【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 The Final Season 第63話「手から手へ」【ﾏﾀｰﾘ】
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総合 12月7日より
毎週月曜午前0時10分(※日曜深夜）放送予定！
今後の放送
ＮＨＫ総合１ 12月28日（月）午前0時10分 「手から手へ」
ＮＨＫ総合１ 1月4日（月）午前1時15分 「海の向こう側」 (再)
ＮＨＫ総合１ 1月4日（月）午前1時39分 「闇夜の列車」 (再)
ＮＨＫ総合１ 1月4日（月）午前2時03分 「希望の扉」 (再)
脚本：瀬古浩司 絵コンテ：西本由紀夫、林祐一郎 演出：茉田哲明、
総作画監督：秋田学 作画監督：藤優子、宇良隆太
【ﾏﾀｰﾘ】進撃の巨人 The Final Season 第62話「希望の扉」【ﾏﾀｰﾘ】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1608467440/ 本スレはネタバレチー牛陰キャが出てくるから見ないほうがいい チャンネル [総合]2020年12月28日(月) 午前0:10〜午前0:35(25分)
ジャンル アニメ/特撮>国内アニメ
番組内容 人類と巨人の壮絶な戦いを描く「進撃の巨人」。果てしなく広がる水平線の先にあるのは自由か、それとも……？エレン・イェーガーの物語は、新たな局面を迎える。
出演者ほか 【声】細谷佳正，子安武人，花江夏樹，佐倉綾音，村瀬歩，川島悠美，増田俊樹，沼倉愛美，松風雅也，榎木淳弥，観世智顕，【原作】諫山創，【脚本】瀬古浩司，【監督】林祐一郎 今回の声
細谷佳正 ライナー
子安武人 ジーク
花江夏樹 ファルコ
佐倉綾音 ガビ
村瀬歩 ウド
川島悠美 ゾフィア
増田俊樹 ポルコ
沼倉愛美 ピーク
松風雅也 コルト
榎木淳弥 ライナー（幼少期）
観世智顕 スタッフ
原作：諫山 創
監督：林祐一郎
シリーズ構成：瀬古浩司
音楽：澤野弘之／KOHTA YAMAMOTO
制作：MAPPA
制作・著作：「進撃の巨人」The Final Season製作委員会 オープニングテーマ「僕の戦争」神聖かまってちゃん
エンディングテーマ「衝撃」安藤裕子 まさか故郷の島には送れないし、他にも仲間が別の場所に潜入してるのかな そういや昔は飛行船で宣伝してたな
20世紀少年みたいに アルキメデスの大戦って映画でも似たようなこと言ってたな
戦争を避けたくても興奮した国民がそれを許さない (;・∀・)ピークファンの外人女の子がようつべで興奮していたな このタイミングで四つん這いさせても意味のないシーン この時点でライナーはあと寿命の残りどれくらいなの？ >>56
修羅の国の名もなき戦士にボコられて悲しい コミカルなパートがイマイチしっくりこないよな、進撃は >>80
最初の修羅が一番強かったな(´･ω･｀) >>81
あの様子じゃラオウもボコられて終わりだったんだろうな (;・∀・)原作終わって無いんのにファイナルシーズンとか意味わかんねな >>80
たまたま雑兵の中で砂蜘蛛が優秀だったんや >>92
エレミカが完膚なきまでに破局してたのは草 ここ意味ワカンネ。政治パート苦手なんだから無理すんなって諫山 >>96
歩調を合わせていてほぼ終了のタイミングは同じぐらいになるらしい >>110
わけわかんねーやり取りが
ちゃんと意味があるんだがな
初回はわからない >>112
苦手だけど描かなきゃいけないからな
まぁ苦労してるだろう >>110
色々興味深い点はあるんだけど
作者の話を伝える能力が低いのは致命的だと思う >>113
ミスター汚名挽回には不可能は、ない
こともない(´・ω・`) >>130
俺みたいなアホでもよく読めば理解できるんだから作者の能力は低くないと思うよ これちゃんと前期と繋がってるっぽいが何がなんだかわからんな どんどん人口減ってって日本なんてもうすぐ滅びるぞw ゲームオブスローンズばりにとっちらかってるけど
解説サイトとか一緒に見るべきなんだろうな 金持ちたちは死ぬまで優雅に死んでいくんやねぇ
いいねえ >>229
東から来たみたいなセリフどっかになかった？ >>222
コイツの一族だけは英雄として特別扱いされてる >>222
エルディアを裏切ってマーレ側についてエルディアを滅ぼした家の末裔なので >>234
ミカサの母親が東洋人なだけで
アッカーマンとは別 そうか・・・お祭りなんてやってはいけないと今まで強制されてたのか・・・ ナゾ解きのためだから仕方ないんだろうけどつまらんな今期は >>249
野田市駅降りたらめちゃ醤油の匂いして驚いた >>273
次の巨人が出てくる瞬間はとりあえず盛り上がれると思うよ 制作スタジオが変わって不安だったけど今のところかなりイイ感じだなあ >>276
ユダヤ人が現代の経済を支配してるようなもんだ 漫画読んでるとここから盛り上がるの知ってるけどアニメだけの人すげえつまんねえだろうな今週まで 地震速報かよ
初回は竜巻速報でL字にしやがったなNHK >>289
オレはゴスやノイズで育ってきてるのでこういうの大好物 他局の髪色や目の色がおかしいようなアニメとは
一線を画してていい感じのアニメだ。 原作だと絵が下手でこれが誰かよく分かりませんでした >>276
ヒトラーも一部のユダヤ人は優遇してた、て聞いたぞ タイバー家の偉い人はエルディアなのによく慕われてるな
間近にいるガキには鬼冷たいマーレの大人ばっかなのに こういうEDカードで中村光が兵長描いてたのマジ気持ち悪かったわ >>302
そういう所が不親切だよな
読み返したり調べればわかるけどさ >>254
今まで新型のウイルス性の病気が流行ってたんだな(´・ω・｀) 面白いなあ
こんな面白い作品をジャンプ編集部は没にしたんだなあ でも他の雑誌で拾われてよかった いきなり話が飛んだだけじゃなく、一気に世界が広がって
相関図が増えすぎなので、付いて行くのがしんどいんだよ
原作知ってる人用になってる まあ前期のラストからかなりの歳月が流れ色々あったのは理解できる >>361
引きこもりほど幼い顔つきになる言う話やで >>359
ネタバレになるので言わない
来週見ればわかる 本スレはネタバレ陰キャいるからここで見てた方が良さそうだな わからないことがあるんだけど・・・
２話でジークの帰還を出迎えてて
ジークが「じいちゃん」って言ってた人って
ジークの祖父でグリシャの父親だよね？
今回、エレンが会ってた医者風の患者さんはなんなの？ >>365
初めの殴り書きみたいな数十ページじゃ
わからないよね 海外の原作未読リアクターとかは毎週めちゃくちゃ楽しんでるけどなーファイナルシーズン
とりあえずピークちゃん追加シーンあったから雌犬ちゃんのリアクション動画が楽しみ >>367
自分は読み飛ばしてたなあ(´･ω･｀) >>360
エレンが親父の日記を読んでから数年後ってことはライナーの老け顔でわかるだろ
細かい年数を知りたいなら調べればわかるが、年数自体はそれほど重要じゃない >>361
巨人になると寿命縮むから老けるのも早いんだろ
何回も変身してるし >>377
グリシャの父親、つまりエレンのおじいちゃん >>365
初めの投稿作品を見て拾うほうがすごいんだよ
講談社でも新設の別冊マガジンに回される程度の評価でしかなかったし >>382
ライナーにしろエレンにしろ気づかない人多いと思うｗ 進撃の巨人って全然興味なかったんだけど
よく見ると画もけっこういいな。
どろろが終わってから見るべきアニメが無くなったと思ってた所に
鬼滅の刃をきっかけにまたアニメを見るようになった。 クルーガーとイエーガーって似てはいないけどなんとなくわからせようとしてたのかな >>365
ジャンプはアンケート主義で毎回受けないとダメだからな
分からんつまらん不親切と言ってる奴がいることがジャンプ向きでない証左よ >>386
でも２話では普通にジークの帰りを
出迎えてたよね？ >>361
知性巨人を継承したら13年後に死ぬが
その13年の期限が近づくと老化が進むって設定がある
だからユーリレイスは兄のロッドレイスよりも老け込んだし
あと1年しかないジークは30歳手前なのにジジイみたいになってる
ライナーは2年残ってるのでほどほどに老けてる >>367
誰が誰で、どこの属性で、とか覚えなくていいんじゃない
知識キッチリしときたい人は漫画読めばいいし >>383
鬼滅も後からジャンプ風味足していった結果らしいで
