NHKスペシャル「開戦 太平洋戦争〜日中米英 知られざる攻防〜」★5
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Q なぜ戦争するのか?
A 勝たなければならないからだ(真顔) 蒋介石もいいように使われてるという、アジア=悟空状態。 そして蒋介石は台湾に放逐されて
中国とアメリカが対立するのは諸行無常だな まぁここまでやって何も得られずただ撤兵しますなんて言った日には世論から総叩き食らうのは間違いない(´・ω・) えっちょっと待って
これじゃ日本がアホみたいじゃない 共産党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 蒋介石に勝てる政治家が日本にはいないから仕方ない… タコツボで自分はエリートとか皇帝とか思い込んでるから焼け野原になるんじゃねいっつも w 蒋介石かっこいいな
孔明のようだ
悪の帝国日本を最後には打ち負かした ほんとうのアホだあああああああああああ。 なぜアメリカと戦争なんやああ あっという間に終わって草
蒋介石も結局中国じゃあれだったしなんだったんだろうな やはりこの流れに今年もw
そもそも悪いのは白人なのにw つぎは本編のBS1だぞ
BS1スペシャル「特攻 知られざる真実」 国民党に嵌められたのに台湾を助ける必要があるのか? でも戦争しないであのままの体制でよかったのかというとまた おい!まるで日本が糞マヌケみたいな悪意のある編集やめろや!! チャーチルちゃんは共産党がのさばることは予想してなかったのかね 蒋介石さんこんなに頑張ったのに報われないの?(;ω;) 蒋介石って今の支那人にとってはどういう存在だと学校で習うの?
無能扱い? >>17
そうだよ
日本は操られていただけ
今も習近平にな 中国は戦勝国じゃねえよって思ってたけどこれ見て中国の作戦勝ちって感じもしたな イギリスも植民地を失い
スターリンと毛沢東の大勝利で終わった あ〜あ
戦争の終わり方ももたもたしててドカーン
もうね 毛沢東に抗日の果実は取られたとはいえ
蒋介石は大した人物だわ 共産党のせいで現地の人が 数百倍犠牲に
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 陸軍と内閣が判断を誤ったようなだけの内容を光復節の日に放送する必要なんてあるか?
日本がアジアにもたらした甚大な被害をフォーカスしろ おまえらこの後BS1の神風特別攻撃隊にいくんだろ? 今の中国で毛沢東が祭り上げられてるけど蒋介石はどういう扱いなん?? 失敗の本質
日本軍の組織論的研究
戸部良一/寺本義也/鎌田伸一/杉之尾孝生/村井友秀/野中郁次郎 著
大東亜戦争での諸作戦の失敗を、組織としての日本軍の失敗ととらえ直し、
これを現代の組織一般にとっての教訓とした戦史の初めての社会科学的分析。
これ読んで来い こういうのを観ても
「日本は追い詰められて戦争をしなくてはならなかった被害者」とか言っちゃう馬鹿がそれなりにいるってのがなあ 日本軍は交渉するってことを知らんのかな
いきなりぶちギレるとかイエローモンキーやろ 一言で言うと中国と早期講和してれば日米開戦は避けられたってことだな うーんいい番組だった
自分は日中戦争の戦争責任は中国にありと思っていたけどそれを追認する内容だったな 撤兵するには軍部と世論を
死ぬ気で説得せにゃならんもんな。 中国では蒋介石をどう教えてるんだろう
どうやっても抗日戦争の重要人物と伝えなければならんだろうに ここまでやり手だったのにその後蒋介石が内部の権力争いに負けるのもすごいな 日本国民が万歳してた時に、
「勝った!」と思った、チャーチルと蒋介石という話ね くそドラマが入らないNHKスペシャルはやはり見応えがある そこで日本が悪いって結びに持っていくのは
どう見ても無理があるだろう 感情的なものじゃなくてこの教訓を理論化して政府の中でで共有してくれよ。 NHKスペシャルって1時間は短いよね
せめて2時間やれよ >>17
このアホっぷりは真摯に検証して反省すべき 本当にやばかったのはソ連と中共でしたねチャーチルさんw 最後、端折りすぎじゃね
台湾に逃げるまでもたくさん話あるやろ >>60
戦争回避の余地いくらでもあるのに踏み切った馬鹿が何言ってんだw 終戦の1945年には、もうすでに米国vsソ連のゴング鳴ってるんだよね
やっぱ国としてのスケールが違いすぎるわあ(´・ω・`) >>17
自分で地雷踏んでいってるんだしアホでしよ 中華民国の戦略すごい。一方で少しも表に出てこない朝鮮 アホの毛の天下がもっと続いてたら今の中国はなかったのにねえ これを見てわかった事は今も昔も中国とアメリカにいいように扱われてるって事だな 要するに戦争は勝った方が
好き勝手都合よく解釈できると 対米開戦のくだり短過ぎるし
毛沢東出て来なさすぎて時間泥棒だったw >>92
いつものことじゃないかw
まともに受け止めるなw その蒋介石も、中国本土からはたたき出されるというああ無常(-_-;) >>98
そう思ってて欧米はここから独立戦争起こされまくって泥沼なんだよな。 こんだけ策士だったのに共産党に押されると早すぎだろ >>48
ペリー以降は開国してくださいよ!
が1番 大陸を日本に任せておけばアメリカはベトナム戦争に参戦しなくて済んだし
北朝鮮問題や中国との新冷戦に頭を悩ませることも無かった 日本はちょっと調子乗りすぎちゃったんだね
今後は周辺国のことちゃんと配慮できるようになろうね 毛沢東の毛の字も、シナを阿片漬けにした貿易商社や財閥も出てこないね 結論: 北米大陸を侵略してネイティブを虐殺したアメリカ人が悪い 国民党自体がソ連の指導も受けていて
中国共産党のスパイが幹部になってた >>17
間違いなくアホ。近衛文麿は特に馬鹿。
もちろん、軍部はいうまでもなく愚か。 >>17
アホだな
阿呆な国民の世論をくつがえせない 欧米人の中国への幻想は、
このコロナ災禍でいい加減覚めたかな、、、 たしかに、蒋介石が行った長期持久作戦で中国国民をないがしろにした感じは否めない。
こりゃ、国民から支持を失って、共産党が躍進するのもわかる気がする。 >>48
損切りできないから
今も春節ウエルカムしたアホがのさばってる >>48
孔明にの生まれ変わりが敵だ
仕方がない
でも歴史的には悪の帝国が、負けて良かったよ
先祖だろうが >>55
真珠湾に・・・いきなり・・・
宣戦布告なしで・・・奇襲を・・・ 蒋介石の方はその後移った台湾でもかなりの犠牲者を出したけど なんだよー
最後端折りすぎやろ
「桐工作」のくだり楽しみにしてたのにー 日本のマヌケさが見てて辛いなあ
日本は近代史の勉強を義務教育でやるべき
戦国時代とかやらんでいいから 日本「鬼畜米英には絶対に負けない!(キッ」
日本「米英には勝てなかったよ…」 コロナ禍で強引に開催した今の日本政府も本質は何も変わってない
トップが無能だと国が滅ぶわ アメリカ「戦争はしたくない」
日本の有識者「アメリカと戦争しても勝ち目ないです」
無能大本営「もうここまで来ちゃったし勿体ないからアメリカと戦争します!w」 >>26
日本が共産中華より国府軍を敵にして、国府軍は北部に行けなかったしな
