って秘密組織だったのか
俺でも知ってる歴史用語なのに 集団指導技術を共産党で学んで非常に役立った
頭よさそう 10年以上も投獄されていた共産党幹部は
国民の要求が全く分かってなかった またしかしこれはまだまだ長生きしそうだな
目に力がある >>420
そう
だからあれを右翼とか保守とかいうのめっちゃ危険 >>340
根拠も議論も無さすぎだよ
独裁全体主義への反発を叫んでるけど、結局自分が大将でなきゃ気がすまないだけ 一回共産党に入るのもありかもしれない
セゾンの堤も共産党だったし >>393
その割に
今の新聞屋の実状が見えてないな この世代は9条教と同じで一国平和主義なんだよな。
一国の意思だけで戦争をどうこうできるわけない。 いざ権力中枢に近づくと、変容する。
よくある話しじゃん(´・ω・`) >>432
良かったうちだけじゃなかったんだ
で、なんで小さくなるの? 共産主義・社会主義は当時のインテリには当然だったからな、理想主義とでも言おうか・・・・・でもそんなん人間社会には無理なんや・・・・ 戦前の日本と、戦後自由という名の何でもありがまかり通る日本とどっちが日本人にとってよかったのか アホの机上の空論の低学歴ネトウヨとは
雲泥の差やなwwwwwwww 読売新聞はラジオテレビ欄に力入れるとか
一貫して娯楽志向 最初中央公論落ちてそれで読売入ったんだっけ
今じゃ読売グループだけどw 教科書を黒く塗りつぶした世代はそうなるのも仕方ないわ
田原総一朗もそう言ってた 米軍への反感を和らげるためにの占領軍を進駐軍と呼ばした >>530
世襲が絶対悪ってことはないと思うんだけどねぇ 岸が公職追放されたままだったらこんな国にはならなかったのにな! >>366
内輪でないから、却って本音がかたれるのでは? ナベツネは自分が物心ついた頃からおじいちゃん姿だった >>499
この世代は戦争のトラウマがあるから仕方ないと思う
そういう意味では冷静にモノを見れない世代でもあるんdなよ 政治家辺りは文官だろうが永久追放して欲しかったな、その結果が今のあいつら なんでこんな汚いジジイの生前記録残すんだよ
読売と聖教と幸福科学でオナニーしてろよ
受信料もう払わない
いい加減にしろだ >>372
頭大丈夫?
…じゃなさそうだな
死ねば? >>491
部下になったら最悪だけど
傍から意見聞いてる分には面白いじゃん >>420
在日が日本人のフリしてる朝鮮保守のことかな? 鳩山一郎が公職追放で預けた自由党を吉田茂が乗っ取り >>450
正力ってCIAのスパイと言われてるぐらいアメリカべったりだからな。
巨人にあれだけ力入れたのもその一環だろう。 ナベツネを認めざるを得ないのは
奥さんがすごい美人なんだよな。
いくら理屈こねても
連れ合いがショボい男はやっぱダメなんだよ。
尊敬できない。
やっぱイイ女をモノにする奴は大物なんだよ。 >>564
それを言うなら、岸信介の汚点も、同じになってしまう。 >>570
戦争なんてやるもんじゃないってのは誰でも理解できると思う
今のネトウヨにしても別に戦争したいわけじゃないだろ この時代の政治家たちは
負け戦はしない!で一致してるだろうな 憲兵は戦後、憲兵だったことを隠して逃げ回ってたんだからクズだよなあ 天下を取るというのはおかしいだろ
総理は国民の代表
ただの代表 日本が共産化されるって危機感がわからんから
今ひとつ理解が深まらないなあと思いつつ見ている ナベツネはCIAにコロされるレベルのこと知ってんのか >595
名前を訓読みするのはよくある
信長公記もしんちょうこうきだし 寝言みたいな合言葉はともかく 次になんかあった時、勝って終われる側に居られる努力を戦後の日本がしたと思ってるの >>540
国会では少数派でも、理論構築においては、大きな影響をもたらした存在。 >>432
音声が、ちょっと悪いね。
確かに、聞き取りにくい。 アホか
統帥権干犯を言い出して民主主義をぶっ壊したのが鳩山だろ 軍部批判しても上級だと蟄居で済むんだ(´・ω・`) >>613
元気のいい頃の田原な
田原本人のほうはさらに劣化してきてる 吉田茂⇒麻生太郎
岸信介⇒安倍晋三
鳩山一郎⇒鳩山由紀夫
2020年でも戦後体制が続いている。 >>586
憲兵隊逮捕はむしろ栄誉
軍人じゃないからね
>>604
岸は言うにも及ばず 由紀夫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぽっぽの馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今や東大卒記者が成蹊エレベーターや学習院、法政取材して馬鹿らしくないのか? がっかりだなぁ。こんな人でしかなかったのか。もう老害の中の老害でしかない その吉田の子分が核保有、逆コースを考えたんだから
滑稽なもんだw >>369
それはどうかね