まあジャンプじゃなくてもクレイモアとかあるんやから可能やろ >>373
巨人の力を得た代償
力の継承者はそこから13年しか生きられない
寿命が短い分だけ老け込みも早い
ジークだって確か30前後とかだったはず >>390
クルーガーは先々代の進撃の巨人の持ち主の名前
フクロウと呼ばれてたあいつ >>387
絵だけで最初に頓挫した
鬼滅も、キングダムもw >>390
原作ではフクロウがエレン・クルーガーと名乗る アニメでは伏せられてた >>397
鬼滅はジャンプ風味を足したからこそ連載がきまった
それ以前の吾峠の読切は4つあるが、どれも面白いけどジャンプで連載するには難しいのばかり やっぱり３期前半と同じでカットは後の話に回す構成だったな
だから早とちりは良くないと思ってた
何か今回凄く良かったわ >>400
えっちゃんと意味があったんですか、
エレンがポンコツでちょっと名前いじっただけかと思ってました(笑) >>379
原作未見だけど今面白いかつまらないかというより
これからのストーリーのための伏線をいろいろ張ってるんだろうな
という感じはするので楽しみに見てる >>393
確かにね
まあでもそのときは発作起こしてなかったと捉えるしかないな >>406
エンドカード用に好きなの描けって依頼なら好きなキャラ描いてもいいだろ
それ見て俺らがキモいと思うのはまた別の話 >>402
フクロウも覚えてないです(汗)
あと原作見てないからちょっとわからないとこありますねアニメだけだと >>410
今から原作を読むと、ここ伏線だったのか！あ、ここも伏線！？うわこれも！？
みたいな驚きが多いから楽しいよ >>412
あの絵が、、絵が雑すぎて誰が誰だかわからなくて挫折しました
でも詳しく見るならやっぱ原作すよね ガビの声ババアすぎるよ
演技のうまさとかそういう問題じゃなくてそもそも声の高低と声室の時点でおかしいじゃん
ちゃんとオーディションしたのかよ >>410
アニメの内容だけでも筋が通るようにはなってるぞ
細かい部分が端折られてるからわかりにくくなってるだけで >>391
一気に進むのかと思ったら全部再放送かよｗ >>403
でもジャンプっぽくないよな
サンデーっぽい >>365
ジャンプは自分でどんどん話を作れるタイプの作家は合わないって
巻来功士さんが言ってたな
ジャンプは編集と二人三脚でやっていくタイプの方がいいって >>415
ちょっとアニメだけでも見直しますかね
王家編とマーレは本当にややこしいす >>417
鬼滅の連載開始当初は「面白いけどアフタヌーンぽい」「面白いけどイブニングぽい」「面白いけどスピリッツぽい」等
青年誌向けじゃね？とよくいわれてた >>411
見返したら声優さん同じ人だったからそうだろうな >>419
Abemaで一気やっとるで
さっきシーズン1やってた >>420
約束のネバーランドもおすすめ
１月からシーズン２も始まるし >>413
横だけど
今は大分上手くなってるよ癖はあるけど >>391>>416
今EPG見たけどファイナルシーズンの1〜4話再放送か >>409
自由にしていいんだよ
描いた当初も結婚隠してたから
何とも思わんかったし
後から臭わせキモッて感じたまで おじーちゃん壊れてたんですね。孫だとわかってたんかな？ 本当にジャンプに拾われなくて良かった
ジャンプだったらここまでの名作にはなってなかっただろう
おっさんになるとジャンプ漫画の駄目さにかなり嫌気が差すようになる
大人になっても何度も繰り返し読めるような漫画はやはり隔週・月刊誌とかに集中してるわ 孫だとはわかってなかったろうな
偶然
むしろエレンから近づいた説さえある >>423
へぇ〜 ギャグが経血臭いと言われてたのはコラ漫画で読んだわ >>430
わかってないだろうな
ジーク以外にも孫がいるだなんて想像もしないだろうし >>430
グリシャがまさか楽園送りにされた後で子供作ってるとは思わないし孫だなんて知らないだろ >>432
大人になると月刊誌や青年誌に行くけど
もっとオッサンになると少年ジャンプに回帰するぞ >>423
スピリッツではないけど…
少女漫画ふうな感じもある ジークのお兄ちゃんのくだりとコルトとのキャッチボールはカットするべきではなかった >>441
ピークちゃんとバックでパンパンしたいお >>430
エレンが手紙送らせてるちびっ子が、かつて自分の不注意から亡くなった妹とダブって発症したんじゃないかな >>442
そうか？なんかバトルものばっかりでつまらん
ドクターストーンだけ立ち読みしてる >>432>>442
働き盛りは週1話増えていく漫画は読むのが追いつかないせいか(´・ω・｀) >>434
男子、三日あわざれば刮目してみよ、と言いますし もしかして進撃ファンの皆さんって、あの舞台に和服の東洋人が出て来て笑わずに見てられるのですか？ 伏線が多すぎて何が何だか良くあれだけの伏線を仕込んでたな
そして良く矛盾なく回収するとか、構想段階、原作初期から仕込んでいたとしたら凄すぎるわ >>441
ピークは後半から出てきたキャラなのに やたらと人気あるな
ポッコは影薄いのに >>402
原作読んでないけどフクロウと同じ名前なのは気付いたからどこかで言ってたはずだよ >>450
虚構の揚げ足取りほど野暮な事はない
作品そのものがフィクションなのにその内容に整合性を求める事の無意味さに何故気付かないのか >>447
今年始まった連載漫画に面白いのいくつかあるんだけど読んでないなら知らんわな >>451
YOUTUBEの解説動画見たら伏線の多さがすごすぎる ってかピークは巨人化して何であんなシャクレになるんだよ、
受け継ぐと誰でもああなるん？ >>426
今度実写版もやるやつだね。アニメ見てみるよ。ありがとう >>421
原作ではロンドンぽい街が一コマ描かれてて、でも黒人の国っぽかったよ
太陽が西から登る世界だからそうしたのかなって思ったｗ >>450
前からミカサが東洋人の血引いてるって分かってるから >>450
もっと笑える人も出てくるよ、おニャン子 >>452
(ポルコの最後のあれはめっちゃ格好良かった) >>450
なんで？
裸の巨人しか出てこないと思ってたの？ 今後怖いのは、ジークの過去の結構な省略。まさかな。ありえんとは思うけど。 >>451
アマゾンプライムで一気見してから最近原作読み始めましたが全然矛盾を感じない。つーかコマ割りでライナーアルベルトアニーをまとめてるあたり連載開始前からシナリオは描いていたのだろうな。 >>402
アニメでも曹長がクルーガーって言ってた >>442
足し算の漫画はもう嫌だよ
俺は引き算の漫画が読みたい
散りばめられた伏線や設定が束ねられて一つにまとまる漫画に唸らされるしそういうのはその場その週が面白ければいいっていうジャンプでは無理 >>450
君が思ってる以上に世界は謎に包まれているのよ フクロウは普通に「俺はエレンクルーガー」って自己紹介したぞ >>462
当初は車力の巨人は男の設定だったけど
編集から「女にすれば？」言われて女に替えたんだってさ
大正解だった >>454
俺もアニメしか見ていないけど主人公エレンの名前がエレンの父が楽園で会った巨人になった男の名前から名付けられたことを知ってたよ >>432
超わかるわ
週刊誌て練る時間ないし週刊で出してるから適当にしても飽きられないだろうって奢りが強い気がする
特にジャンプはジャンプだからという奢りも重なってる感 悲劇のヒロインキャラはエレンかなw
ミカサは助ける寡黙な実力者 今週めっちゃ丁寧だった分先週のライナー過去編のカットっぷりが惜しすぎる アルミンはナレーションで出番あるがミカサが4週も出ないとは・・ ファルコの声ってたんじろうの人なのかw
今日気づいたw 過去回想って、視聴者の感情には大切だけど
ストーリー進行する上で重要ではなかったりするからなあ
カットはしゃーない部分もある >>478
作者はミカサをヒロインと言ってる
でもヒーローの役割も持たせてるような事言ってた >>432
>>480
あくまで想像だけどジャンプだとここまでの伏線や複雑な構成を許さず思いっきり単純化してたと思う >>432
そらおっさんになってるからだろ
少年期のワクワクを思い出せるなら
そんな毛嫌いするほどではないと思うがな >>471
それにしても矛盾なく丁寧に一つ一つ伏線を回収するのは見事だわ
他のドラマや漫画では、結局アレは何だったんだ？と言うのが一つや二つはあるのに 今週の話がかなり丁寧だったから来週以降にすごく期待ができる >>488