日本は防共協定結んだ国なのに 昨日の国防婦人会より遥かに面白かった
ドキュメンタリーはこうでないと この頃の人口は中国5億人、日本7千万人
国土の大きさとか考えると英米は中国が残るほうが自分たちには
経済的メリットなど都合がいいと思っていたのであろう 百年兵を養うはただ平和を護るためである
山本五十六は立派な軍人だった >>919
ちがう、アメリカに渡った日本人が
クリーニング屋とかしか商売できず、白人に
酷い扱い受けてるの見て、お花畑な日本人が
西洋側に申し出た
最初は賛成する国もあったが、難色示す別の国に
ひよっていった為却下された 流れはある程度知ってたが知らない裏事情がいろいろわかって興味深かった
NHKはこういう番組をもっと作って欲しい アメリカが原爆開発をして投下するまでの構図と同じだな
サンクコスト、コンコルド効果
一度動き出すと止まらなくなる 都合の悪い時に誰も責任を取らない国が日本だよ
だれかが決断していれば何百万人の罪のない日本人の命が救われたんだろう 毛沢東主席が報復に中国人を4000万以上殺して、圧政下においてくれた。
中国共産党こそ味方ではないだろうか? オリンピックは太平洋戦争の再来だったな
今さらやめられない
というガイジ論法 >>95
良い構成だったと思う
それだけに犠牲は犠牲とした上で
日本は悪か?というか問いに関しては
悪とまとめるには無理がある内容だと思う お前ら今もコロナ相手に
本土決戦中だということを忘れるなよ! >>169
え?学校出てる?どこをどう解釈したらそうなるのか??? プロパガンダと策略に負けたのか。
今の対シナ、朝鮮との関わりと
変わらんな。 せっかくここまで取材したなら前編後編の2部構成でやってくれよ 優勝候補に勝った公立校が次の試合でコールド負け。
これ蒋介石じゃん。 蒋介石は「黄河決壊事件」や「南京大虐殺」をしたからな。
支那で全く人気がない。
だからその後、毛沢東に追われて台湾に逃げた。
支那国内には国民党に居場所はなかった。 >>203
戦争は避けられたのに、日本の動き方が悪いせいで、たくさんの犠牲が出た 開戦:国民の支持のもと開戦
五輪:国民は反対してたのに開催 >>242
上杉謙信とか真田幸村が総理大臣か外務大臣なら >>65
蒋介石の主観だよw
実際はイギリスもソ連もアメリカに戦争に引き入れたかったから工作してた >>159
北支派遣軍はそれでどうにかなったとしても、既に関東軍が暴走状態で
関特演以降は大本営も把握してない勝手な軍事行動を満州国軍抱き込んで繰り広げてたからどっちにしろ駄目だったろうな このあと米英の思惑が外れて朝鮮戦争から冷戦に至るところまでやればいいのに 盛り込みすぎて肝心なとこを端折りすぎ
イマイチだった 国のためにこんな戦争した人が、DAIGOだとかヒカルとかはじめしゃちょーとか見たら開いた口が塞がらんわ >>71
ごめんこれに比べたら見劣りする
どうせ被害者史観でしょ >>123
拳を振り上げるのは簡単だけどどこで手打ちにするかわからんとこうなるんだよな
アフガンの米軍もそうやぞ(´・ω・`) いつも思う、この頃の戦争に突き進んで行く日本人のDNAって、今もどこかに残っているんだろうかと・ ・ ・ 新型コロナで死ぬ高齢者を損切りして経済を回そう。
ワクチン接種が遅い奴や反ワクやブレイクスルー感染で死ぬ稀な死者も損切りしよう。
大局を見て経済を回そう。このまま自粛経済は負け戦です。 >>191
うん
あと1時間ぐらいやって欲しかった >>150
別に軍じゃ無くてビジネスでも日本人は突然切れるって昔から言われてたらしいしなあ ?介石は結局事大主義の売国奴じゃん
共産党との内戦に負けるわけだよ >>209
日本軍部は毛沢東も助けたwww
バカウヨ大勝利! >>210
武器商人「それじゃ商売あがったりなんだよ!邪魔すんな🐙」 やべえってなった瞬間三国同盟破棄してナチに宣戦布告すりゃ良かったのに 何かよう判らんけど、蒋介石が駆け引きに勝ったってことでいいの? しかしいつも負けた太平洋戦争の反省会ばっかりで勝った第一次大戦の反省会はやらんな まあでも犠牲は大きいけど戦争でアメリカに負けてくれてよかったよな。
あのままの日本が続いてたら地獄たわ、 >>77
経国が跡継ぎに李登輝選んだからね
これは堯舜やローマの五賢帝に匹敵する英断
まあ追い詰められてたからだろうけど >>182
WW2は 開戦前から日本の領土の争奪戦だから
||┃≡
|┃≡
ガラッ! ∧_∧
__|┃ ・ω・)
| と l,)
__|┃ノーJ_ 取り敢えず今日のNスぺで分かったことは高橋美玲の声はこの手の番組に合うと云うことだな
映像の世紀もそろそろ交代でイイかも知れないと思った >>156
515、226が起きたから無理
講和しようとするやつは暗殺 独逸が(まさかの)ソ連に侵攻しなければ、松岡外相は蒋介石を引き連れてルーズベルトと
3者会談を計画していた その松岡の提案は「満州国さえ認めれば志那から完全撤兵する」
独逸はとんでもないことをしてくれたわ 真珠湾攻撃のきっかけになったアメリカの強行な交渉が不思議だったけど、こういう話が裏にあったのか
事実は小説よりも奇なりとはよく言ったものだと思う あと5発くらい原発食らわせておけばよかったのに
糞日本が! >>156
もたもたしてたらアメリカが来るって意識が日本になかったのか 第一次敗戦国ドイツに対する戦勝国の対応が原因だったな 中国人民はこのまま共産党の支配下にいて欲しい。中国人民が苦しむ番だ。 毎年恒例なんで見たけど
相変わらず番組構成するのに都合良い事実だけをピックアップした番組でしたね
コミンテルンとか扱いないし日中戦争とか言ってたら当時の動き見えないよ 狡猾に仕向けられていようがババを引かされても勝てるという自惚れのせいで大量の人命が失われた >>221
絶対に負けない方法
それは戦わないこと
(´・ω・`) >>185
でも何か、官僚の質はそのころと今と、
全然変わってないような気がすんのよね(; ・`д・´) >>144
台湾を大陸と統合するためにはアゲておいた方がいいかなという感じか そもそも蒋介石は本来は対日妥協派だった
日本なんかより共産党と戦うべきと思ってた人
蒋介石自身が日本留学経験もあり、日本に知己も多い知日派だったのもある
だから満州くらいなら日本にくれてやっても良いと思っていた
しかし流石に日本が万里の長城の南にまで手を出してきたら流石の蒋介石も妥協はできない
結局は満州で満足せず、華北分離工作とかやりだしたアホどもが一番悪い >>17
太平洋戦争までは勝つ続けていた勘違いした若者が
超強いやつにボッコボコにされて目が覚めた感じかw >>17
いまも、むかしもアホなんだよ
スガアベを見てみろ、稀代の無脳で牟田口廉也とおなじだろ >>146
ほんとこれ。これどう見たらそうなるんだよ。自分の好きなふうに断片的にしか見てない。いや、見たくないだけ。 >>156
そのとおり
国民の戦勝ムードに押されて条件釣り上げたのが大失敗 >>17
負けたから仕方ない
勝った方が歴史を好き勝手に作る >>262
というより、後ろでサポートしてくれるはずの
列強に捨てられた いやこれパヨク番組だろ
日本人は世界で一番優秀な民族だぞ?