ともかく反戦と言ったところで、反帝国主義、反体制というわけでもないし
親英米で反全体主義の自由主義者という意味も出てくるし >>631
GHQ今のフリーメイソンに忠誠を約束したからな
俺もフリーメイソンに入りたい
今後日本をどうしていくのか知りたい >>625
ロシア派だな。
自民党はアメリカとロシアが合併して、自民党ネトサポが民主主義だと謳うのが滑稽 ナベツネはルーピーについてどう思ってるんだろう(´・ω・`) 統帥権干犯問題だして政党政治を破壊するきっかけを作ったのにな 鳩山兄弟の馬までやったのか
昔の連中のゴマスリはすげえなあ こういうことは今でもっやってる
番記者が仲良くなって本音を聞き出すわけだ 翼賛選挙で推薦がもらえなかった三木武夫なんかは
それがキャリアとしてプラスに働いたしな、政治家は塞翁が馬 え・・・・じゃあ今のうちにレンホーとかと仲良くしとけと? 思えば初めてだな。ナベツネの話をここまで聞けるのは こういう話がバンバン出てくるのが凄い。はよ平成編作って! 爆導策張るわ、おい青山繁晴お前この番組の中の渡辺恒雄のワード絶対使うんじゃねーぞ
お前が1番パクるからな それなら、当時ナベツネと仲が良くしてたけど、
日の目を見なかった政治家も多数いそうだな。 やっぱりこの時代の政界を生で見てきた人間の話はおもしれえな 結局こうやってメディアが権力と癒着する構造作ったのこいつじゃねえか そんなの無理に決まってんだろ凡人は
不遇の時に傘を取り上げるのが凡人 >>746
と言うか日本初の女性総理大臣は蓮舫氏以外いないと思うよ >>752
イメージが悪人だからな
戦争で政府否定の時でも無ければ悪者 安倍きたで〜〜〜〜wwwwwww
安倍サポはよ尻叩かれろwwwww 帝国大学出身は伊達じゃないな
このクソじじいめちゃくちゃ切れ者だ >>744
それで検察幹部との賭け麻雀が問題化したけどなw
真に国民読者のためになるならええけど 釈放後、官邸に出向くが警備のひとに
誰何された岸さん >>772
そんなのもっと前からずっとそうだって
ちなみに宗教もそうだからな まあ、この当時は自民党だって海のモノとも山のモノともつかない状態の党だったろうしな、数年で分裂したり潰れる可能性もあったろうし >>760
「ナベツネさん、鳩山の馬だったんだ」とか思いながら?w 自民党の立党宣言は現行憲法を称賛してるのにな
今の安倍政権が否定し変えろと言ってる現行憲法を 社会党が与党になったから吉田が必死になって自民党合併。
ネトウヨが「民主党パヨク」が馬鹿。 不遇の時に行け
いい言葉だ
ホリエモンに近づいたひろゆきもまさにそれだったな この人のお陰で
日本は戦後アメリカと戦争せずにこれた >>695
東大卒の官僚が日東駒専レベルの議員たちに答弁作ってるじゃん 今や私利私慾とお友達の為の自民党だもんねー
どうにかしてよ >>834
東条とケンカして内閣つぶしたのが効いてる こういう半生を送ってきた人にとって
プロ野球選手なんか「たかが」と一蹴して当たり前だな 安倍サポ〜〜〜〜〜wwwww
きいとるか〜〜〜www >>780
中国は強いものが権力の座につくからな
日本みたいに血筋が良いからってボンクラが権力握ったりしない 安倍総理大臣の祖父だな、みんなすごいなぁ
時の権力者の孫かよ 1リーグ時代はニックネームが無い(定着していない)チームは軍を付けた
巨人軍(ジャイアンツ)、大東京軍、名古屋軍、金鯱軍、阪急軍、南海軍
ニックネームを積極的に使ったチームは軍とは呼ばれなかった
タイガース、セネタース、イーグルス 中日の優勝パーティーで
一人ビールかけした人みたい。 その集まりのメインは吉田だろうに、岸のことまで見てたのか。
よく観察してるなぁ 読売の兵隊どもが必死そうだなw
新聞はもう要らないだろ
おまえらも大半はいらないwwwwwwwwwwwwwwww >>846
そうだったw
目白から歩いて行ったから勘違いしてた 戦前戦中戦後の政治家の立ち位置の変遷
こういう話が聞きたかった 手のひらクルックルするこういう世界にいたら俺なら歪むか頭おかしくなりそうだわ 自民党長期政権といっても振り子のようなもんだったな おいアホの安倍サポ〜〜〜〜〜wwwww
きいとるか〜〜〜www 生々しい話ばかりwwwwwww
ナベツネ以外は話せないなw 資源も農地わずかしか無い島国で世界3位の経済国は政策良いからだろ いかにも敗戦国・途上国だなあ・・・・・今のアフリカの大統領選挙と変わらん・・・・・ それも奇妙な話だな
人望無かったのに。
岸はそんなにカネ持ってたのか? 西村とか国民には自粛をお願いしながらコロナの最中でも政治資金パーティーやってるもんな 巣鴨プリズンてサンシャインがあるところか(´・ω・`) このスレッドは1000を超えました。
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