前回はカットが悪いというかカットの仕方が下手すぎた >>484
来週の為に今週はジックリとほのぼのシーンを見せつける必要があった
ライナーはその犠牲になったのだ >>389
どろろもなかなかよかった、あれもMAPPAか >>467
そうだよな(笑)
和服も一種のギャグだと思うのだが >>497
それにライナーいい奴アピールしとかないと、
来週どん底に落とされるからな 進撃も好きだけど、騙されたと思って我慢して５巻まで読んで欲しい。イムリもおすすめだよ >>455
いや整合性とかじゃないんだよね
普通に考えてあの舞台で東洋がオマケみたいにミカサとして出るのもマヌケだし、和服とかも諫山先生のギャグにしか思えないんだが(笑) >>493
ジャ◯プの後付け設定に慣れすぎてるからな。こういうキチンとした設定を軸で描かれる漫画が新鮮に思えてしまう。でもベルセルクはどーなるんだろうなあ。 ああ、フクロウってエレンの父ちゃんを助けた男か
スレ辿ってやっと思い出した
伏線多すぎて(´；ω；｀) >>507
ストパン24位www
円盤だけじゃなく配信も売れてないの草 メガネを助けた優しい女性に見せかけて結果的にはってなっちゃうんだよな >>505
今まで見てきた「あの舞台」が壁の中だからそう思うんだろ >>497
>>503
来週は単に再放送があるだけで次回は1/10
再放送で1週消化できるなら、もう一話足して前回までのカットを控えめにして欲しかったが
制作進行きついのかね >>505
まあ確かにマンガで初めて出てきたときは違和感あった
でも今は慣れた >>510
全然覚えてない…
エレンのとーちゃんが王族から巨人の力を奪ってそれをエレンに継承させたと思ってた
なんでそんなことしたのか
またエレンのとーちゃんは奪った力をマーレに持ち帰るつもりがあったのかな、
て思ってたけど
ここワイの記憶違いな予感…(´・ω・`) >>505
東洋って重要なキーワードで序盤から出てるんだけど、最初から見た事ないのか >>509
そうなんだ
最近ちゃんと読んでないから機会があったら読み直すわ アニメのキャラデザ男は良いけど女キャラがブサイクすぎる
元々美形じゃないピークはまだ良いとしてミカサ、サシャ、ガビはひどい
なんやねんあのダンゴっ鼻 無知ほど自信満々で貶すんだもんな
どんな教育受けて来てんねん >>505
まあ創作で東洋的イメージを登場させるのって、
キャラや世界観の多様化によく使われるからなあ
その程度の物だと >>505
世界に向けて何やら発表する前夜祭みたいなパーティーの会場にはるか彼方から来訪者があるってそれだけ注目されているみたいに思った。
それを着物の女性で表現したのは、
ウィールフィルニューイヤーコンサートの会場によく着物の女性がいる事へのオマージュかな、なんて個人的に思ったよ NHK BS1
午前0時52分
シリーズ人体・特別版▽第二集 驚きのパワー！“脂肪と筋肉”が命を守る
午前1時42分
シリーズ人体・特別版▽第三集“骨”が出す！最高の若返り物質
午前2時32分
シリーズ人体・特別版▽第四集 万病撃退！“腸”が免疫の鍵だった >>516
噂では16話しかやらないらしいし、16話でおそらくエレンがアレを発動するとこまでやらないといけないっていう縛りもあるだろうしスタッフは大変だろうな
どこをカットしてどう構成を変えて話を分かりやすく作り直せるかとかの調整は話が複雑な進撃だし大変だろう 年明け1発目のタイトルが「宣戦布告」ってどうなの？
しかもNHKで…… >>412
アニメシーズン1から見直している
伏線最初からいっぱいあったんだな >>523>>525
そう言えばパイレーツ・オブ・カリビアンの女海賊も和服→花魁姿だったよな >>517
キヨミ様の初登場シーンがあの着物だからな
別マガでその回を見た時は俺も少し世界観の違和感を感じた >>519
いや、単なるアクセントだと思うのだが…
無知で悪いが進撃で東洋人がどんな役割を果たしたの？ >>521
ピークちゃん
ミカサ
ヒストリア
最初のリバイ隊女子
ケニーに撃たれたハンジさんの部下
お父さんごめんなさいと叫んでたミケの部下
このあたりは合格じゃね？ >>532
漫画見るかアニメこのまま見てればいいよ >>505
まあ確かに、あそこまで世界観を作りこんでおいて
日本人よりもっとマニアックな民族を引用したり架空の民族を生み出したりする引き出しは無かったのかなとちょっと思ったり 伏線の塊なんだよな
最序盤の伏線で言えば、
・なんの成果も得られなかった隊長
・超大型巨人現れてすぐ消える
・鎧の巨人が現れる
・エレン母が金髪の巨人に喰われる
・エレン父は巨人に喰われてないはずなのに行方不明 着物であーだこーだ言ってる奴は先月号か先々月号に出てたまんが日本昔ばなしの様な東洋の農民とか見たらまたイチャもん付けてきそう >>534
もしかしたら東洋系→アッカーマン家→記憶消失が効かないか >>532
ミカサは東洋人の血を引く、今回の人とも関わりがある >>535
象徴的でわかりやすいと思うけどなあ
どこぞのようわからん部族持ち出してきて、ミカサがそこの血統です、キーファクターですとかいわれても
漫画の主ターゲットが日本人である限りには、
演出効果薄いと思うんだけど
とかく、君には創作の才能は無さそう >>538
アッカーマンとは関係はなかったと思うけど、東洋の国は結構重要な役割がある >>505
ギャグだとは思わねーよ、マーレ側が描かれ始めて壁の外の世界は現実の俺達の世界に近しい物だと描写された
それに元々「東洋の国」というワードが出てて、これは創作物では日本もしくは日本をモデルとした国が登場する事を予期させる時によく使われるものだろう
それでそこに笑うとかわからんし、むしろここで回収してきたか、と言うところじゃねーの？ >>542
そのまま最新刊まで読んで別冊少年マガジンも毎月読みなさい
あと数話で終わる模様だし 進撃と呪術両方をこのクオリティで制作してることに驚愕する
こんなことできるの多分MAPPAだけなんじゃないの >>523
>>525
>530
そうなんだ
諫山先生もそこら辺を意識したのかも知れないね 【レス抽出】
対象スレ：進撃の巨人 The Final Season 第63話「手から手へ」
キーワード：ホモ アッー ♂ 腐 鬼滅
Part1：1 1 2 0 6 （パイプカット15）
Part2：5 2 4 0 3 （パイプカット3 褒美1 ありがとうございます1）
Part3：5 2 0 0 0 （ぶっかけ2）
Part4：0 1 0 0 0 （パイプカット1）
ﾏﾀｰﾘ：0 0 0 0 6 （パイプカット1） 結局、東洋系と言う事を印象付ける道具としての和服なんだな
まあ、もうひとひねりして和服「風」でも良かったろうが
ニダーやアルーやラーメンマン辮髪よりマシかな エレンは海を見たあと大陸に渡ってたんだ。
なんで足なくなったの。。
巨人になって戦わなかったのかなぁ。 >>533
ごめん、今回のシリーズだけの話ね
前のシリーズの絵は普通に好き
今回のは原作準拠とは言われてるけど原作より可愛くないと思う >>540
だから中世欧州ぽいとはいえ、架空世界のファンタジーにアルな自国の要素を出して来るセンスはどうかなと素朴に思っただけだが…
誰も創作者の立場からなど書いてないが、そう見える人には見えるか(笑) >>553
傷病兵になりすましてるのも伝わってないのか
まぁテンポ早めだったからしゃーないのかもしれんが >>556
足無かったじゃん？でも仮病って言ってたね。 >>545
> それに元々「東洋の国」というワードが出てて、これは創作物では日本もしくは日本をモデルとした国が登場する事を予期させる時によく使われるものだろう
それを自国(日本人)がやるから歪んだオリエンタリズムのように感じて違和感、と言っているのです マーレやエルディアとの関係をわかりやすくするために和服とか中東の服とかリアルにして視聴者の理解を助ける工夫だと思うけどね
日本人も外国人も誰が見てもあの服装でマーレは中東とは戦争してたし関係が悪いけどタイバーはどこの国とも良好な関係であるとすぐに理解できる この世界にはいろんな人たちがいる、エルディア人も、東洋人も、黒人も、中東人も、別に東洋人が特別なわけではない >>558
違和感じゃなくて単純に気に入らないだけだろうがw >>552
ファンタジー漫画で描かれる現実世界的な文化って、
あくまで「○○風」の領域を出ないと思うんだよね
そして個々の認知の話になるけど、
例えばあの女性の和服を、幾点かの要素を以ってして