NHKはこうやって日本を貶めてるんだと思った
番組chにも反日左翼が増えたと実感させられるわ >>313
日本としては第一次大戦で起きた総力戦という現実をちっとも理解しなかったことが反省点 日本が悪とは全く思わんが、日本が悪手連発したのは間違いないよな。 >>336
中共も終わる
次の王朝はどこでしょうね >>17
敗戦後驚異的な経済成長をしたよ
もし日本が戦争を回避していたら
国体護持でいまだに天皇陛下バンザイな北朝鮮みたいな国かもしれない >>300
おっかないけど再来する可能性はいつでもある >>115
チャーチルはチャーチルで、アメリカの参戦がなければドイツに呑まれているからな。
こうやって考えると、日露戦争終結後の日本の外交は本当にド素人と言わざるを得ない。 >>340
アメリカを味方にすればシナには勝てるだろ
これからも媚びを売ろう 孫文がつき蒋介石がこねし天下餅すわりしままに食うは毛沢東 >>312
どうなんだろう。見通しは正しかったけど別に蒋介石が影響力を持ったってことでもないし >>298
まあ悲劇的だけど、死者数としては全然だからな >>329
国民党は、他に頼る所がない
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c >>285
避けられたにしてもその代償が日清日露WW1以来の大陸における全ての日本の権益の喪失だしなぁ
当時の感覚としてこれを受け入れられたかどうかっていうと… >>264
日本人はもう止めよう、って言えないんだわ責任とれないから 中国との落し前つけずに米英に喧嘩ふっかけるとかまず順序ってもんがあるだろうに
さっさと満洲なんか手放して蒋介石と同盟結んでから対ソ連に全振りできてれば
まぁ結果論だが 中国は蒋介石こそ称えられるべき人なのにハイエナした毛沢東を称えてて草だわ この後毛沢東が文化大革命やってやばい死者出したわけだが、なんだかな >>329
アメリカが育てた中国が今やアメリカの脅威に
皮肉なもんだな… 侵略の懲悪以前に政策決定者たちがアホすぎて自滅してるやん >>278
どう解釈したらお前みたいになるのって
そのまま聞き返すわ
じゃあどういうアジアであるべきだったと? >>254
あいつのせいで開戦の口実あたえてますやん
結論
真珠湾攻撃で
朝鮮は これで独立出来ると確信した。
中国は これで日本は中国大陸から出ていくと確信した。 >>242
近代史って複雑すぎるから、近代史って一科目として扱わないと無理じゃね 日本のトップが裸の王様で無脳なのはいかんともしがたいが
国民も平和ボケじゃ駄目だ
もっと海外の国際情勢を研究し知っておかなければならない >>154
でもずっと中国と言ってたから現中国と一緒と思ってる人多いと思う >>203
結局蒋介石も日本も盤上の駒だった
動かしてたのは共産党とアメリカだった 手柄を立てる時は自ら率先して
後始末は誰も責任を取らずたらい回し
それが日本
当時の人にも指摘されててワロタ 戦争(外交)に強い政治家が生まれる仕組みが必要だな >>58
孫文と毛沢東は思想家だけど
蒋介石はただの軍人 >>17
アホじゃなかったら太平洋戦争開戦前にこのままヤバいことは気づいてたやろ >>352
その戦勝ムード、世論形成してたのがマスって事だな。 こんな重苦しい内容の番組なのに実況盛り上がるよなぁ >>246アメリカによる日本人をスパイに仕立て上げて内側から操作したんだよね。今もそのスパイは日本にいるでしょ、そういう国なんだよ こういう「当時の日本の上層部や軍部アホ」的なドキュメンタリーやるだけで反日認定されるんだよなテレビ局 BSとかで追跡取材してほしいわ
イデオロギー関係なく興味深い内容だった 真珠湾攻撃って人類の歴史上でもかなりトップクラスの愚かな選択肢な気がする
大躍進計画や文化大革命クラスの 日本が悪いというイメージの番組だったが中国が一枚岩ではなかったのが協力関係になれなかった原因だ >>367
いや、シナの数が多すぎるし
国内に入られすぎてる 日本の本質変わってないよね
トップが無能だと国民は痛みに耐えるだけ
その他、いろいろクソな奴ら発言したり失態をする奴ら
森喜朗、河村、菅、麻生、2階、メンタリストDaigo
共通の何かがあるのが分かる >>358
優秀さと善悪は別の問題だな
優秀な悪が一番タチが悪い >>264
結果的に金メダルラッシュで成功して国民には受けたから良いじゃん
何がいけないの?
オリンピック嫌いとかインキャかよ >>350
石井菊次郎「フリードリヒ大王の頃よりドイツと結んで碌な結末を迎えた国はありません!」 >>146
追い詰められていたのは間違いないよ。アメリカは明確に日本を潰そうとしていた。 >>237
チャイナに媚びたら駄目で
米国の共和党と組むべきだった
民主党のルーズベルトにはのらりくらり路線で "古墳時代あたり〜太平洋戦争までの合戦、紛争、事変なんかを圧縮した動画作ってみたら、応仁の乱あたりから大変なことになった。" を YouTube で見る
https://youtu.be/EdZk0hqsUp4 感情がわかってない奴多いなぁ
勝ち馬乗ったが負けただけだろ
歴史をifで見せられて >>367
アメリカさんは嫌い
日本から出てって欲しい
(´・ω・`) 日中戦争は中国が始めたと・・・いい番組だった。
日本に責任はなかった。 >>123
なぁ…せめてあと1週間、10日早ければ >>264
真珠湾攻撃を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。
真珠湾攻撃に挑戦するのが国家の役割だ! >>281
チャーチルだって戦勝したあとの選挙で敗北している。
戦時体制の勝者がそのまま戦後体制で支持されるとは限らないのも現実。 >>346
蒋介石もソ連が怖かったろうから緩衝地帯を日本が守ってくれたらって 人も捨てたもんじゃない、利害があるとはいえ、裏で交渉してるのが良い >>349
バカ政府バカ軍部の下で好き勝手にタマに使われる気のいい国民… >>221
損切りできる勇気を持たないと、同じことの繰り返しだぞ ヘンゼルとグレーテルみたいに
太らせてから食べるんだろうな 防共のはずが
いつの間にかアメリカと戦っていた
言ってることがわからないだろうが
事実なんだ >>404
毛沢東は思想家というよりマキャベリストだけどな
やり方がいんしつ >>414
トランプ大統領も真珠湾攻撃を引き合いに出して
コロナは真珠湾攻撃より酷いとか言ってたしな >>344
質で言うならめちゃくちゃ落ちてるよ
東大のトップクラスが動かしてた時代だろう
今は東大のトップは官僚に行かないと言われてる 日本は戦死より感染症の死者のが多いんだよなw
牟田口くんはマラリア対策とか考えなかったのか? >>212
さっきの番組見てたら自分で自分を追い詰めていってるようにしか見えんけど こういうパワーバランスの綱渡りを
北朝鮮はイスラム圏と組んでやろうとしてる? >>358
だって、中国人が作ってる番組だからさ。 これは反日フェイクニュースだろ
高市早苗先生が総裁総理になったら反日NHKは停波で放送免許剥奪だ 毛沢東との比較で蒋介石は理念の無いやつというイメージがあったのかな。実際は理念明確、頭脳明晰だ。日本はというと難しいなあ。 原爆は正しかった 悪の帝国日本を正しい道に導いてくれた
ありがとうアメリカ >>242
古代史は趣味の学問
実学なら近代史だな >>160
個人的野心で国民を犠牲にして財産を奪い取ったやつみたいな >>167
どちらも漢民族だろ。
当時、台湾に住んでいた民族(漢民族とは顔がかなり違う)からすれば迷惑なだけだ >>156
蒋介石が残り共産党はなかった可能性も存在
どちらにせよ国共内線は起きたかもしれんが でも面白いのはWW2の頃と大して世界のパワーバランスは変わってないという点
ロシアとイギリスドイツが落ちぶれて中国がでかくなった程度で未だに世界の上位国は変わってない まさかアメリカも国共内戦で負けるとは思わなかったw >>360
実際最悪の展開を避けるチャンスはいくらでもあったからなぁ 日本が打つべき手は開戦じゃなくて交渉だったろうになんで >>337
他国人に乗っ取られたNHKだからな
これを若者が見て、日本をどう思うか考えると
ちと口惜しいがしょうがないの >>427
フーバーは太平洋戦争を「狂人が始めた戦争」って言ってるからね
世界恐慌で政権が変わったのが悪かった >>453
バブル以降金時計が官僚はなくなったんじゃないんかな >>448
世論に配慮しすぎなんだよ
海軍とか対米戦は反対だったのに、国民からの反発怖くて明確に反対できなかったし ソビエト連邦共産党の前身、ボリシェヴィキはAmerican International Corporationから財政支援を受けていた。
同社は1915年、Frank A. Vanderlipを会長としてニューヨークに設立された。
出資者はジョン・モルガン、ロックフェラー、ジェームズ・スティルマン。 >>455
間違いなく、大日本帝国は復活するよ。 そのための天皇制維持だろが。
靖国神社もあるしな。 >>456
中国とアメリカが戦争になったら世界は終わるかもしれないのにそんな事するわけない >>67
むしろ国民が軍部に早よ戦争やれやって迫ってたんだが 朝日新聞記者だった尾崎秀実とかの、日本に巣食うコミンテルン屋の動きが出ていなかったな この頃の政治家をアホアホいってるやつ
どれくらい自分を有能だとおもえるのw ほんとうらやましい
共産主義になってユダヤ人を追い出せて
いまだに日本は軍事費というなの貢ぎ金をアメリカにチュウチュウ徴収されていわけです
いまだに日本はアメリカの奴隷いわば国畜です >>67
今の日本も同じだよ
コロナ死者を切り捨てられなくて、経済止めてる >>212
追い詰められたら戦争していいのかよ
いかなる理由があったとしても
絶対に戦争してはいけないんだよ
一般市民が犠牲になるからな >>468
シナがまともな情報開示するわけないのになw >>413
今回の番組はイデオロギー臭くなくて良かったかもしれない >>414
けど同時に
別の番組では
真珠湾攻撃はさせたって内容にもなってるし
言われてるような奇襲ではなかったと 『真珠湾攻撃ができない』ではなく、『どうやったら真珠湾攻撃ができるか』を皆さんで考えて、どうにかできるようにしてほしいと思います 良い番組だったな
かなり端折ってるけど、面白かった >>445
一番の元凶は結局性根で日本は特別優秀だと信じてる国民だぞ
敗戦でそこ一時的に折られてたから戦後は調子良かったのかもな >>60
アカンのは政治権力を持った各国の上層部やろ、度合いはあっても悪人だらけ勝ち負け関係なく。 >>349
欧米は黄色人種同士つぶしあってほしかったんだろ
蒋介石に味方しよっかな〜どうしよっかな〜ってちらつかせながら
日本にも甘い顔して見せたりしながら
やきもきさせて
日本に対しては台頭してきて目障りだと思ってたみたいだし
チャーチルは日本を戦争に引き込もうとしてたし
思惑だらけで追いつ詰められてったって感じ この番組は歴史を善悪ではなく賢愚で語るいい番組だった >>420
優秀な悪は落とし所を知ってて、自分に有利なところで妥協するけど
自分が正しいと思いこんでるバカのほうが
どこまでも突き進んで危険なんでは? >>417
実は日本の国民性は独裁国家に合ってるw >>43
東條は、陸軍統制派のアメリカ開戦派のバキバキのウヨだからな、ダメだよ 戦前も戦後も、マスゴミが本当に悪い
世論形成を誤り続けている。 第二次世界大戦中、蒋介石が日本と戦っていたのに、なぜ戦後に中国共産党が躍進することになったのかよくわからなかった、今日の番組を見て理解できたような気がした。
蒋介石が、中国国民を守る事よりも日本との長期持久戦を選択して国内を転々としているうちに、中国国民の支持を失って、代わりに共産党が支持を集めたという事だったんだね。 >>367
米中戦争になれば、日本は最前線になりかねない
そうなると国土の荒廃は必至
日本は中国の民主化工作を
全力で進めないと、亡国の未来しか無い 蒋介石は、追ってくる日本軍を足止めさせるために、黄河の堰を破壊して大洪水を起こした。
九州ほどの田畑が押し流され多くの支那人が溺れ死んだ。
日本軍は人道的立場から進軍を止め、おぼれる支那人を救出。
支那人とともに破壊された黄河の堰を修復、そこを狙い撃ちする国民党軍。応戦する日本軍。
いつしか支那民衆と日本軍の間に友情が芽生えた。
支那人は日本軍のために国民党軍の位置を知らせたり、残存する支那兵狩りを手伝った。
こんなの世界戦史上前代未聞だよ。
言ったどこの国で、外国の軍隊に協力して自国兵狩りを積極的に手伝う民衆なんて事例がある? 毛沢東はクズの中のクズだからなあ
ただ権力闘争の天才ではある >>442
狡兎死して走狗烹らる
わんわんおU^ェ^U >>480
あいつはルーズベルトが憎らしいだけという可能性も… >>328
ヒトラーの最大目的はソ連領土の確保だからソ連に進行しないという選択肢は始めからない >>477
そんな口先だけの交渉で話が進むわけなかろw
それならアフリカなんか諸国がとっくの昔に
独立して、天然資源の利益も自分たちの国に還元しとるわ
実際はいまだに欧州が甘い汁吸ってるからなwアフリカから イタリアみたいに
天皇と軍の一部が頑張って
早々に休戦できなかったのかねえ >>504
とりあえず
交戦宣言だけは攻撃前にやろうな 日本は国家としては未熟
政治と外交が幼児で国民の質だけで保ってるってだけだ 真珠湾攻撃を中止の考えはない。強い警戒感を持って真珠湾攻撃に臨む 三国志や戦国時代よりよっぽど面白かった
まさに国際政治 まぁ、大昔の日本の失態があるから
戦後70年以上、日本は戦争をせずに国民は平和ボケになったんやからw
いいことだ >>414
ハルノート があったからな
ある意味アジア人を愚弄しているよ >>326
新聞が議員や資産家目の敵にしたから
暴走が起きる条件作りをした >>502
そんなことはとうでいいだろ
太平洋戦争を仕掛けたのは日本であり
全て悪いのは日本菜花確定なんだから >>516
つまり日本軍部は毛沢東を助けたwww
親中バカウヨ大勝利! >>495
いつでも日中国交正常化の時みたいに出し抜けるで
その後の田中派からの冷遇考えたらもうロッキードすら起こせない >>422
オリンピックやって良かったなんて言ってるのは馬鹿な国民と政治屋だけ
本質が見えてない >>360
日本が民主主義国家だったからこそ開戦し
南京陥落時に条件を釣り上げたとも言える
陛下に全権あればこんな事態にはなってないだろう >>483
大正時代に軍縮の煽りで総スカンを食らったからな
ようやく支持を取り戻したところで配慮をせざるを得なかったのでは
以前は軍人を犬畜生並に見てたとの話があるくらいだし 蒋介石が渡ったタイワン
台湾の人たちが親日多いのはこの人の来る前の
日本の政策が評価されてるってこと?
蒋介石派達は日本と仲良くしたくないよね チュソと平民新平民百姓たちは毎年8月15日は
御英霊に合掌しなきゃ駄目だぞ >>536
歴史にIFはないということだね
全ては必然 >>448
ネットも無いから
世論は新聞の煽るがままだもんね >>362
きっかけは朝鮮戦争特需だろ戦争のおかげ
それまではインフレ物資不足に苦しんでたわな >>414
アメリカを屈服させるつもりであれば、真珠湾攻撃は必須だった。戦いによっては引き分けに持ち込めたかもしれない。
ただし、アメリカを世界大戦の主人公に引き出してしまった時点で、日本は大失敗したと言えるが。 重慶って蜀なんだな
孔明を見ていた感じがさらに強まった 22:00〜 日本映画専門ch
(初)この世界の(さらにいくつもの)片隅に >>422
単純思考しか出来ない子供はもう寝なさい。
オリンピックで感動したからといって
政府を批判するのがおかしいとか単純思考しか出来ない
子供はもう寝なさいw >>300
いまもコロナに向かって突き進んでるじゃない ハラワタ煮えくり返るような憎たらしい切り抜きしやがってさ
どこの国の放送局だよw 安倍総理が復活なされば自虐史観のマスゴミを一匹残らず死刑にしてくださる 日本が再び軍国主義に走らないように
やっぱり憲法9条は絶対に守らないと行けないんだよな >>525
ゼッタイムリ
支配が暴力的すぎるたから反政府的なことは絶対に許されない >>509
今でもそうだろうけど、日本がグニャグニャしてて欧米の方が引っ張ってる感じだなw >>517
まぁ、まず台湾だな
沖縄とか余波を受けるな >>474
だから
トルーマンは国民党軍への武器供与やめてるのよ >>539
戦後に中国空軍創設にも尽力してるんだが 支那に大軍派遣してるのに米英と戦争はさすがにキツいわw
アメリカソ連くらいの国力あるなら別やけど >>516
支持というか中国共産党に戦争で負けただけだよ 敗戦で外地を失ったことは日本にとってはよかった。台湾朝鮮関東洲満洲は「解放」という名のババを引いたな。
日本に変わって東アジアどころか世界の警察官を演じる羽目になったメリケンさんは、まあご苦労さん 国民が米英参戦にイキってたのは本土が戦場になったことがなかったからだろうな
戦争はあくまで遠い国でやることって意識があった >>424
ドイツは貧乏神だったけど
機械や医療は結構進んでいた >>562
蒋介石が悪の帝国をギリギリのところで倒す感動のストーリーだったけど? >>514
東條は開戦回避を主張してたんだが
その捉え方は古くないか? >>516
番組では中国の内戦を言ってなかったから国民支持というイメージがついたのだろう
実際は国民党を武力制圧したんだよ 日本はアメリカの奴隷として生きてられるだけありがたいと思えよ低能 >>516
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや、って感じだな。
一般市民からしたら国の未来よりも自分の命の方が大事。 蒋介石は日本の陸軍学校出身
日本の大学に留学してる中国人は今も多いね >>545
蒋介石〜1980年までの台湾と今の台湾は別物
白色テロという台湾人の誰もが語ろうとしない暗黒時代が続いた
今の蔡英文総統は柔道銀メダル取った人と同じ台湾原住民族出身者 >>540
いまは国債があるからわからんが
なかったバブル時代40兆円儲けていて
その半分が軍事費だったつまり20兆円近くをアメリカにチウチウされていた
そしていまもゴクリ >>528
握り潰されてなかった事にされる日本が見えたああw >>300
昭和産まれの自分にはそのDNAがある感じがするけど、
Z世代にはかなりなくなっている気がする >>545
親日なのはインフラとかそういうのはあるとは思う
蒋介石は国共内戦の時は日本に助けを求めたとかあるね
色々酷いことをしたとかで台湾人からはあまり好かれてないようだが 歴史上の残虐非道なことをした奴らを集めたゲームだれか作れよw
RPGでも、MMOでも楽しそうじゃん >>576
結局太平洋戦争でも本土決戦やらなかったから
今でも地獄見た沖縄とは温度差がある >>564
羮に懲りて膾を吹くというやつだな。それもまた愚者のすること。 >>407
マスコミの声は誰の声か?