あなたは現実の「和服」として認知したのかもしれないけど、
人によっては(特に和服をよく知っている人なんかにおいては)、あんなのは「和服風」に過ぎないと認知しているかもしれない
何が言いたいのかって、○○風か、○○そのものであるかの判断は個人に委ねられる物であるってこと >>557
脚がない理由は多分次回わかるよ
俺が読んでる時は、脚が無い理由は知らんけど、その方が都合がいいからわざと放っておいてるんだなと思ってたよ
エレンは人の良さそうなファルコに付け込んで手紙を検閲通さず出して貰いたかっただけだよ
その話をするにも狂っているわけじゃないとファルコには開示する必要があった パーティーの場面見見なよ。
世界の各国の民族衣装あるじゃない。
アラビアの頭巾、トルコのキャップ、ターバンまいた人、三国志みたいなお団子ヘア顎鬚の人…
そこに和服の女性がいたからって過剰反応すぎるよ。
海外の人も自国の民族衣装の登場人物を見て、同じように反応するのかもね。 >>528
原作もちょうど100話目でキリがよかったｗｗ なんだろう…来週が楽しみすぎてねれないよ(´･ω･`)
戦線布告でいよいよエレンたちの物語が動き出す感じ、震える >>566
だから皆んなはどう見てるか知りたかった
キツい言い方をすれば｢進撃ファンの｣皆んな、だけどね
好きな作品ならあばたもえくぼになりうるし、美意識の違いもある
まあ細かいこと言えば、和服の女性はそういうモブだったのかい？
他の人は重要なキャラだと言っているが
とか山ほどあるが、不愉快にさせるのは本意でないからこれくらいにするかな >>558
何が歪んだ、なのかを説明頼むわ
多数の国がある事は明白な状態になっていて、それらの代表者が集う会が開かれた
各代表者達はそこに相応しい服を着てくるわな
ちゃんと自分の国の代表者として相応しい服を
元々出していた「東洋の国」の人を出すにも最適なタイミングだ、その服装として分かりやすく和服を出すのは如何にも理にかなっていると思うんだが
要はさ、完全なファンタジー世界だと決めつけて観てたから日本っぽいキャラが突然(突然じゃないけど)出てきて気に入らないんでしょ？ >>569
俺もめちゃくちゃ楽しみにしてたが来週は再放送で、宣戦布告は1/10らしいぞ 前々からポルコとピークの出番がちょくちょく追加されてて、より戦士隊に感情移入させる作りになってるな
原作でもピークは有能で好きになったけど、アニメでも面倒見の良いお姉さん感増してて良いな >>572
そんなー(T . T)もしかして正月特番のせいか… >>570
ミカサの生まれた国の人か、くらいの印象だった >>518
エレンのとーちゃんは
クルーガーからは進撃の巨人を受け継ぐ
その後、後妻や島民が巨人に殺されたのに
王族が不戦の契りで無垢の巨人すらやっつけてくれないから
王族のフリーダを食って始祖の巨人を奪う
で、エレンに期待して自分をエレンに食わせて巨人らを継承させる >>558 何人なのかしらこの人 送り仮名気持ち悪いし 着物ガイジは無視しろよ
世界各国の人が集まってたらその地域の民族衣装着てますってだけ 歪んだオリエンタリズム、が指すものは
日本人である作者がこの作品において
東洋的象徴としてアオザイやチャイナ服でなく、日本国の着物を演出していることにエゴを感じるという意味？ >>570で白状してるだろ
結局いちゃもんつけたいだけのアンチ >>580
ジャップがチャイナやアオザイ使って文化盗用したとか言いそうやなあ
アメリカ人のセレブが着物を着たら何か怒られていたことあったし >>571
え、完全なファンタジーじゃなかったの？
それは自分の認識不足かも…
最初はどう見ても完全なファンタジーでしたが、途中で読むの止めたので変わったのですね
もう日本、和服云々は他スレでもネトウヨに国籍透視とか散々からまれたので、もうどうでもいいです
いろいろ書きましたが、マジで諫山先生には堂々完走されることを祈っています。いつかまとめ読みします。 >>580
チーパオもアオザイも出来ればやめてほしい
それくらい(といったら失礼だが)架空の東洋文化でやっていただけたら良かった ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ ラノベやなろう系が原作のアニメだと作者が日本以外何も知らないせいで日本要素ゴリ押しするしかないけど進撃の巨人とかはまた違うんじゃないかしら というか東洋というかヒイズル国は日本をモデルにしてるんだろうから、なぜチャイナ服やアオザイが出てくるのがわからない、中国もベトナムもむしろ大陸側なのでは >>584
ふむ、つまり
>>571の言う通り架空のファンタジー世界である作品中に、現実世界的モチーフが描写されることに対して反論したいわけね
そうなるとやはり『歪んだ』が指すものというのは、例えば「黒人=唇が厚い＝vというような血ﾅ定観念により＝A
「東洋涛I＝着物」といｂ､安直な描写が�ﾗされたこと、
この作者のオリエンタリズムへの固定観念(偏見)が歪みである、とそう言いたいわけかな？ >>583
完全架空なのは島内だけで
その他大陸の文化は全部現実に即したものをそのまま取り入れてるって、ファイナル見てればわかるだろうが
東洋も例外じゃなかったってだけだよ >>570
この作品の民族衣装は世界の多様性のアイコンだよね。
ちょっと先まで原作読んだけど、
和服の女性にはエコノミックアニマル（古いか）的な側面を感じたよ。
海外の人が読んだときに、和服にそういう意味を受け取るかもね。
ただ、あまりこだわるのは「登場人物がみんな日本語を話しているのはおかしい！」
っていうのくらい的外れだよね。 >>587
ほぼその通りですね
そこに書いてないけど自意識が醜い、これが一番言いたいこと
これは美意識なので他の人にどうこう言える問題じゃないけど
ワンピだけじゃなく、他にいろいろそういう要素がある漫画やアニメがあるけど、諫山先生、あなたもか！と思ったわけ(笑) >>583
俺が言う「完全なファンタジー」ってのはドラクエとかFFみたいな世界観の話だな
というかそもそも「東洋の国」というワードと、ミカサ(三笠)という名前の段階で日本っぽい国がある事は予想されてたんだよ、だから漫画を読んでた人間からしたら可笑しな所など何も無い
叩かれるのも理解が足らんだけだ ハリーポッターの世界に日本人がいるのはおかしい！
みたいな？
気色悪い >>591
いやだから漫画の最初から違和感あったんだが…違和感あったら読んだらダメなの？違和感カキコしたらダメなの？ >>590
OKOK掴めてきたよ
ワンピースで言うなればゾロが日本刀を使って敵を倒す、
これもアナタが定義する歪んだオリエンタリズム(自国文化や技術に対する偏愛)に類するものだと、そういうことだね？ >>593
違和感なんて濁さず、他人を巻き込まず
「日本人が日本マンセーするのは気持ち悪いし笑えるぜｗｗｗ」
て言えば良いでしょ。
なに作者なりのギャグとかコソコソコソコソ遠回しに傷つけてんの 気色悪い ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ まぁハリー・ポッターの世界にも日本人はいるだろうけど、わざわざストーリーにからめるような形で出す意味は無いよね >>597
あれはイギリス人作家だからイギリス舞台である時点で 醜い自意識なんちゃうの？
アホらし
銀魂観よ >>594
それは程度問題でそんなに気にならない
それより自国偏愛ではないが、例えばルフィがブラジル人だとかの設定も自分はやめてほしいという立場
ファンタジーではなくなるような気がする >>589
なるほどそういう意味付けの可能性があるんだ
読んで納得できたら諫山先生に心の中で謝るわ >>593
> 自意識が醜い
煽るわけじゃなくて全く理解できないわ
違和感あるなら読むな、なんて言わないけど
日本人が作る創作物に日本モチーフの何かを出すのはおかしいってのは、それこそおかしな話だと思わんか？
俺が言った「完全なファンタジー」みたいな作品だって、武器で例えるなら世界中のどれかをモチーフにしてる物は数多くある、そこに刀を入れるのはNGだってか？
ただ日本嫌いな偏屈な見方にしか思えんのだけど >>598
ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ ハリー・ポッターに日本人が出ないのは、暴れん坊将軍に外国人が滅多に出ないようなものだから別におかしくはないかと >>601
このスレにもチラホラ見えるが、そういう馬鹿げたネトウヨの考えを相手にするつもりはないわ、もう遅いし(笑)