上海で虐殺された遺族や戦死者への同情への声だろうね
大局で判断出来ない民主主義の弱点だと思うわ >>584
ただ、日本に来る留学生は
北京大学とか精華大学に行けず
欧米の一流大学にも行けず
仕方なく日本に来る人が多いと聞くけどな 蒋介石の情報ここまでだすのは面白い
北京に喧嘩売ってるし韓国が先にごめんなさいから
どうなるだろw >>513
あってないと思うわ
根本的には個人主義でしょ ハリー・デクスター・ホワイト(1892年10月9日 ? 1948年8月16日)は、アメリカ合衆国の官僚、ソ連のスパイ。
フランクリン・ルーズベルト政権の財務長官であるヘンリー・モーゲンソーの下で財務次官補を務めた。
日本では「ハルノート」を草案した人物として知られる。
1948年7月に下院非米活動委員会において彼は自分がソ連スパイであることを否定したが、
下院非米活動委員会に出席した3日後、ニューハンプシャー州の自分の農場にて心臓発作により死去。
これはジギタリスの大量服用による心臓麻痺で、自殺だったと言われている。
またホワイトの死後、ウィテカー・チェンバースがホワイトはソ連スパイだったと証言した。 >>481
投資銀行ばっか行くようになったとも言う
確かに政治ならそっちかもしれんけど
どこの声で動くんだよと思うわな >>414
アメリカ政府が開戦を命じても国民が反対すれば戦争ができない
なんてことは、日本人には想像もできなかったんだよね。
アメリカはヨーロッパ戦線に参戦したばかりで
真珠湾攻撃がなければ対日開戦なんてアメリカ国民は
おそらく許さなかった >>560
>>598
敗北認めてて草
頭悪そうwww >>515
戦前は大本営が厳しく取り締まってたからで
マスコミのせいにするのは無理がある >>603
ホワイトはソ連軍情報部の協力者であったことが、ベノナ文書により確認されている。
1941年頃、ソ連軍情報部と接触し「スノウ(snow)作戦」(ホワイトの名による)という工作に関係したとされる。
ソ連の内務人民委員部(NKVD)で米国部副部長を務めたヴィターリー・パヴロフの証言によると、スノウ作戦の際、ソ連軍情報部のイスハーク・アフメーロフがホワイトと接触した後、ヴィターリー・パヴロフはアフメロフの友人としてホワイトに接触、メモを見せたという。
ホワイトはGRU(ソ連赤軍情報部)の米国駐在部代表であるボリス・ブコフ大佐が運営する協力者の一人であったが、後にその所属はGRUからNKGB(国家保安人民委員部、KGBの前身)に移管されたという。
1953年11月6日、ハーバート・ブラウネル・ジュニア司法長官は彼を名指しで、ソ連のスパイであり、米国の機密文書をモスクワに渡すために他の連絡要員に渡していた、と述べている。 9条を守るためなら暴力も辞さない(キリッ
これがパヨクという生き物 >>600
てか近いし安い
旧帝でも試験は緩くてガバガバ 欧米が黄色人種が金儲けするのを
黙って見過ごすとは思えないんだよな自分は
何処かの時点で叩かれたと感じる ネトウヨのみなさん安心してください
日本を含む各国の資料をつき合わせたこの番組の内容は..事実かもしれない
だが、はっきり言えることがある
反日犬NKの反日思想!!とみさなんが叫べば
愛国保守の威厳は守られるということです
とりあえず 反日NHKの番組だろ そこんとこどーよ?とでもツイートしときましょう 井上成美「大臣(米内)、手ぬるい、手ぬるい。一日も早く戦をやめましょう。一日遅れれば、何千何万の日本人が無駄死にするのですよ」 ネトサポ的にはアメリカと日本が同盟関係で中国に軍事力で対抗できると思ってる
お花畑だもんなwそりゃああいう番組見たら顔真っ赤にするよねww あんま歴史に詳しくないんだけどさ、
蒋介石は「いいひと」ってことでいいの?
毛沢東は紛れもない悪人だけども 講話していれば英仏のような関係になれていたかもしれんのになぁ >>556
アメリカ本土を叩けないかぎり、屈服するわけがない。
大西洋側に行く手段が無い時点で、負けなのさ。 >>592
たしかに、日本の報道は大本営と変わらないなと思った >>513
藩閥政治があってるから地域別の共和国制度
道州制やが1番 >>210
日本を野放しにしたら植民地ひっくり返されておっきくなっちゃうから…
欧州はドイツ相手に手一杯でコロニーに構ってる暇無かったの >>249
政治家の仕事は過去の栄光や権威にしがみついて取り返すことじゃなく世の中の時流に合わせるのが仕事だと思うんだが >>607
どうだろうか?
日本のここまでならやっても許されるよね?
みたいな感じのもついには行き過ぎて
どうにもならなかったように見えた 侵略戦争した日本人は皆殺しにあっても文句は言えない
死んで詫びよ ゴミ日本人 >>92
現実を見ろよ
いまでも、コロナもわからねえ、医療もわからねえ、感染症の基本対策もわからねえ
そんな無脳のマヌケが総理やってんだぜ >>538
全て?
望んだのは誰だよ
何が黄色人種同士で戦わせようとしてるだよ
やられたくないだけじゃん
すでに切り分けられたパイだった中国は機会が欲しかったんだろ >>156
そう
悪いのは全て日本政府という結論に
欠勤なるんだよな 今日は触れられてなかったが海南島占領もあったな
アメリカから鉄くず輸入できなくなった分は海南島の鉄鉱石で補えたが
こんな山賊みたいなことやっても自分の首絞めるだけだよな >>618
蒋介石の功罪は微妙
その後長きに渡って共産党スパイを暴くため無実の人間も投獄して殺しまくったし >>516
毛沢東も同じ思想だよ。冷戦期の対米戦略は内陸に引きづり込んで疲弊させるだったからね。核打たれても人たくさんいるから大丈夫だとか言ってたぐらい。
蒋介石は財閥のブルジョワと繋がってたが毛沢東は農地解放したから。 >>546
次の代って
あの御茶ノ水のノータリンの息子か?
早く女系認めないと天皇制終わるわ >>618
政治家なんだからいい面も悪い面もある。良し悪しは後世の歴史家が決める >>607
真珠湾攻撃は米国側も察してて、後から反日に利用できると企んでいた。 >>545
日本は牧歌的な地だった台湾を段飛ばしで一気に近代化して50年間統治した
若年層は日本人として生まれて育っていた
そこに前時代的なゲリラ部隊が雪崩込んで来て台湾人を虐げながら統治し始めた
親日になるのは当たり前 >>585
蒋介石が台湾に来た時、いきなり台湾の知識層数千人をぶっ殺したんだっけか
金美齢さんがよく言ってた気がする。 >>618
ただの権力志向の人
人柄から言うと汪兆銘の方がマシ >>602
集団行動好きやん。 服も皆同じユニクロ。 お祭り大好き。
軍艦マーチ大好き。 10じ15分〜教育チャンネルで新作アニメ、ラブライブスーパースターやります >>201
歴史家「WW2の勝者はアメリカ合衆国のみ」 >>606
トーマス・ブレーク・グラバーは知れ渡ったな
知らない人ばっかだった >>612
中国人にとっては阪大ですらアホなレベルなのか。 敗戦によって日本は幸せに、中国人には共産党の支配下に。自業自得よ。 >>300
自粛警察の勢いがそっちへ向かえば一気よ >>639
小室圭みたいな奴が付け入るから女系はいらない
天皇制自体廃止で >>583
戦時中に蒋介石の方針を支持していたのも
いわゆる焦土戦術下は国力に多大な負担を強要するからな。
非常時な時に支持されたからと言ってそれが常態で支持されるほど
民心は単純では無い。 >>644
その前に高飛車な態度とりすぎて
蒋介石が怒らせてたやんww >>511
優秀だって自尊心を認めるようなことも言わないとあかんだろ ネトサポっぽい書き込みが意外と多くなかったけど、お盆休み取ってたかな >>618
蒋介石は民主的で毛沢東は共産主義派
NHKは共産主義派は悪っていう考え >>651
東大の中国人留学生はあまり優秀ではない
企業の方もすでにそれを知っていて東大卒だからと言って優遇しないってのが現状 >>660
蒋介石がカッコ良すぎて
ネトサポにも日本が悪に見えてきたんだと思う 9条は絶対に変えてはいけません
日本政府が再び軍国主義に傾倒しないためにも >>580
根っこが開戦派だから、一時的に開戦回避したからと言って本質は変わらない
アメリカが中国からの撤兵を条件に出すと、
東条英機は「ここで引き下がっては、20万の英霊に申し訳が立たぬ」と
アメリカ・イギリスとの戦争に突っ込んでいく、所詮そういうやつなんだよ >>651
日本側も文科省の意向で留学生増やすのに必死で中国からは簡単に入れる
学位も甲と乙に分けてるけど、あんま意味ない
単に日本の大学のブランドが堕ちてるだけ >>654
小室はメーガン妃よりひでぇな。後者は比較的自由な立場だけど >>264
今回の五輪は覚悟完了でやってみたら大成功だったろ?