＞日本人が作る創作物に日本モチーフの何かを出すのはおかしいってのは、それこそおかしな話だと思わんか？
現実世界や日本が舞台ならそれは構わない、というか当たり前
ファンタジーの世界と思っていた、と書いたでしょう？
もう繰り返さないよ >>599
現実世界的なモチーフ(モノ・コト・思想)をファンタジーに持ち込むことに違和感を感じていて、
それらを持ち込まないで欲しい、というのは無理難題では？
その考え方には必ずどこかに閾値が存在していて、受け入れられるもの・受け入れられないものの境界は個人で決まるから、
たぶんアナタの意見は理解され辛いだろうね。
具体的には例えば進撃の巨人での、作中の生活は西洋文化に近いモノだけど、彼らは我々のイメージするパンと限りなく等しいパンを生活の主食としているし、牛や馬などを育てて農耕する文化まで育んでいる
当然服は着ているし、目が悪い人は眼鏡もかける
チェスに興じたりすることもある
これらの現実世界的なモチーフを、あなたはどこまでかは許容しているけれども、どこまでかには違和感を感じているわけでしょ？
その貴方個人の線引きの外側に「着物」があったということ、
ただそれだけの話ではあるが一言ではかなり伝わりづらい >>604
だから｢程度問題｣｢美意識だから違う｣と書いています
王立宇宙軍のように完全に作り上げたような架空世界でもかの星の人は地球人と同じで、その｢モチーフ｣無しには創作など出来ない
程度問題とはそういうこと >>605
これで完結だな
何が好きか嫌いか、のように個人の「程度問題」の主張の話であって、
初めから何か議論する余地は皆無だったわけだ
主張が理解できたところで私は寝ます つまらんな
てんぽ 悪すぎる
見なくてよかったレベルのいらん回だったな >>607
議論はいいと思うけど、相手の意見を変えることを目的にしない方がいいということかな
失礼しました、おやすみなさい あの異様な恐怖の中で決死必死の戦いが無いとずっこけてしまうもんだな
しかしエレンどーーーーしてそーなった 自意識が醜い
自分の自意識が醜いからそう感じたんでしょ、自分の中にあるものが見えてしまったんでしょ
煽りじゃなくてマジレス こんな一方的な決めつけでワタクシは理性的な議論ができる人間みたいに気取ってるのは醜い自意識じゃないんですかねぇ。 休憩回だから作画ちょっとだけ安定してなかったけど
やっとここまできたか しかし1話から思ってたけど何か演出が軽いというか平坦すぎるというか
あと1秒か0､5秒無言の間を挟むだけで全然違うのにってシーンが多々ある
最後のシーンもエレンの「よう」が早すぎるしライナーの表情も声も本当に友達に久しぶりに会ったぐらいのあっさりさ
まあここは次回の冒頭で詳しくやるだろうけど引きにはもっと力を入れてほしい 超分かるライナー普通すぎた
まあ次回冒頭で心臓バクバク演出からかな >>608
この回が不要ならなんでこのアニメ見てんだ？ ゾフィアちゃんいいわー
これからどんな活躍してくれるんだろうなぁ（白目 マタリのせいでスレのびない
先週はしばらくスレのびたのに 原作読んでだけど、アニが出てくる所まで読んでないかも エレンって進撃の巨人の能力で
病院で話かけてきたのが自分のじいさんって分かってるんだよね？ >>626
これだけ長い間閉じこもってると
パンツ臭いだろな >>628
これからしばらくアクションシーンばっかりだよ。 83 名前:公共放送名無しさん [sage] :2020/12/28(月) 12:14:36.34
ID:VWnSs0rl
そうだな
正義とは暴力だ
227 名前:公共放送名無しさん [sage] :2020/12/28(月) 12:16:02.90 ID:VWnSs0rl
>>182
悪いやつはぶん殴れを幼児に叩き込むアニメｗ アニメ3期の終わりの方見返したら
ファルコのおじさんのグライス、グリシャの隣で処刑されかけて、巨人にされずに真っ先に突き落とされた人だったな ライナー「みんなで故郷に帰ろう」
西村「帰省は控えて下さい」 >>637
締め落とされた時に、ライナーとベルトルドがおいしく頂きました >>534
最初の方でミカサが子供の頃にミカサと母ちゃんがなんで襲われて売られそうになったか思い出してみよう >>628
漫画でもやっとここ（来週）から動き出すんですよ
多分、来週ドンっと出て、再来週が激しく動く感じの予想
(DBフリーザ編的に考えると） >>632
あの時のクルーガーは吐血しててかなり身体が弱ってたしかなり老けてた ピーク四つん這いシーンカットしたと怒ってた原作厨涙目ｗ
土下座しとけ 戦鎚メイド妹が食われた兄ヴィリーの敵討ちするの楽しみ おいガキども
大掃除は終わったのか？
時間は十分にあったハズだ ピークちゃんがまぁまぁの歳に見えるのはそういうことか そう言えばリヴァイ兵長はいつ出てくるの？
ファイナルのキービジュアルにも出てるから楽しみにしてるんやけど これは死ぬ、もう死ぬ、死んだ
て感じでまだしぶとく生きてるからそのうち出るよ 今回の話を担当した作画監督の絵が下手すぎる
素人以下だな
なぜ絵が下手なのにアニメ業界を志望するんだ
下手の横好きというやつか 今回の話を担当した作画監督の絵が下手すぎる
素人以下だな
なぜ絵が下手なのにアニメ業界を志望するんだ
下手の横好きというやつか ピーク四つん這いで沸いてるけど、催事会場でのビリータイバーとマガトの会話もいいところがカットされてるんだよな。なんで駆け足にするかな 正直日本じゃ全然盛り上がってないね
世界配信で行ったら記録的な作品なんだが 全て描写してたら尺が足りないからだよ、長々と会話続けてもだれるだけだし、そこまで重要ではない描写はカットするのが当然
これで良い ヒィズル
日出る
日本
だから着物着て何もおかしくないやろw
そもそも三笠が一話からでて東洋のハーフ設定だろーがw 他人や環境に強制されて仕方なく戦争に行って地獄を見てこんなはずじゃなかったと後悔してる人間＝ライナー
自分で背中を押してその地獄に行った人間＝エレン
2話でコミックに無い家族との会食の後、屋根から飛び降りて自殺する精神病兵のカット入れたのは、あれは
ライナーの本当の心の中を表現してたわけね。無駄カットじゃなかった。 >>658
その辺の心情は次の回で詳しく分かるだろう エレンと出会った瞬間のライナーの表情が止め絵だから、全然驚いてる様にみえないという‥
少しは目や眉をアニメーションさせた方が良いと思うのだが。 エレンてシーズン3のグリシャ回想の記憶見てんだよな？
諸々分かってて狙って爺ちゃんを追い詰めたのか？
それかここまで反応するとは思ってなかった感じか >>654
今の日本のエンタメ関連の傾向を見てたらアホが増えてるから進撃みたいなのは商業的に向かないんだろうよ
もし今ゴッドファーザーが公開されていたとしたら当時みたいに人気出ると思うか？
日本国民はは世界的にも突出して幼稚化してるんだよ エレンと出会った瞬間のライナーの表情が止め絵だから、全然驚いてる様にみえないという‥
少しは目や眉をアニメーションさせた方が良いと思うのだが。 >>660
と選択させられたんだろ。母親と取り巻く環境に。
本来、巨人候補から外されるはずだったのにマルセロの陰謀で選ばれたこと知って愕然としたり、
名誉マーレ人になれば両親仲良く暮らせると思ってたのに父親に拒絶されて・・・。
ライナーの人生、こんなはずじゃなかったの連続。そりゃあ精神も病むわ。傷病兵＝ライナー。 >>663
でも、わけわかめ風映画のテネットとかは日本の売り上げは
上位なんだよな
アニメ見る層の問題じゃない？
他スレで進撃の話してたときに
そういう考察いるようなアニメは見ないとか書いてる人いた ヴィリー井上和彦だったんだね
トレイラーのとき全然気づかなかったや スプリクト埋め荒らしが死んだみたいだからスレ残ってるとアンチが来てスレが荒れるからとっととスレ落とせよ いいよね
アニメーションだとお祭りの盛大さとか
ファルコたちがどれだけはしゃいで楽しんだか目にも鮮やかだね
次回とのギャップももうバッチリ出たな >>639
塀の中に東洋人という異人種がいるのを不思議に思わなかったのか 貴人に和服着せちゃだめよ
香淳皇后が初めて公の場で和服を着たのは戦後の1952年
和服って本来庶民の着るものだからね 日本系が出て違和感を感じる人がいるのは身近な物だからじゃないかな
他国の文化や服装はフィクションとして楽しめるけど日本的文化が出てくると現実感が出ちゃうんだと思う >>674 なぜ皇族皇族というの あのキャラは違うんでしょ >>676
ヒィズル国がエルディア帝国の同盟国だった頃の将軍家の分家程度の家柄じゃなかったっけ アニメと現実の区別がつかない 気色悪い人たち…吐き気がするわ… >>666
テネットが世界で受けてないのは
コロナ禍もあるでしょ
想像力に欠けてるなあ 祭りでポルコとピークも一緒に行動してたのは良い改変だったな
各所で挿入される音楽も良かった 難しいな シーズン3みてないから
意味がわからない 原作まだ終わってないよね？
アニメの方が先に完結するわけ？
んなわけないよね？
どゆこと？？ 前から気になってたが、このアニメなんで登場人物の髭がショボい波平髭なんだ？白人設定の割に東洋人のような薄い髭。 ミカサは日露戦争の日本軍の旗艦のミカサから命名
これはジンクスでもある
『新世紀エヴァンゲリオン』の綾波レイや惣流・アスカ・ラングレー（駆逐艦『綾波』、航空母艦『蒼龍』）、
『涼宮ハルヒの憂鬱』に登場する涼宮ハルヒ（装甲巡洋艦『春日』（かすが→はるひ）、
長門有希（戦艦『長門』） 和服論争には関わらないようにしていたが
>>675の感覚が正解だろうな
ヒジャブしてる女性もいるのに和服ガー言ってる人がいるのが理解できない。1話の中東連合との戦争時も敵兵はトルコ軍のような帽子をしていたのには？軍服には違和感ないのか？
和服は礼装じゃない論争もレセプションのパーティーに和服を着ていてなにがおかしいのか？
ここでの作者の意図としてはマーレやパラディ島を取り巻く世界とは現実の(第一次大戦時の？)世界とは差ほど変わらない世界だという説明でしかない。 昔ながらのファンタジーでは武者や忍者はまんま出てくることがあるのに世界感の作り込みが甘いとかいう意見も全く理解できないし同意できない。
ちなみに進撃の巨人はファンタジーなんですか？SFなんですか？ ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ いや昔ながらのファンタジーには武者や忍者は出てこないじゃろ… なんで着物でこんな盛り上がってるん
日本人っぽいキャラだから着物にしただけなんじゃないの？ >>693
それが醜い自意識の発露だ
進撃ファンはそうは思わないのか？
とか言うキチガイがおったんや >>692
昔ながらというのは言い過ぎでしたね。自分がファンタジーの世界を知り始めたのはドラゴンスレイヤーやウィザードリィな時代だったもので。申し訳ない。 昨日進撃で和服はいかがなものか、と提起したものだが、大事な点を忘れていたよ…
これは自分の中では自明だったのでかえって書き忘れた。
ご存知の通り日本のアニメは世界配信されており、それはとりもなおさず日本の文化を輸出することである。
短くまとめたいので宮崎アニメで例えると、トトロやもののけは日本舞台で当然日本人しか出ない。でも、もしナウシカやラピュタなんかに日本人キャラが出ていたら不自然と思わないの？
日本がアニメを作る力があるのをいいことに、無理やり日本舞台以外のアニメでも(つまりなんでもかんでも)日本人キャラ(日本の文化)を入れて押し付けている、と外国人に思われはしないだろうか。
自分はそういう文化の流れはあまり良くないと思っていて、ちょうど進撃の巨人をテレビで見たらいきなり和服が出たので(笑)つい書いてしまったわけ！おわり >>699
せめて外国からそれが不快に思われているっていうソースを提示してから話せよ
思っている。って外国人でもないお前が勝手に思ってても議論の土俵にすら立ててねえんだよ >>699
様々な人種が出てきた中でなぜ日本人だけ駄目なの？
作品の世界設定を考えるに和服を着た人が出てきてもおかしくないと思うけど
それを不自然と捉えるのは主観的すぎるから何がどう不自然なのか客観的に説明して欲しい ピーク２ヶ月も巨人のままなら、パンツの汚れどんなやろ >>702
真面目に考えた事なかったけど無垢の巨人で60年彷徨ったユミルが代謝なり排泄なりしてないと思うから巨人化状態中は人間的な生理現象は止まるんじゃないか
無垢と９つの巨人を同じように考えていいか分からないけど 着物に文句があるなら観なきゃいいじゃん
イヤなんだろ？ もうくんなよ 迷惑だから >>382
残り寿命的に大事といえば大事だけどな
シーズン1みたいにテロップだけでも入れれば良いのに >>524
違和感を感じるのは分かるが理解出来ないのは頭悪いレベルでしょ
あの技術レベルで世界情勢を見て受け入れられないなら世界史勉強し直した方が良い スノーマンの代わりにかまってちゃんにうたってほしかった 3日の深夜にファイナルまとめて再放送するんだ
話の内容もう一度整理するのにちょうどいい というかNetflixに入会してれば
いつでも見れるじゃん？ とにかく今回絵が動かないね
ちょっと苦言をアニメ会社に言いたい。
顔をアップにして口だけパクパク動かして尺を稼ぐの辞めろ。ポストに手紙を入れるシーン、引きの一枚絵で誤魔化すのは辞めろ。
動かないなら動画にする必要無いだろ。 >>714
その分を次の話数に回したと考えよう
というか作画自体は丁寧だし十分すぎるよ
人も時間も限られてる中で日常パートまで枚数使えってのは酷だと思う
今後の作画枚数どんどんやばくなっていくだろうし 日常パートに予算割けとか馬鹿なのかな
有限のリソースを理解できないってニートか何かなのかな MAPPAはちょっと仕事受け過ぎじゃない？
WITの陰影のある艶っぽい作画の方が好きだったな >>687
同時ってw
厳密に言えばマガジン発売日の直後？
でもそれだとコミック発売日より先にアニメが完結ちゃうから、順番的には
マガジン→コミック→アニメ
だよね？ >>716
>>717
そんなことは分かりすぎるくらい、よく分かってんだよ！
ゲームオブスローンズみたいに莫大な投資するアメリカに追いつけない寂しさ、進撃みたいな大ヒット作ですらハイクオリティを実現できない日本の産業を嘆いているんだよ。 かまってちゃんの生歌 僕の戦争のフルがyoutubeで流れてるぞ
整形前みたいで面白いよ >>717
わかってないね〜
ブレイキングバッドのヴィンス・ギリガンの手法に見られる様に、何気ない日常風景をコストをかけて撮影し独特な世界観を作り、意味を考えさせるのが今のトレンド。今のトレンドではコストをかけなくて良いシーンはない 待ちきれずに2回も返信するとか
お前モテなさそうだな >>723
は？バカなの
単に分かち書きをしただけだろ
それと、お前が2回返信してはいけない、などと勝手に自分ルールを作って信じ込んでいる事は分かった。 >>724
モテなさそうだと言っただけだぞ
相手が1言ったら勝手に拡大解釈するあたりも、モテなささに拍車をかけとるな >>720
分かる
これだけ大ヒットしてる、なんなら下手な海外ドラマよりヒットしてるのになんで予算かけまくれないのか不思議でしょうがない
クールジャパンって一体なんなんだ 進撃みたいな作画ハードルの高過ぎる作品で日常シーンまで動かせって…
それはもうアニメ業界を大改革しないと無理でしょ
もしくは全部フルCGするとかな 和服姿のおばさんでてきて萎えた
2000年後の未来の話なんだろ？ >>728
そうだよ
大改革しないといけないのは昔から言われてるし。
ずっと同じようなことやってたら、追い抜かれるし。
いずれ中国の方が面白くて質も高いものを作り出すだろ その理屈だと現代に着物来てる人が居てもおかしくない？ >>725
>モテなさそうだと言っただけだぞ
日本語しゃべれ。おまえの言ってることっもはや意味不明だろうが
>モテなささに拍車をかけとるな
心理学的に根拠のある事を教えてやる。
他人を侮蔑する言葉の中身は、発言した本人が気にしている事柄・本人が他人に言われたくない事柄だ。
だから、おまえはモテないことをコンプレックスしてるってことばれちゃったね
まあ、発言で人物像をだいたいプロファイリンングできるよ。おまえはモテないことを気にしてる童貞の若造なんだろ。 930: 12/29(火)00:00 ID:XgR5oGKM(1/2) AAS
││││││↑はげ
└┴┴┴┴┴┘
:00:00.00
┌┬┬┬┬┬┐
││││││↓( ´･ω･)っ✄╰⋃╯
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴 561: 12/29(火)11:00 ID:XgR5oGKM(1/7) AAS
││││││↑はげ
└┴┴┴┴┴┘
11:00:00.00
なら紅白廃止
┌┬┬┬┬┬┐