これだけ逆風の中での五輪もそうない。
そんな状況で決行した政府の決断力は歴史に残る偉業。 >>634
自国民の支持がなくなって共産党に負けたのも
焦土作戦なんていうのを始めて
自分の国のインフラを壊しまくったっていうのもあったし。 >>658
拡声したんだろうね
でも声が無ければ拡声は出来ない
ロシア革命も同じ >>588
日本は心情として全然一つじゃないし
軍部大本営とそれ以外だからね >>518
愛国心を育むには国民国家にならないとな
戦国時代に自国の殿様が民を虐める暴君で、隣国の殿様がそれを諌めてくれたら民は隣国に協力する >>649
空襲が下限だと思ってるあたりが甘え
地上戦やったらあんなもんじゃない
実際日本は大戦主要国ではどっちかと言えば被害少ない方
ポーランドなんか積極的に戦ってないのに戦場になっただけでもっと酷い目に遭った 日本政府が学びを疎かにしてるからレベルが落ちるのは当たり前 蒋介石のあくどさを示した所で番組終了w
日台分断工作お疲れさまでした >>511
有利なところがなかったらどこで落とすん? >>516
黄河決壊事件も大きいだろうね。少なくとも、日中戦争が当初は日本優位に進んだのは、日本軍の進軍を
止めようとして国府軍が黄河の堤防を壊した結果、多くの農民を犠牲になり、中国人の支持ががた落ちしたのが
大きい。 >>648
アメリカはその被害の大きさに比べれば勝利の果実は少ない気がする
戦艦やら空母やら何隻沈められたんだよw 五輪反対してたマスゴミとパヨク
反対デモになぜか中核派も混じってました >>365
真珠湾攻撃をやらずにイギリスがドイツに占領されるまで待ってたらどうなってたんだろ
不幸な世界になってたろうけど >>634
闘争ってそんなもんだろ
歴史見れば…プーチンみろよ NHKはもっと戦争特集やって欲しいわ・・・
学校じゃこういう歴史、ろくに教えてくれなかったからな〜 >>662
集団行動は仕方なくやってるだけで好きではないと思うけどなぁ >>588
早期講和出来ていたとしても意思決定がこのザマでは遅かれ早かれ敗戦だな
時代が後になっていれば核の乱れ打ちになっていたかもしれん >>649
重慶爆撃が大規模な爆撃の最初だったみたいなのを読んだことあったけど
最後には自分達に降りかかってしまった 共産党に負けて日本に逃げて
蒋介石に日本の首相してもらったら良かったな! >>407
オリンピック報道や、LGBT、韓国ゴリ押し報道を見ているとまさに
その遺伝子は今のマスゴミに引き継がれているな >>618
政治家としてちゃんとやっとる人
善人かは言ってない >>693
捨てられたんだね
そこまでシナリオがあったのかな
優秀だとは思うけど
より残酷な人が勝つのが世界標準なのかも 本当に孔明がいたところに爆撃するなんて愚かなことしてくれたものだ >>584
今は科学技術も中国の方が進んでるだろうに
今更日本に来て学ぶことなんてあるんだろうか 「日本はアメリカには負けたが中国には負けなかった」
↑これアホだよな
余裕で負けてる >>702
戦争は正義と正義が戦うから、必ず勝つのは正義 今回の五輪で大成功とか言ってる奴マジでいるのなw
戦争で負けたのに勝ったとかいってる昔の日本軍みたいで草 >>659
外交に自尊心とか正義とかは関係ないかと。
状況の把握と冷徹なまでの客観性で進めることでしか成立しない。
ただし世論の持っている感情への統制は必須。
ポーツマス条約あとの日比谷とかメディアの暴走は押さえつけないとな。 アホのパヨクと五毛党がマヌケ丸出しでホルホルしているけど
アメリカを戦争に引き込んだのはソ連のスパイだから >>604
でも情報源がYouTubeのDaigoとかオリエンタルラジオだぜ >>604
でも情報源がYouTubeのDaigoとかオリエンタルラジオだぜ 実況荒れてるかと思ったら案外ネトウヨ少ないな
さすがに大日本帝国アホすぎて擁護しきれんか >>674
他国に対しては中国はかわいそうだと同情買おうと策を弄しまくってたのに
国内ではひどいやらかしだなぁ >>610
ソ連の内務人民委員部(NKVD、後のKGB)工作員であったビタリー・グリゴリエッチ・パブロフは、日本の関東軍の脅威のなかでソ連極東地域を日本の攻撃と侵攻から防衛することが目的であったと述べており、日米を開戦させるという考えは全面的に否定している。
「スノウ作戦」の主眼は、アメリカの圧力と妥協で満州の関東軍を撤退させる、その見返りにアメリカは日本に経済的埋め合わせを行うということであり、モーゲンソー私案にもそれらが明確に表れている。
ただし、ソ連の工作により、ハリー・ホワイトがモーゲンソー私案を書いたとまでは断定できない(パブロフの証言によれば、パブロフらの考え方がホワイトの状況の理解と合致したとしている)。
結論的には、ソ連の工作によって日米戦争が起きたとする「ソ連陰謀説」は確定的では無い。
むしろ、パブロフの証言は、ホワイトの影響力を誇張することで、KGBが日本を北進ではなく南進させてソ連を二正面作戦の危機から救ったのだ、というKGB称賛の意味合いが強い。
なお、一部にはソ連の関与をもって、「ハル・ノートはソ連製」とする誤解もあるが、ソ連スパイのホワイトが作成したのは原案に過ぎず、ハル・ノートを完成させたのはあくまでアメリカ国務省極東部である。 >>708
負けてはいないが、勝ってもいないが、正解だろ。 三国志で遊んだことある人には重慶=蜀は
聖地だからな
とんでもないことしてくれたもんだ >>702
分割して代理戦争で儲けたりワル役を作って戦争で商売するだけだろ
今は煩い阿片ビジネスも奴隷ビジネス変わらない、ブッシュ家も奴隷してたし >>716
大日本帝国だけでなく日本国の政治家も与野党問わずアホばかりだろ >>725
他国の金を自国に引き入れるためじゃない? >>635
毛沢東も同じ思想ですか。。。
確かに、「核打たれても人が・・」という発想は、蒋介石と似ている。
中国の上に立つような人は、一人の国民も犠牲にさせないという思想はまるでない、ということなのか。、 日米開戦は何とか回避したかったのは当時の軍部、政府共に一致した見解だった。だから、ギリギリまで回避に奔走していた事が資料から分かっている。 >>719
原案を作りそのまま完成させるようにネゴシエートは
十二分に行っていただろう。 >>731
そりゃないでしょ。10億もいるんだから半分死んだっていいと思ってる 誰もがその時は最善と考えてる
結果論で偉そうに言ってるお前らが
チャンチャラw 台湾人の気性があんなヤバい地域にあって正常なのは奇跡に近いと思われがちだが
彼らは蒋介石に乗っ取られたあと今の北朝鮮みたいな密告時代を経験したのが大きい
怪しい奴は密告するとすぐに連れて行かれ二度と戻ってくることは無かった
蒋介石以前の日本統治下では甲子園に出場するほど日本人化してたのにいきなりそんな国になってしまった
岩里政男こと李登輝おじさんによりようやくこの時代は終わり開放された台湾人は平和になった >>11
こいつらが責任とるべし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E7%A7%80%E5%AE%9F
>また、9月23日付の『改造』臨時増刊号でも、局地的解決も不拡大方針もまったく意味をなさないとして講和・不拡大方針に反対、日中戦争拡大方針を主張した。
>こうした主張は、翌1938年(昭和13年)1月16日の第一次近衛声明に影響を与えた。同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、