││││││↓( ´･ω･)っ✄╰⋃╯ アニメ業界変革の話するなら、こんな個別作品スレでやるなや
別の場所で問題提起しれ >>739
ほんとこれ
1作品のスレでやることか？ なんで和服がどうとかポスト投函がどうとかそんなどーでもいいことばかり話してんだ？ アニメ業界の改革がどうとか
なにが正しいかなんてオレにはわからない
そんなことよりガキども
年末の大掃除は終わったのか？
時間は十分にあったハズだ >>738
というか、そんな事より
おまえ童貞なのは否定しないのかよwww エレンて最後バレるんならエンディングに声優の名前出しとけばよかったのに 進撃は昔から諫山がチョンに脅迫されたりしてるからな
キヨミ見て日本人がー着物がーて発狂するチョンがスレに湧いたのも当然だな >>745
ミカサの名前（戦艦三笠に由来）
ピクシス司令が秋山好古そっくり
エルディア語やマーレ語は現代日本の片仮名を知っていれば読み書きできる
などなどチョン的に気に入らない所これまでに幾つもあったのにねw
いまさら着物ていどで騒ぐならさっさと脱落しておけばよかったものを
チョンはしつこい ユダヤ人差別っぽい絵にしているが作者が元ネタにしてるのは韓国の反日教育と日本の左翼の自虐教育だな。 これだけ情報量が多い作品だと海外ドラマの「前回のあらすじ」の手法を真似るべきだったな
あの前のエピソードの要点を次々に見せるやつ パーティーの着物の女はチマチョゴリにすべきだったな 海外もネトウヨ的な思想の奴は1匹で100匹分の声のでかさがあるんだろうな
進撃の真のテーマはイェーガー一家やブラウス一家の話をしっかり理解できればわかることだし自分と違う意見に対して異常な攻撃性を見せないと思うんだがねぇ
出来損ないのフロックみたいな連中はマジで進撃の何を読んでるんだろうなって思うわ >>751
代弁してくれてありがとう
ほんそれ過ぎる 。言動限度消火希望進軍蛇
。光る翼を携えた白馬が天空から駆け寄ってきた王しり♡
。これのことじゃね？ 今回エレン出てきてたっけ？エンディングにエレンいたけど(ロン毛の人は除いて) >>755
あれはクルーガーさんだぞ
純粋で真面目なファルコがクルーガーさんって言ってるんだから間違いない >>756
あ、クルーガーさんだった、ならクルーガーさんの声優はでてなかったねありがとう ファルコが騙されてかわいそう！ヒドい！って言ってる人たちはこの先の展開見てられるんだろうか >>750
ネットでザックリとこれからの話の展開を予習したけど…
16話じゃ無理じゃね？ >>751
某避難所の頭イエーガー派の奴らとかな
マジでそれだわ >>751
イェーガー家「てめーら全員死ね！」
ブラウン家「忌々しい奴らを滅ぼせ！」
これでよろしいですか？ エルディア人への差別・迫害と自虐教育での洗脳徹してる国なのでてっきりヒトラーみたいな
軍事独裁者が支配してる国だと思ってたらタイバー家当主みたいに意外にナンパな奴が支配
してる国だったのが非常に違和感。 ダイナ「どんな姿になってもあなたを探し出すわ」
カルラ「特別じゃなきゃいけないんですか？ 絶対に人から認められなければダメですか？ 私はそうは思ってませんよ 少なくともこの子は・・ 偉大になんてならなくてもいい 人より優れていなくたって・・ だって・・見てくださいよ こんなにかわいい だからこの子はもう偉いんです この世界に生まれて来てくれたんだから」 >>750 >>759
ファイナルシーズンは２クールって話も見た、違ってたらスマン
>>761
ブラウス家でしょ、サシャの家 >>701
昨日の私のレスを暇な時ちゃんと読んで下さい、理由書いてあるから
おんぼろ中華スマホなんで、度々カキコ出来なくなり再起動したりしてID変わってるけど繋がっているのでわかると思う >>762
そのあたりはアニメの次回で判明する
今のタイバー家当主は順番が回ってきただけの社交性のある凡人で自身の運命と責任の重さに苦しんでいる
アニメで出てる情報だけでもグリシャ過去編以降の内容を把握できてる人ならある程度は次回の内容の推測はできるぞ
タイバーが明かす秘密やエレンとライナーがどんな会話をするのかをね >>766
見直したけど自分の質問に対する理由は書いていないな
自分は、様々な人種が出てくる中でなぜ日本だけ駄目なの？と聞いている
舞台が日本じゃないから、という理由を尤もらしく述べてるけど他の大陸に存在しているなら出てきてもおかしくないでしょう
逆説的に日本舞台の物語に外国人が出てきたっていい、そんな作品は山ほどある
この物語には日本人がいたら変、というのは主観の話であって全く理論的ではない
なぜ変なのか、何がおかしいのか、もう一度自分の主張を理論的に説明してくれ >>751
進撃のテーマはわからないけど、諫山先生の発想のきっかけのひとつが、かつて意思疎通のできないようなチンピラに理不尽にもからまれた時の不気味さみたいなものを巨人に重ねたんじゃなかったっけ。
まあ歳を重ねると意思疎通なんてちゃんとできないのが普通みたいな事がわかってきて、ネトウヨなんてほとんど単にかわいそうな存在にしか感じなくなってくる。鬱陶しいのは確かだが(笑)ありがとう >>768
わかりにくいのは認めるけど、だいたい言いたいことは書いたと思うので、もう読んで下さいとしか言えないな、繰り返しになるので
関心を持ってくれてどうも！ 屋台でライナーが財布担当で他のメンバーがピザとか食べてる絵ほのぼのしてて良かったな
あんな楽しそうな時間は最後・・・ >>769
ネトウヨみたいなのは敵を作らないと生きていけない人種なんだよ
仮想敵国を作って自国民の政権への不満の矛先を逸らすのがヤバい国の定石なんだがネトウヨはそれと親和性が高い
常に叩く対象を探してさまよい歩いてるようなもんだな
彼らは仮に敵を滅ぼしたとしても新たな敵を作って殺し合いの螺旋から抜け出すことはない
それを明確に皮肉ったのがキヨミがフロックに言い放ったセリフ
諌山は若い頃はネトウヨだったらしいがそれの反省と自戒を込めて進撃を描いてるんだと思う
古語を解読をしてもいないのにユミルを信じてるからと都合の良い歴史の解釈をしたグリシャは諌山自身がモデルかもしれんね
それと俺も記憶に自信は無いけど巨人のモデルは酔っ払いじゃなかったっけか >>693
和服は庶民が着るもの
大河ドラマで大名の奥方や天皇家の姫君があんな和服で出てきたら炎上するだろう
あれは精々旗本・家老といった武士や大店の奥方 >>773
アズマビト家は今は没落した将軍家の分家の末裔に過ぎないからねえ･･･外交官でもあるしどんどん表にでる（“奥方”とは対極）の仕事をしてることが理解できないのかな？ >>751
平和を唱えてる奴が異常に攻撃的な言葉を使ってるのが面白い >>762
ヴィリーが自分の代で操舵輪を握らざるを得なかったと言っているように、巨人大戦に勝利してから今まではマーレ人に好き勝手やらせてたぞ >>772
キヨミのあれはフロックがうまい返しできなかっただけで完全に論点ずらしの負け惜しみやんけ >>762
タイバー家がどんな役割を持ってるかは来週わかるので ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ とりあえず今後の展開のネタバレしている子は一人の例外も無く地獄行きだということを覚えておいて欲しい >>777
横だけど進撃はもっと素直に読んでいい漫画だと思うぞ >>777
負け惜しみや論点ずらしではなく歴史を学んだ国の人間と歴史を消された国の人間の会話な
それがわからないのであればお前に教養が無いということだろう キヨミさまは優しいし金に汚いけど
汚れ仕事もやるし一本背負いも決められる
マーレ編になってからの推しキャラだ >>773
あなたの把握したイメージは正しいんじゃないかな。
キヨミはそんな奥に垂れ籠めてる正室や皇女みたいなブルーブラッドな女性じゃないし。
密偵になった盗賊どもを手懐けてしまう鬼平の正室（四百石取りの旗本）とかテロリスト大石内蔵助の内助御内儀（浅野家の家老）ぐらいの身分だとちょうど相呼応する感じ。 >>772
ネトウヨは｢ネット｣右翼という名前からして現代情報社会特有の現象と言えるだろうけど、権威主義、その裏返しの敵対者･弱者への攻撃性、かたくなで盲従的な思考、そういうものは左右とか関係なく人類の歴史を通じて普遍的に見られたのだろう。進撃でそういうテーマに触れるのは必然かもね。
この自由な時代、ネトウヨになるような人間は、時代が変われば全体主義体制の密告者だったり、中世魔女狩りの実行者だったり、一番愚かで卑劣な人間になる素質のある者だから、ただそのカルマを哀れんでやるしかない、そんな風に思う