>日本国民が与えられている唯一の道は戦いに勝つということだけ、他の方法は絶対に考えられない、日本が中国と始めたこの民族戦争の結末をつけるためには、軍事的能力を発揮して、敵指導部の中枢を殲滅するほかないと主張、
>また『中央公論』6月号で発表した「長期戦下の諸問題」でも中国との提携が絶対に必要だとの意見に反対し、敵対勢力が存在する限り、これを完全に打倒するしかない、と主張して、講和条約の締結に反対、長期戦もやむをえずとして徹底抗戦を説いた。
>第1次近衛内閣が成立すると、近衛文麿の側近として軍の首脳部とも緊密な関係を保った[6]。
>近衛は尾崎の正体を知った際に驚愕し、「全く不明の致すところにして何とも申訳無之深く責任を感ずる次第に御座候」と天皇に謝罪している[3]。 >>731
中国人に国民という概念はない
自分の利益になるか、そうでないかだけ
共産党が潰れれば瓦解する >>736
ナチス強そうだもんな
当時だったら心がなびいてしまいそうだ?? 野党は政治家だけど自民党は政治屋だからな
政治屋が国の舵取りできる訳ないだろ >>738
李登輝さんは、京都大学出身
こうも違うものか >>736
そうは言うけど怠慢もあるでしょ
当時も誰もが事なかれ主義だったということ >>681
今の台湾(民進党)は蒋介石でもないから、全く無問題。
ただし、日本は権謀術数の世界情勢からは相変わらず縁遠い。 >>709
変な言い回しになるけど、
だからこそ戦争は敗北することが全悪。
建前が(たとえ本音だったとしても)どれほど崇高であろうと
勝利しないことには全てが崩れる戦争であれば
敗北したことだけをみてもいわゆる戦争指導者層には決定的な責任がある。 >>742
当時は共産主義とファシズムが民主主義に代わる新しい思想と思われてたらしい
蒋介石もファシズムに魅かれてドイツと仲良くしていた こんなに頭のいい人が4年で毛沢東に追い出されるなんて信じられんな 何だかんだ日本の頭山満は蒋介石に対し資金援助してた
国民党資金源は全て日本統治時代の政府施設、日本人私有財産等で
莫大な財産が日本敗戦で転がり込んだため日本に戦後賠償を請求しなかったし いつもながら
日本人は残虐!
日本人は過ちを犯した!
遠回しにアメリカの開戦や殺戮は仕方がなかった、、、
の結論ありきの物語になるよう貼り付けただけの番組だな
今回は選択を間違えた日本はアホ編www 【次期首相候補】高市早苗氏「満州事変以降の戦争は、自衛のための戦争だった」 侵略戦争との見方を否定 ★2 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629032454/
高市もこの番組を見ていれば… 今回の見見て思ったのが劣勢なものの戦い方
イスラエル、ガザの対立で
メディア建物爆撃したけど
同じような構図なんだろうなと思った
それを防ぐためにイスラエルは爆撃したと >>742
ナチが勝つと思ったのはおかしくないわ
しかし全ベットしたのは間違いだった
うまいこと乗り換えしたフランコ総統のセンスが光る 日本の高等学校用の教科書には以下のように記載されている。
「〔1941年(昭和16年)〕9月6日の御前会議は、日米交渉の期限を10月上旬と区切り、交渉が成功しなければ対米(およびイギリス・オランダ)開戦にふみ切るという帝国国策遂行要領を決定した。
……木戸幸一内大臣は、9月6日の御前会議決定の白紙還元を条件として東條陸相を後継首相に推挙し、首相が陸相・内相を兼任する形で東條英機内閣が成立した。
新内閣は9月6日の決定を再検討して、当面日米交渉を継続させた。しかし、11月26日のアメリカ側の提案(ハル=ノート)は、中国・仏印からの全面的無条件撤退、満州国・汪兆銘政権の否認、日独伊三国同盟の実質的廃棄など、
満州事変以前の状態への復帰を要求する最後通告に等しいものだったので、交渉成立は絶望的になった。
12月1日の御前会議は対米交渉を不成功と判断し、米英に対する開戦を最終的に決定した。12月8日、日本陸軍が英領マレー半島に奇襲上陸し、日本海軍がハワイ真珠湾を奇襲攻撃した。
日本はアメリカ・イギリスに宣戦を布告し、第二次世界大戦の重要な一環をなす太平洋戦争が開始された」 大学時代史学科だったが、近現代史だったウチのゼミの教授が、
20世紀最大の謎は国共内戦で国民党が負けたことだと言ってたわ >>755
総務大臣だったからNHKがアカの巣なこと知ってるだろ >>758
アメリカの高等学校用の教科書(『アメリカン・ページェント―共和国の歴史』(2002年版))では以下のように記載されている。
「1941年半ば、合衆国国内における日本の資産を凍結し、ガソリンなど軍事物資の輸出をすべて停止した。…日本の指導部は苦渋に満ちた二つの選択肢を突き付けられた。
アメリカに屈従するか、あるいは石油資源やその他資源が豊かな東南アジアに窮余の一策として攻撃に出ることで、輸出停止の包囲網を打ち破るか、のどちらかだった」
「日本との最後の緊迫した交渉が、1941年11月から12月初めにワシントンで行われた。国務省は日本の中国からの撤退を主張し、その代わりに限られた規模での貿易再開を申し出た。
中国との4年以上にわたる苦しい戦いを続けてきた日本の帝国主義者は、合衆国の要請で退却するのは面子を失うことだとして同意しようとはしなかった。アメリカに屈従するか、中国での侵略を続けるか、の選択に迫られ、彼らは剣を選んだ」
「ワシントンの政府高官はだれ一人として、日本軍がハワイを攻撃するほど強力であり、あるいは向こう見ずであるとは思ってもみなかったようだ。」
「しかし、攻撃は、東京が意図的にワシントンでの交渉を長引かせているあいだにパールハーバーで行われた。…1941年12月7日の朝、『暗い日曜日』に、警告なしに攻撃した。ルーズベルトが議会で声明したように、その日は「屈辱の日」として記憶された」
なお、ルーズベルト自身もJB355にサインしており開戦は時間の問題であった。 中国を勝利に導いたのに中国国内では山奥に逃げてたって評価だったんでしょ? >>736
戦争は結果が全てだよ。
そしてなぜ当時の最善とされていたことが外交世界で成立できなかったのかを
反省して考察しないのは歴史に学ぼうとしない愚か者の思考だな。 >>757
日本のにもフランコがいれば良かったのか?
いや
日本自体がナチスみたいな感じだったので
そういう立場ではないか、、、 >>742
WW1でドイツが持ってた太平洋の領土を日本が取っていてWW2時には他の列強と違ってアジア地域でドイツと利権がぶつからなかったのもデカい >>762
すごいわ
山奥から電報で世界情勢コントロールしてたんだぜ 戦争は正しいか正しくないかではなく、勝つか勝たないかが大事。
未だに76年前の戦争を正しいかどうかという視点でしか見れない人はナイーブだと思う。
次は勝つ陣営に入りたいもんだね。
少なくとも負ける陣営に入らないようにしないといけないね。 まあ過去は過去。これからはアメリカ対中国だしな。アメリカはリーマンショックから立ち直るために中国の経済成長を利用したが、制裁が遅れたよな。トランプの時はもう手遅れだったわ。 団体戦に例えたら
先鋒中華民国→糞弱い
次鋒オランダ→糞弱い
中堅フランス→弱い
副将イギリス→普通
大将アメリカ→鬼強い
あと団体戦に登録されてないソ連という選手が急にサンボで攻撃してくる 中共からしてみれば蒋介石が英雄だといろいろ都合が悪いんだろ >>763
その考察から間違いを正そうとまた戦争をする
現行憲法ではそうしないと誓っているが >>752
それな
時代はとっくに変わっていて中国を支配した共産党に世界が脅かされているというのに これからの教科書では、近代史で一冊1科目で学んで受験科目にした方がいいんじゃない?