確かによく調べると、諫山先生がネカフェでバイトしてた時に酔っ払いにからまれた、というのが正しいようだ、訂正乙(笑) 予想外の進撃の巨人のヒットで鬼滅の刃工作員があちこちで必死になって工作していることは分かる 名作漫画にネトウヨみたいな究極につまらない単語を絡める神経ってどうかしてると思う トランプとかネオナチ、日本も極右思想が広まってるから良識ある人は警戒感を持つのは当然
諌山も作品を通じて世界の右傾化に警鐘を鳴らす意図は多少はあるだろうよ
特に日本は維新とか自民みたいなレイシストを多数抱える政党が圧倒的に強いからね >>769
確か満喫で働いてた時に泥酔したお客さんが話通じなくてモンスターなんかより話が通じない人間が一番怖いんじゃないか？ってのがヒントになって巨人が生まれたとか
酔っ払いが居なかったらモンスターに囲まれた人間の話になってたかもね >>790
なんで右傾化が悪なのか？理解できかねるよ。 サシャの家族
特に序盤からその存在感あった親父さんをキーパーソンの1人に選んだところはとても良かったね
彼が当時の読者の不安感を払ったと言っても過言ではない 進撃の巨人、作者の言う通り漫画が残り1〜2%で3月に最終話なら138話
ファイナルシーズンは漫画の138-90=48話
漫画2話分でアニメ1話分ならアニメは48/2=24話
放送予定16話なら8話分あまる。
そうするとあまる8話x22分=176分はファイナルシーズンPart2か映画前半後半(約90分ずつ)になるか？ FSpart2をwitが全集中で作ってるとかだったらいいのになぁ なんでピークが四つん這いんで現れたか理解できない人が居るとは思わなかった
海外のリアクション動画おもしろいね >>794
流石に映画のパートは分けないでほしいな
地ならし以降はpart分割してまで人を惹きつけられる内容じゃない >>794
足りん。どう考えても足りん。
season1で25話
16話では足りんから
2クールはやるんじゃないか？
それなら現実味がある >>798
part1全16話はギャオやネトフリの特設ページの記載から確定してる >>791
調べたらダ・ヴィンチとかNHKのインタビューで答えているようだね
酔っ払いは理性が壊れていて本能中心で動いているはずなのに、なまじ知恵を使ってくると。多分本能レベルで姑息な嫌がらせなどをしてくる、ということか。これが巨人に繋がったわけだね。
酔っ払いの千鳥足を見た振付師が新しいステップをひらめいた、というギャグを思い出したな(笑) >>799
好き
人数増えて出費が更に嵩んでるの好き 愛国心ってのは他の国の愛国心を刺激しちゃうから不毛なもんなんだよ >>781
進撃は諫山自身が積極的にネタバレする作品だぞ >>793
サシャは早めに死ぬ予定だったらしいからブラウス一家関連の話は連載当初の構想からは予定されていないはずなんだよね
諌山がキャリアを積んで考え方が変わり作品を通じて何を伝えたいかを考えた結果サシャの父親が使えるなと思ったんだろうな
良い作品っていうのは予定にはなかった偶然の積み重ねで歯車が噛み合うことも多いね
それができるのは諌山の作家としての技量の上昇とバランス感覚が為せることでもある 愛国心で他の国を侵略すればたしかに愛国心は危険だけど >>808
登場人物の中で明らかに浮くほど視野が広かった
サシャ自身もかなり浮いてるけど
あの家族にしてあの子なんだなと納得までさせられた
そういうディテールで深みを出せるのはすごいよね サシャはマーレ以降でもかなり進撃で描きたいテーマに食い込んでたから
上手く盛り込んだ作者の手腕すげーってなった 確かサシャはアニメ2期の故郷の村で死ぬはずだったのに、編集にもっとサシャの死を有効活用できるはずだと言われて今の話になったんだよね
いくらなんでも有効活用しすぎだろっていう 最初はカヤ助けるところで退場の予定だったんだっけ
それが転じてカヤとガビでサシャ挟んで上手くストーリーがハマった感じ >>813
デビュー作で諌山も若すぎることもあって連載初期は今見ると粗削りで雑なんだよね
絵が下手以前の問題で内容も構成も今に比べて明らかに未熟だし
それを編集が巧く手綱握って補ってたんだろうな そうだろか
演出なんて初期から神ってたと思うけど
それこそ母親が殺されるシーンなんてあれよりいい演出できる作家はなかなかいないと思う >>818
構図とか演出、躍動感は昔から凄い
これは持って生まれたセンスの良さだろうな
話の構成とかは雑なところはあったよ
正直言ってもっと丁寧に描いておけばよかったことも多いんじゃないの
まぁあくまでも今と比べたらっていう話だ
>>816
新人作家が編集の助言無しで描けるって思う方がおかしいぞ
俺も雑誌の仕事は関わったことあるけど学生卒業した直後の若造が他人の助言なしで書き上げることの難しさなんて少し想像すればわかると思うが >>819
つまりはおまえの妄想でしかないということですよね？
つーかやっぱり業界関係者かよ。
はいはい全ては編集者があっての作品ですからね。
出版してるのは会社ですからね。
そうやって上から目線でオナってろよ。 >>816
編集と2人3脚、まではいかないけど結構編集の意見も取り入れてるらしい
というかいつからネタバレスレになったんだ、あまりに民度低すぎ >>820
いやお前があまりに知らなすぎるだろ、なのにそんな事言えるってどんだけなんだろう、ちょっと理解できない ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ >>781以降にネタバレしている子達は自ら地獄行きを選んでいると見なします >>820
とりあえず進撃の巨人担当編集者のバックさんのツイート見た方がいいのでは エルヴィンとサシャは地ならしを止める動機がないから死なせたような気がする 流石に発狂しすぎだろ
諫山は明らかに天才だが、はじめての連載で編集のサポートが一切必要ないかと言われればそんな人間はいないでしょ >>823
私はネタバレはしておりませんのでそこはよろしく >>822
編集者ってのは裏方だろ？
裏方が表に出て勝手に手柄自慢すんなってーの
そこがキモいんだよ >>828
何を言っているのかわからない、いつ編集者が表に出てきた？！お前頭おかしいのか？！編集者は元から裏方だろ！ >>828
ちょっと言い方は乱暴だが言いたい事は分かるよ
つまらん作品の時には「我々編集のせいです！」なんて言わないからな
もちろん編集の手腕もあるだろうが作品の名前を背負ってるのは作者な以上、事情を知らない第三者がそこについて語るのは良くも悪くも不毛な気がするわな ちょっとわからない、漫画作品はよくも悪くも作者と編集者は切っても切れない縁なのに まあ、漫画家と編集
どちらが責任があるかと言われれば間違いなく漫画家だし、どこまでもサポートしかやらない身なのに
リスク負って連載している作家に対しての敬意みたいのが>>819からは微塵も読み取れないのが怒ってる人がいる原因かな >>828
これ全く意味がわからない、メインは作者だろ、編集者は裏方なのに何で編集者がそんな事するの？！頭おかしいだろ >>827
ヘ(ヘ`皿´)ヘ ＜ う、うん…つーかこのスレ妙に長く残ってるわね >>840
先週の進撃のスレは水曜日くらいになくなってたと思ったね >>836
どう読んでも他者の良い助言はどんどん吸収できる諌山への賛辞しか書いてないんだが
お前は本当に馬鹿っぽいな 編集の仕事を知らん奴が多そうだな
簡単に言えば作品内容に関わる作家との関連での主な仕事は微調整みたいなもんだよ
サシャの件もそうだしセリフ選びの助言とか校正なんかもする
作者の独りよがりにならないように作品を読みやすくする読者と作者の仲介者でもあり作品のメンテナンスもする
編集が無能だったり機能しなくなると近年のワンピースみたいに作者が書きたいこと全部書きまくって焦点が定まらない漫画が出来上がる ミカサやアルミン、リヴァイさん達はやくアニメで見たいなあ >>842
馬鹿なのは俺の一つ前のレスも見ないで誰でも知ってること長文解説し始めるお前だよ >>845
俺が編集者なら微塵も感じられないってどういう意味？ってお前に問いただすわ
お前が漫画家だとしたら相当説教されるよ
このレスの流れでよく>>836みたいなことを書き込めるもんだな 君>>819？
漫画家に説教するの？
編集者への敬意が足りませんってw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