研究も進んで、色々俯瞰的に見られる時代になったよね
こういうこと知らないで大人になった我々とは違う
よく考える子達を育成しないと >>753
ドイツと組んだのは慢心だったな
戦いって人心を荒ませるのかなと思う。
そのために大義が必要になり大義の取り合いになるんだろうけれど。
支那をあれ以上追い込む大義はなんだったんだろうか。 >>767
中国の大半制圧してたことだけでも違和感あって
悪に思えるわ
現代人だからそういう尺度で見てるからだろうけどさ >>774
ドイツが勝った時に
東南アジアがドイツのものになりそうだったからそこに入り込みたかったかららしい
ドイツについたのは >>776
ソ連対策でそれどころじゃなかったからな >>753
徳川家康ならあのような支那の追い込みはしなかったんだろうな。
逃げる相手を深追いしてはいけないというのは家康の戦術だから。 >>777
慢心すぎるだろw
上でもレスされてたけど取らぬ狸の皮算用。 >>773
現実は逆の様相になってる
戦争の傷跡が薄れるにつれ
別の世界として興味もなく
学ばないからバランス感もない
若い世代が増えてる >>785
戦争と平和
繰り返されるのはそういうことなんだろうな >>785
バランス感覚がないのは
今も日本を貶めようと手ぐすね引いている共産主義者とマスゴミだろ。
若者はバランス感覚があってちゃんと自民党を支持している。 >>761
米国の対日経済にビビって日本が対米交渉しているその最中で
仏印進駐したら米国の対日信用度なんか地に堕ちると思わないの?
番組でも汪兆銘のところで蒋介石側が日本への信用度を落とした話をしていたが、
建前で押し通せなくもない外交世界で自身の信用度を落とすことしていたら
そりゃ相手も態度を硬化させるに決まっている。 日本との戦いには粘り強く戦略をねった蒋介石が毛沢東になぜ負けたのか
アメリカとソ連はどう関わったのかもやって欲しいな >>788
メディアが与党に批判的なのは正常
それを異常と嫌悪してるのは病気 >>771
外交手段から戦争を削除しただけで外交そのものは無くならないから、
当時の分析・判断・決断のどこに瑕疵があったのかを探るのは有益だと思う。 >>791
迷信だろ。変な信仰を広めるのはやめろ。 政府とメディアが一つになったら
暴走するだけ
それはどの国でも歴史が証明している >>786
近い将来国力上位は米中印になる
欧州も一国では対向出来ないからEU作った
国土は圧倒的アドバンテージ >>788
内閣支持率落ちてるのにそういう適当な妄想言うから
だからネトサポはバカにされるんだよ、ソースは? >>789
知らないけど、関東軍の暴走とかあったんじゃないのかな。
その圧に上層部もなにも言えないみたいな。
当時軍略の天才と言われるサイコパスがいた。 >>779
家康は調略に全力かけるとこが日本史上異色の男
意外と?日本の指導者はいつも自軍のパワーでゴリ押しちゃうんだよね
あと調略頑張ったのは日露戦争くらい
伊藤山縣山本あたりもすごかった 政権の監視はメディア頼り
選挙と投票率が物語ってる >>797
アイドルをちょっと嫌う程度に
内閣が否定されているからと言って自民党が否定されて
野党が支持されているわけでは絶対にない。 >>805
絶対と言い切るなら若者が自民党支持してるというソース出してね
君らネトサポの妄想とか感想とかを聞いてるんじゃないんだけど
ソースないなら出鱈目いうなで論破できるんだけど 若者は自民支持が多いって俺も何かで見た気がしたけど、あれ刷り込みだったの? アジアで一番民主的で人権が保障され
自由な国は日本
ASEAN諸国はどこもそう思ってる >>804
それは日本人のスケールで見てるからそう見えるだけ
領土のメリットのもう一つに資源がある
ロシアは日本と大して変わらない人口で広大な領土から資源を得てる >>810
若者というと誰を想定しているのか分からないが
俺は責任をもって選挙に行く若者について言っている。
ソースはといえば数々のマスゴミの煽動に対して若者は
冷淡だろ。見透かしているんだよ。
以前誰かが若者をバカにするなと言っていた。 毛沢東は自分の欲望実現させることについてはとても有能だよ
ただ人とひて終わってるってだけ 今は植民思想や商業主義の時代じゃない
金融とテクノロジーが世界を支配
領土の広さはややもすると
デメリットにもなる >>816
めんどくさいな
米でも中でも資源の恩恵あるだろ >>810
政権与党にたいする不信感からの不支持増加と
代わって政権運営できる野党がいないという
野党の支持率が上がらない状態は存在するよ。 >>810
単純に支持率見ても、立憲民主党の何倍も自由民主党が支持されている
たしか4倍とか5倍とかそのくらい >>817
ハイハイ数字もデータもなしね
そういう感想要らんからもういいよ君
ホラ吹き馬鹿に用は無い >>817
若者に蒋介石の様な思慮深さを望んでいないが
余りに短絡的刹那的幼稚な感情論が目立つけど >>819
そのテクノロジーにも資源がいるわけだろレアメタル。
それを握ってるのは中国。
金融もデジタル人民元で圧倒するんじゃないの。
舐めてたらヤバいわ。 >>822
若者が支持してるデータではないなそれ、ネトサポは適当なことしか言わないよな
結局ヤトウガー言いたいだけなんだろ >>825
地球上の全ての資源を握ろうと
今の中国はやってる
紀元前から人類ずーっとね 仏印って燃料あるから侵攻したんだよね
でも当時はまだ掘る技術がなかった 政権与党はガンガン批判する
でも選挙では与党に入れる
それでいいんじゃないか >>827
何か問題ありそうだな。中国を戦勝国に導いた功労者にしては退くのが早すぎる >>826
レスをたどると最初は若者限定じゃなかったのにね
とりあえず若者限定じゃない一般的な数字では自民党の方が
圧倒的に支持率が高いのは文句無いわけか
では若者限定ではどうか
検索すればいくらでも出てくるが、たとえばこれ
若者4500人が期待する「政党」1位は「自由民主党」で50.8%! 2位「立憲民主党」と接戦した3位は……?
https://news.yahoo.co.jp/articles/33ac520807de2ce790b97ce22bbbb174ab7f19e4
若者に限定するとますます自民党支持の傾向は強くなるのが実際のところだ 【真の愛国者】 ホン・ジンギョン 「私を拷問しても…日本に対して“旭日旗を下ろせ!”と言うだろう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/750d990d179d524fa58c45d3892554cda3b1fec9
『東京五輪と日本の矛盾』
「自分たちは降ろせという旭日旗を降ろしておらず、私たちには(垂れ幕を)降ろせと言う!どうしてそんなことをするのか」
「日本が私を連行して拷問しても、言うべきことは言ってから死ぬ」
「電気椅子に私を座らせても『旭日旗を降ろせ!』と言う」 >>834
それ最近のデータではないね内閣発足直後は比較的どの内閣でも
支持率が高い傾向にあるし自民党が高めなのは与党だからと言う理由だけでは?
まあデータ持ってきたことについては評価するよ、少なくともネトサポではなさそう 例によって、日本の中枢に居座るアホのせいで世界中が苦労した。
ジャップのシステムは勉強しか出来へんアホが出世するようになってる。 今から録画観るけどどーせ間抜けな日本って感じなのかな >>846
そりゃ負けたのだから仕方が無い。
というのもあるけど、
一貫性の無さと見込み違いと楽観論で猛進した結果の
焦土と化した国破れて山河ありな敗戦には
外交手段としてあまりにもお粗末だからなぁ… 戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北(死)を意味する!
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む!
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり,なれ合う
・組織存続のため,不正を隠す
・外部からの情報を無視して,己の置かれた厳しい現実を直視しない
(『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』,戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎) >>832
しょせん軍事でしか力を発揮できないミリバカよ
平時の指導者には向いてない ht●tps://youtu.be/jIDknVgLJgo
オブラートに包んでいるが、まだ朝日の方がマシだと思う 最後アメリカが急に強気になったところかなり端折られてる感じがしたけど、近衛みたいな決断力も責任感もない奴って典型的な日本の政治家って感じがした 中国と早々に講和し、日中同盟を結ぶ
米独英ソに対抗すれば世界は変わっていた
まあ無能な大本営にはそんな考えはあるまいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています