クローズアップ現代+「半導体 大競争時代 日本の戦略は?」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
あらゆる家電に欠かせない半導体が世界的不足に。背景にはコロナ禍でのテレワークの広がりも。技術覇権のカギを握る半導体開発競争が激化する中、日本の戦略とは!? >>7
もう日本が頑張る時代じゃない?頑張ってくるところを誘致する方がいいんだわ デジカメのレンズ買おうと思ってヨドバシ見たら
お届けが2022年9月以降になってた 日本の半導体潰したのは自民党とアメリカだろ
今更半導体とか言って慌ててんのマジで笑うんだが 40ナノレベルで十分なのにそれすら足りてないとかどれだけ蔑ろにしてきたの >>12
こないだ中国最大の半導体企業が潰れたじゃんw 日本は半導体は儲からないって、一度やめた経緯があるんだから
いまさら半導体やったって結果は同じ。失敗するよ 日本企業には技術力無いからな
海外企業に頼るしかないわな
情けない国だわニッポン 日本政府には投資って考え方は出来ないもんね
ワクチンも自国早期開発はすぐ諦めた日本政府だし 親切に教えてたらスマホの半導体需要の波にのった台湾に負けた iPad miniが欲しいのにアップルがiPhoneに半導体回したとかで入荷未定なのよね(´・ω・`) 今更って感じ
日本は技術先進国でしょ?ちゃうの?
まずそこからツッコメ 日本の半導体工場は20年前に作った40nm・28nmといったプロセスが最新
世界のサムソンは5nmプロセス そんな分析会社あんのね
新製品片っ端から分解してんのか 早く半導体不足解消してくれ
そろそろいい加減にPS5買いたい 技術者を育てる気無いんだろ。
従業員の待遇上げる気無いから
この国終わった そういや今半導体不足なんだよな
そもそもなんでなんだよ? もうゲルマニウムラジオに戻ればいいよ(´・ω・`) 半導体では食っていけないと評論家も見下して
切り捨てたんじゃなかったのかよ? >>28
儲からない事はないよ
日本の経営者が馬鹿なだけ 日本は産業を保護しない投資しない
トヨタだけかな?ひとつの事しか出来ない 日本の自動車生産用とか何も最先端とか最小の半導体でなくていいんだよ。 まあ、相対的に日本は
つか、このひとのドク感すげーw 80年代後半に日米半導体摩擦があって、NECキのM30がアメリカに輸出出来なくなったのが全ての原因。
アメリカは周到に日本潰しを仕掛けたんだな 凄いじゃん
投資すれば拡大できそうだけど
日本政府は諦めたんだよね 日本にも昔、エルピーダメモリーという世界屈指の超優良企業があったんだが。
国が保護してでも生きながらえてれば、こんなことにはならなったのに・・・orz >>65
その馬鹿がなんら変わってないんだから
また失敗するって話なんですわ >>43
まだそんなこと信じてるのか
終わってんな >>98
超優良企業なのなら、ほっぽっといても死なないのでは? 半導体メーカーのボーナスヤバいみたいだもんな
作ったら作っただけ売れる状況 >>78
それすらまわってこないから自動車が作れない いまだに10年前のPC使ってるサンディーブリッジおじさんだわ >>104
今もスマホでゲームしながらクロ現見ながらPCで書き込みしてる(´・ω・`) ああ、新型コロナが原因といっても
コロナで工場閉鎖したんでなくて
テレワークやゲームが売れたからかよ 全然違う旧政府と経団連が馬鹿過ぎたんだよw
なにをいまさらって感じ >78
安全システムに使われてるのは最先端半導体だよ キオクシア、NVIDIA、ルネサス、東京エレクトロン、ローム京都は何やってるわけ?死ねよ! 電子立国日本の中で日本はいい時代にトップ
になった、新工場を何千億で建てる時代に
新たに追いつこうとしも無理みたいなことを
言ってた。今の日本だ。 >>110
円高の時代に利益なんて出なかったでしょ 東芝はむかし新しく発明したナンドメモリをサムチョンに作らせたのがそもそもの間違い 日本は衰退国だからな
少子高齢化で老人しかいない国
ほんと終わってるわ 韓国はマイナスオプションで自動車売ってんだっけ。 半導体待ちのオーディオとかいらないとか。 >>125
まぁこれだね
政治家や大企業が未来を見据える力がなかった
簡単に言うと日本人全体が不勉強で無能だった >>105
頭悪そう、日本に技術が無いと思っているのかもしれないが
儲からなきゃ意味ないだろ?もう少しNANDフラッシュメモリ辺りから
半導体について学び直しな。今当たり前に使われているSDカードとか
USBメモリの生みの親は日本人だぞ? 社長の名前でぐぐったらコアスタッフという会社が出てくるな エルピーダが消えた辺りから日本メーカーはダメになった気がする
もう品質だけじゃ生き残れない シートベルトやエアバッグならEV時代になっても大丈夫だな 氷河期あぶれ組が大挙して半導体メーカーに就職させてくれと押し寄せても雇ってもらえないの? 自動車メーカーはコロナで半導体を大量キャンセルしたので自業自得 熊本だけじゃダメだあああああ。 もっと工場をおおお。 ネトウヨが自民党を支持した末路だな
半導体競争で負けたのも半導体不足もネトウヨのせい そういえば、iPad買おうかとオンラインストア見たら、だいぶ発送が先延ばしだったな >>137
新型はいらないんで性能アップしたのまで待つ >>134
半導体の貿易摩擦のころは自民政権だぜ、現実を見ような 東芝の半導体はデータを記録するもんばっかりやないの?
わい1000株持ってるがな。470万位の時価や >143
あれはそもそもアメリカが悪い
日本独り勝ちは許さないと潰された 生みの親は日本人とか言っても技術者を評価せず
外に出してしまうんだから やっぱり韓国より台湾のほうが信頼できるのかな。。。 >>110
市場原理に任せてたから、サムスンに価格競争で惨敗したんだよ。
国が重要企業と位置づけて国営企業にしていたら良かったのに、当時の政権が耳を貸さなかった。 日本でしか作れない、真似も出来ないって製品を開発できればなぁ 台湾企業にペコペコする日本の大臣
笑えるwwwwwwwww >>155
半導体のことは分からないけど
日本のメーカーって機能てんこ盛りで無駄に価格が高い製品が多いという印象 すっかり後進国だな日本は
まぁいずれこうなるのは10年以上前から分かってたが アイテーとか言ってそうなジジイが交渉で大丈夫なのか 半導体不足、半導体を自給出来ない現状がどれほど恐ろしいかを知ってもらえる良い機会。 >>193
今の真空管とかロシア製なんじゃなかったっけ 税金使いまくってスパコン開発してた富士通は、何してたの 信越化学とかは材料だっけ?
他所の国は国策みたいにしてドカスカ金突っ込んでるのに
日本はちょびっとしか出さなかったとかなんかで見たっけな。 >>184
エルピーダの話だよ
昔を夢想するよりまず目の前のレスを読めるようになろう >>199
国内メーカーは20年前の技術水準なので無理 日本の位置おかしいだろ。
これくらい、中国から離れてたらありがたいけどwww 黄色い羽根の意味が 「社会を明るくする運動」とか調べないと分からない活動とかあんのな >>226
中国語側にくっついてないと可笑しいよな ジリ貧でも
日本でまだやっている半導体企業は
ここはチャンスと反転攻勢は
できないのかよ! >>156
ところが…
シートベルトやエアバッグに必須のナイロンが今、
その材料であるヘキサメチレンジアミン不足で生産できてないという
ナイロンは、半導体のパッケージとかにも使われるんで、
ヘキサメチレンジアミン不足は、マジで深刻 日本にも新中派がいるように、台湾にも親中派がいる。 >>204
製造装置は軍事物資として輸出禁止にしよう 日本と台湾との友好関係が生きるのか
安倍総理のおかげだね >185
そこらの石から純粋なケイ素取り出すのにはものすごいエネルギーがいる ファウンドリ構想が日本にもあったんだけど、無知な電器メーカーの経営陣と現場のわがままで進まなかった >>207
シャープ「よしガラパゴスを逆手に取ってもっとガラパゴスで商品名もガラパゴスだっ!」 今の中国の比じゃないくらい日本は世界を席巻したうえに、アメリカとの貿易戦争で調子に乗りすぎてしまった。
言い分は正しくても敗戦国という前提を忘れてた >>231
ELPIDAとか懐かしいな
DDR3にメモリの頃買ったような。 半導体を作る材料の部品の製造は日本が強いって聞いたけど 任天堂の岩田社長とプロゴルファーの中嶋常幸を足して3で割ったような人だ 今更半導体とか
騒動終わったら全員忘れるんだからもういいだろ これはアメリカが日本の技術を台湾や韓国に解放しろと命令したからだよ ああこれか、古い半導体の工場を九州に建てるんだってな
工場の建設費の半分の4000億円を日本が出すんだってな >>204
そのうちオランダに負けるよ
まだなんとかeuvで先端はれてるけど別に技術力にそんなに極端な差があるわけではない
何故か謎の日本の技術力は世界を圧倒している論があるけど >>260
二酸化ケイ素からだっけ
てことは半導体材料はケイ素の鉱石を輸入せざるを得ないのか 麻生の家電ポイント制っていうクソ政策で需要の先食いしたのが痛かった 富士通NECシャープ松下電子とか日本製は2000年までいっぱいあった 電器メーカーの凋落がそのまま半導体の凋落につながった >>199
まずとんでもない額の資本投下が必要で、すぐ供給過多になって価格ダダ下がるというクソ博打商売だからリスク高すぎやねーん >>150
で?って話でしかない。誰がなんの生みの親とか関係ないんだよ。
技術の問題じゃなくて経営の問題なんだから
わかんねーかな 設計自体はそこまでハードル高くない
結局は市場を掴めるかどうかってコト、らしい 今はアメリカの経済的な敵が日本から中国にシフトしているから、今こそ日本経済を建て直そう。 国内市場が強いから外向き志向がなくて外国に押し潰される
少し前から良く見るな テレビが海外にやられたわけじゃない
誰も買わなくなっただけ >>234
左目に比べて右目は奥二重だからビューラー使ってもまつげが上向かないタイプの人だな
俺もそうだからわかる >>291
かんこう装置とかいうのでASMLってメーカーが凄いんだっけ? バブル世代のせいで...
本当に役に立たないなバブル世代 熊本の台湾工場はだめだよ
最先端のCPU製造じゃないし 4千億の税金投入はムダ金かも たしかに、今、クロ現視てるテレビはハイセンスだわ(´・ω・`) 日本人そのものの質の低下
生活が豊かになったので、想像力が低下した
発展途上の方が、欲望を原動力にして何かを生み出そうと四苦八苦する かつての通産省が米国に潰されたからね
自由にできなくなった B-CASとかDTCP-IPみたいな糞規格作って滅んだ日の丸家電 >>329
ハイセンスのテレビってどこで売ってるの >>304
今は本社移転してそこじゃね?
西田辺はすっかり更地って感じ 昔の経産省てか通産省は石油と鉄しか注目してなかったろ
ITに乗り遅れた 経産省の人間が半導体を理解できなかったんだよ
文系人間があの小さいモノが車より重要ってのが分からなかった 日本の国の政策(自民)で減退した
今回の国内半導体のバラマキ国内よびこみもすべて海外めーかーへの投資 日本がアホ
半導体は無くならないのに事業ごと捨てて >>256
いまの政権の前の馬政権は親中国だったしな
まあ、日本も鳩山政権時代があったけど なるほどPS5がなかなか売ってない理由は半導体不足だからか 一回戦争で侵略されてボロボロにならなきゃ無理な気がするねぇ >>323
その企画者がエンジニア上がりで、機能てんこ盛りになる 日本も昔は半導体大国だったはずだがな。もっと安い製品が作れると知って一度に手放していったのよな。
目先の利益ばかり優先していくから日本の産業は衰退するのだ 独占禁止法とかも外国市場を視野にいれずに取り締まったりしてたしな
ガラパゴス 政府といい、日本学術会議といい、文科系の人間が邪魔なんだよ。
全員を理工系出身で固めていれば良かったのに・・・ >>325
日本企業は、メモリはもう儲からないからって、
SoCとかいろいろやったけど結局ダメだった。
これは技術の問題じゃないし政治の問題でもないね >>324
別に日本に最先端は求められてないしコストに見合わないということ 半導体不足、ハイエンドは利益出るから増産するけどローエンドは利幅少ないからやりたがるとこがないみたいな話は見た。 新竹のサイエンスパークは大成功したからな
政府の功績はでかい >>316
4Kや8Kと言われても放送されている番組が面白くないんだから
わざわざ良いテレビを買おうと思わない >>357
国民のレベル以上の政治は持てないという至言が胸に突き刺さるぜ >>373
pentium4の時にあったんだっけ? NVIDIAが70兆ぐらいやったし100はいく
買うなら今やぞ >>324
最先端のやつなんて限られた需要しかない。ほんで車は最先端のやつなんて必要ないんよ。まず何よりも信頼性と耐久性だから。最新ものは信頼性がない 日本は正面から正攻法でぶつかってオワコン
狡賢さが微塵もない 台湾政府が何かしたというよりTSMCのトップがすごかった >>351
家電量販店でもネットでも普通に売ってる 麻生太郎がいかに無能な政治家かっつー歴史番組かしらこれ PB黒字化しろと言いながら
しれっと国の支援が無かったとか言ってんなよ。
ほんとこの番組のスタッフは糞だな 1994年に大江健三郎がノーベル文学賞を取るという
恥ずかしいことが起こってから
日本人が左翼脳になり全てを見誤ったんだよ >>351
ハイセンスとか家電量販店で安売りの目玉品だよ?
知らないの? >>313
AMDの次次世代CPUはアメリカに今作ってるサムスン新工場で作られるぞ
プロセスは3ナノだ >>373
いい加減忘れてやれw
そしていまは5か
メモリで振り回されるのも大概だわ >>370
トヨタなんて車売ってるだけだし
半導体は世界を牛耳れる
それに気づかなかったのが日本人の視野の狭さ >>403
そう。はっきり言って米国に潰されたんだよ 昔:家電、テレビ、オーディオ、カメラ、時計、車、バイク、ピアノ等等
今:車、アニメ、AV もう日本は斜陽一直線だな
まあいいや自分は年齢的にギリは逃げ切れそうだからああでも年金減ったら嫌だな >>380
逆。
理系どもは専門バカだから
文系が理系を管理しないと
とんでもない方向に行くんだよ >>407
まあ、先進技術や新興企業には投資をするものだからな
普通の国なら 日本も昔は官民一体
護送船団
勢いある国はそういうもの >>324
これか
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67983 >>351
今日たまたま寄ったヤマダ電機にあったぞ >>285
半導体が終わってるって事は自前の技術もないと言ってる様なもんだぞ
分かってるのか? 日本に作るのは何世代も前のプロセスルールです
ってところまで伝えろよ なぜか国内メーカーには投資しない自民wTSMCくまもんだってよ法改正までしてw >>324
そんなのどうでもいいんだよ
お友達が中抜き出来るかが問題 >>423
だから国債をいっぱい刷らせなきゃ
刷っても将来の世代も困らないし >407
中華民族だから100年先まで見ている
日本は来年のことまでしか見ない 日本企業はさあさあどうぞどうぞと中国や韓国に技術を教えていたからな
半導体製造装置メーカーも日本企業から注文されて納入した最新型を即輸出してたとか聞いたな 日本人は商売やるよりも田畑耕すくらいが身の丈に合ってるのかもな 日本人程人材育成に消極的な国はないよね
古来から続く「下積み十数年」「先人の技術は教わるのではなく見て盗む」という教育体系が原因だと思う 脱落させられない互助会で高規格無理で没落じゃなかったの 外国の会社の工場を税金で補填するんだよこれからは
日本が工場になる ガラケーの次が作れなかった日本 まだまだやれると思ってたら
あっと言う間にガラガラと崩れて落ちた携帯メーカー 生き残りはちょっとだけ >>445
民間にデカイ顔されると公務員は苦虫潰した顔になるからな >>438
理系はお金の管理とかスケジュール管理とかできないから
文系が理系の技術者共を管理しないとな 日米半導体交渉で譲歩してしまったんだな。
戦前の日本人は譲歩したらどうなるか熟知してたから満州利権をアメリカに渡さなかったのかもな 二位じゃだめなんですか!?
って研究やめちゃったところもいっぱいあるだろうな >>439
そこにまさにTSMCの新工場が出来る
熊本はまさに日本のシリコンアイランド 芸能音楽スポーツアニメゲーム、観光
これではなにもつくれない >>449
川端は別に左翼じゃないだろ
共産主義を目指すなどというふざけたことを思っていない 型落ち品製造工場を多額の税金で補助とかまるで後進国みたいだな >>437
台湾にワクチンをいち早く供給したのも、この布石だったらしいがw わー、お役所の現場でここまでの言葉が(´・ω・`) >>406
>>415
冷蔵庫は西友で見たことあるで
スーパーで売るような水準なんやろなと思ってたよ >>423
ホントにね
自分さえ良ければ今さえ良ければっていう考えで好き勝手にやってくれ
いざとなればサッサと死ぬよ
付き合いきれん 石油ないし石油止まったら何一つ自給自足できないっていうロジックが理解できないんだな
小学生より劣る 幼いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 経産省のプロジェクトは絶対に失敗する
これだけは間違いない あの紙の資料見てだめだこりゃってなる
本当に日本おわってんな >>473
ない
文系はなんの能力もない
経済も理系分野だよもう 国策で日本の美味しいものを海外に紹介して、そして魚が高騰した。 >>473
スケジュール管理は普通にやってるよ
金の管理はやらせてくれないと言った方が良い つーか文系学部卒だけど文系なんていらんよ
理系の方に補助金入れた方がいい >>423
そういう考えの政治家と国民だから斜陽になったのでは? >>424
笑えるな。鳩山のせいでイメージ履き違えちゃったおバカさんかな 半導体不足の負のサイクルって順を追えば結構納得できる流れではあるよな
「コロナ禍のテレワークでパソコン需要増+巣篭もり需要でゲーム機爆売れ→コロナ禍や自然災害で工場がやむなく閉鎖→発注が増える→届かないからもっと発注かける→半導体不足に拍車がかかる」という感じで >>431
値段以外で日本製より優れた点あるのかな >>457
枯れた技術に日本政府は4千億投入とか馬鹿じゃん ほらやっぱり日本が足りてないのは教育環境と学生のやる気だ
企業は働いてばかりいないで
教え上手の人材を大学に派遣しろ、
ちゃんと勉強するように学校に圧力かけろ、
学校を新設しろ
大学入試の問題が年々簡素化(たとえば物理でいえば光学や核物理など省く)
企業が歯止めの圧力かけろ >>497
基本はあいつら省益のためにしかやらんからな 国内企業は駄目だって国内企業に投資しない萩生田みたいな考え方が駄目にしてきた
舶来信仰 >>480
え、そうなん
あそこに富士通とかNECの半導体部門があったんだが
皮肉なもんだな >>424
こういう考えだから、青色発光ダイオードの中村修二氏が、いわれの無い非難を浴びるんだよな。
まあ文系脳がいくら中村氏を非難しようとも、中村氏のノーベル賞受賞は永久に歴史に残るんだけどね。 >424
文系理系の2分法で見ているうちはいつまでたってもダメ
そこに感情系と論理系の視点を入れないと
感情的文系が一番ヤバイ 多分無理だろうけど
やらないわけにいかないからな、もうそんなとこまで来てる
そして少なくともあと300年は日本は後進国になり下がるよね
俺はいい時代に生きた、セーフ テスラ、マイクロソフト、アップル
すべて理系がトップ
文系で必用なのは顧問弁護士だけ 誰だよ、半導体価格は下落するって言ってたやつ。。。 もう少子高齢化が悪い。 コロナで高齢者を減らしていこう。 半導体じゃないけど、ソニーのカメラだけか、まだ世界的に需要あるのは
ジャパンディスプレイもいいとこまでいったんだがな >>503
日本に新設する所では既存の汎用的な物しか作らんて聞いたけど そういや最近出たIntelのCPUでやっとAMDに勝ったらしいな まあでも先はどうなるかわからんわなあ
シャープの液晶で過大投資
それがダメダメで大赤字に、そして台湾企業になってもうた…
過大投資した設備は今やもう… これからどんどんアジア企業の工場誘致増えるんやろな
人件費も安いし 国内の半導体の開発やら関係者を偉いさん達はツンボ桟敷にして
その人材を中華だの半島が爆買いよろしくチーム毎ゴッソリ引き抜いたり
ってのが随分前にあったらしいね 老害に資金を割かないといけないからね
ジャップランドはおしまいだよ >>510
実は最先端よりも汎用品の方が重要だったりする 文系とか理系とか関係ない、どっちもできる人を育てればいい >>518
鳩山←東大工学部
菅直人←東京工業大学理工学部
高学歴なのにどうして… >>480
テクノリサーチパークはTSMC工場予定地とは別の場所
ttps://www.kmt-ti.or.jp/archives/740 電子立国日本の自叙伝で、インテルの社長故ロバートノイス
に苦言を言われてるがすぐにその通りになってしまった >>507
でも自動車産業が死ぬと本当に日本沈没するので
自動車産業を優遇しなくてもいいくらいに他が育ってくれりゃそんな事しなくて済むんだけどね ニンテンだって昔から製造は丸投げだったじゃないの
地道なモノづくりを捨ててきた末路でしょ ほら
投資規模が違うんだよ
その投資を時期を逃さずに判断できる経営者が
日本にどれくらいいるんだ?いねーだろ >>149
ありとあらゆる分野でガラパゴスだもの日本は 技術や知的好奇心をみたすYouTuberがゴロゴロ出てきている。
はっきりいって大学教育なんて終わりだよ。
声が小さい&コミュ障の偏屈教授が授業やっても何の意味もない。 >>489
ハイセンスは東芝からテレビ事業を手に入れたから、けっこう品質いいのよ 二階が半導体研究費に数百億円投じるとかほざいてドヤ顔してたような 国の中枢の人たちが、
国家あっての個人なのか
個人あっての国家なのか
この考え方の違いだと思う でも技術ていうのは革新があればあっと言う間にシェアは奪えると思うが 老害達は日本はもうダメだと思ってるから、教育は無駄だと考えてる
「自分達が生きてる間だけでも持ってくれればいい」というのが老害達の考え 文系なんてそもそも国立大にいくつかあればいいだけだしな
法律だけはロースクールに任せたらいいだけで、私大の経営学部や経済学部なんて何の価値もなし マスクみたいにホイホイ増産したら
もういらないってなるんでしょ 半導体って云っても色々あるだろ トランジスタからLSIまでさ 何がないの AKB要らんサッカー要らん卓球要らん
居酒屋いらん、観光地みやげ要らん 対立はトランプのせいか。習近平のせいか。
習近平の人権問題やコロナを世界に撒いた責任とらなさにおいて対立しないのが正しいのだろうか? 半導体は自前で作れないけどスパコンの京が世界一ってどういう事なんだろうな 汎用品で良いなら国内企業に作らせてその利益で研究費を回してやれば良いのに
政治家、官僚がブランドに負けたんだろうな >>563
しかも奴隷的扱いに文句を言わず
上に文句を言うこともない >>581
alder lakeとか言うやつ。Androidスマホと同じ強いCPUコアと弱いCPUコアの組み合わせで性能いいらしい 中国みたいなおかしな国があると製品の自給が必要になるんだよ >>588
資産状況で補助額を変える仕組みが必要だな
高齢だからって金持ちにも1割負担とか馬鹿げてる 大学教授の授業はね、
自分がガイジン様の、ガクモンっぽいことを学んだと
いかに小難しく語るかと
見栄を張る場じゃないんだよ
「後輩に知識を残す」の、 >>523
日本の自動車制御用チップはそれで充分だからしょうがない 工場閉じたツケが回ってきた
経産省の計算力の無さが亡国に導いたのだ 1:感情的な理系は基礎研究者に向く
2:論理的な理系は技術者、応用研究者に向く
3:感情的な文系は芸術家に向く
4:論理的な文系は管理、運営者に向く
5:感情的な体育会系は労働者に向く
6:論理的な体育会系は指導者に向く
使いどころを間違えると悲惨なことになる >>529
あぁ、すまん
益城町の方のテクノパークか
そっちじゃなくてTSMSは
菊陽町の方のテクノパークだわ
東京エレクトロンやソニーがあるところね 文系が国のチップに蔓延ってるから怪しいコンサルにすぐ騙されて技術移転してしまう 誰かが中抜きするためにやってるから結果なんかどうでもいいんだろう 1992年 世界半導体売り上げランキング
1位 インテル
2位 NEC
3位 東芝
4位 モトローラ
5位 日立
6位 テキサス・インスツルメンツ
7位 富士通
8位 三菱
9位 フィリップス
10位 松下 あんなデカいスギ花粉が鼻にはいったら
鼻水がプールの水くらい出てくるんだろうな あれれ〜ソニーのCMOSの裏にぴったり合うサイズだね〜 投資しないくせに即戦力を求めるのって虫が良すぎない?
何でやらなきゃ分からないのに端から赤字を恐れるん?
そんなにバブル崩壊がトラウマなの? 基幹産業を市場原理に任せていたら…「やられた」と思っても
空洞化が進んで ちょっとそっとじゃ敵わない 日本が海外に進出したのと、逆のことが今起きてるんだよ。そこで派遣の安い日本人が使われる。日本が貧しくなったんだよ。 俺のアスロンthunderbirdには敵わないだろう 40nmでだいたい性能限界で
あとは電気消費量だけの話だな 日本はそのさらに数世代前で止まってしまったからなあ 20nmつったって相当なもんだからな
十分低電圧&省電力でしょ 日本の権力者はお金は自分らだけが持ってれば良いと言う思考だからなぁ。もう世界と競争とか笑わすな。スタートラインにも立たせてもらえないぞ >>639
とことん自動車の方ばっかり向いてるんだよな〜
いつまで持つか知らんけど >>639
高利益にはならないけど需要があるてんなら一定の価値はあると思うね
それすら国内企業で賄えないのかと思うと情けないが
また、10年後にも需要があるか不透明だが
低廉なチップはそれはそれで一定の需要はあり続けるのかな〜 タイトルに大競争時代ってあるけど
日本そこにおらんやんw TSMC様の思うとおりだからな、まさに世界を牛耳ってる 4000億って俺が1000円だしたようなもんだ。もっとか 10年前は家電や携帯に使われてる部品は日本製って言ってたけど
それすらも割合どんどん減らしてるからな
車も売れなくなったらこの国完全に詰む ちなみにこの番組に批評的な人間は真面目に日本がこれから巻き返せると信じてるん? 日本の半導体工場は20年前に作った40nm・28nmといったプロセスが最新
世界のサムソンは5nmプロセス 日本は労働力の安い国として労働力を提供しようw
その程度の国だよ あまり細かいプロセスルールにしてもろくな事ないんじゃないかな。
電源回路の方が難しくなっちゃったり。 >>576
なんだまだあるやん
NECの跡地はまだ空いてんだな
今はルネサスになったが 10年前の技術の半導体を作れない日本ってなんなの? >>678
発展途上国とはこれから発展する国のこと
日本は衰退国だよ リハビリ終わった頃にはジジイしかいねーだろWWWWWWWWW もう日本は終わったとはっきり言えよ
期待持たせるようなこと言うな AlderLakeは、10nm、zen3は、7nmか つか一番ダメなのはソフトが全く話にならないからなんだがww 無駄に微細化しても仕方ないだろ
必要なスペックがあればよい >>657
合併進めようにも国内論理で独占禁止法が邪魔をする
政治がとにかく駄目 戦争中もこんな感じで戦車の開発が遅れていったんだろうな 半導体を作りたいならまずは需要から
電器メーカーを全部まとめて和式サムソンをつくるしかないよ 車向けのプロセッサだったんだな、それくらいなら日本でも作れそう うーん
実は人件費は日本で作ると
台湾の三倍位なんだよなあ 40nmでもちゃんと生産できればかなり使えるはずだ インテルは10nmで躓いてる間にAMDが性能で先行ってしまった
ただしファブレスなせいで供給不足に陥ってるからな >>723
無駄じゃねンだわ
スパコンじゃないけど世界トップレベルの技術のほうが高利益になる
そうじゃないとPC用途のチップが作れない 半導体だけ作りゃ勝てると思いこんでる財界や経産省の脳みそすっからかんww >>657
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>723
負けっぱなしのときもそんな事言ってたな はいはいガラパゴスガラパゴス
日本がやることはすべてガラパゴス ボールセミコンとか20年ぐらい前から言われてたけどw 国内技術者への投資も国内メーカーへの投資もしなければ衰退するに決まっている
海外メーカー呼び込んで金ばらまいても的外れ >>710
そう言うこと言うと「反日!日本の技術力は世界一ぃぃぃー!学術会議がー千人計画がー」ってのが湧いてくるから 5ナノの製造装置はオランダのメーカーが独占してる 一台数百億 昔とある企業の半導体の特許を担当してたけど、そこまで酷くはないと思うけどね(リハビリ)。まずかったのは半導体製造装置を海外のメーカーに任せたことだと思います。特許的には新しいものもたくさんあるのでね。 >>750
どっちかというと、欧米がこぞって投資してるから追いていかれまいとあがいてる感じ >>68
PCのCPU感覚だと、( ´,_ゝ`)プッってなっちゃう 逆に台湾はTSMCがダメになると国全体が死ぬし
韓国もサムスンがダメになれば同じく死ぬ
だから国をあげて全力ツッパしてるところがある
日本はそれが自動車産業なのでトヨタ優遇は仕方ないところはある しかしマネトラハニトラにやられて中国に情報抜かれちゃうんだろ? 東大なんて、中国人留学生がうじゃうじゃいるからなぁ・・・盗まれるんだろうなぁ >>723
ほんとそれ
周辺の各種コントローラとか沢山ある 先に環境を整えないと優れたもの作っても動かない
マイナンバーが最たるもの
使える環境が無いのにカードだけ普及させようとしている >>733
日立とか見てみ、もう単品を売るのはやめたんだよ、
日本のエレクトロニクスはシステムとかに移行したんだよ 高品質シリコンウエハーは韓国に輸出は制限するとか言うとったのにあいつらワロてるで >>786
1枚のダイの上に多層化してるんだけど、
今話してるのは複数枚のダイを積み重ねる感じ >>776
中央演算しか思いつかないアホの発想
足りていないのは20nmあたりってさっき言ってたでしょ 韓国ですら、スマホの心臓部のSoCを自力で開発してるってのに >>760
日本人ユーザーが気になるような
チマチマした分野が得意だからなあああああ こんなことしかできないニッポン
GDPも偽装するしほんと終わってるわ >>813
霞ヶ関という閉ざされた狭い世界でせこせこポイントを稼いで出世することがすべて官僚に現実が見えているとは思えない アクセルを間違えて踏む高齢者すらどうにも出来ないのに。 今回国内に生産基盤を築ければ良かったが外国企業を誘致しただけになってしまった >>837
院卒率が極端に低いのも影響してると思いますね。 人や自転車がゲリラ的に突っ込んでくる日本の駅前に対応しないと 日本中の自動車をEV車にするなら、原発なら10基、火力発電所なら20基さらに必要。 >>802
けど同じ面積でも4倍チップが作れるとかになると歩留まりとかコスト減になると思う
もともとちっちゃいのを作るのって日本得意やと思ってたのにな >>706
コストカットで生産拠点を海外に移すのはまあ仕方ないけど、心臓部の技術までも
海外に売り渡してしまった文系脳のアホ経営者が多いから。
コカ・コーラの原液の仕様書なんか、今でも本社でごく一部の取締役しか見られないようにしてるが、
日本は一切合切、相手に公表してしまうからね。
これが文系脳のアホのゆえん。 何処まで行っても最高時速の壁があるのにトリッキーなドライビングに夢を見てるのかな ハードの話しかしない時点で頭おかしいわ ソフトと両輪で初めて革新的になるのに まあ正直この人ダメって一瞬で感じる
ちうごくは人をモルモットの様にバンバン人柱にできるから自動運転の分野で勝てるわけない 自動運転の開発?組み方であって、システムな気が。半導体に集約するだけの話になるの。 とかなんとかいっててディスクリートのDAC搭載して
ほら音質いいですよ、と高値で売ったりとか インフラ側も対でないと児童運転はハッテンしないよ
信号機にもセンサーつけて車とやりとりしたり テレビ用で大きなこと言ってるけど
世界がどうなってるか取材して比較しないのは都合悪いんだろうなあ わかってないかコイツラ
産業化できないとなんの意味もないんだよ 誰も俺の疑問に答えてくれないんだがジョンディーコンて何で何時も横チンハミ出そうなパンツ履いてベース弾いてんの? ハードよりアルゴリズムをどうするかソフトの方が大事じゃねえの? >>851
ディーラーのサービスマン、MTならこんなことないんですけどね (うちは5MT 中国だと中途半端でも市場に出してバグ取りするからな
失敗を許さない日本じゃ人命軽視の中国には勝てない >>882
テスラが自動運転で事故多いのは無視か? >>878
じゃあ、すれば?
仮にそれで法整備してコストをかけて専用道路つくったところで、海外では売れないガラパゴス一丁上がりって訳だ >>880
ハードの革新なくしてソフトの実行はないんだよ
AIって騒ぎ始めたのは計算性能が上がって
処理時間がようやく人が待てるくらいになってきたから 保里ちゃんかわいいなぁ
好きな子に似てる(´・ω・`) ソフトで何十周遅れてると思ってんだよ東南アジア以下だぞ >>899
安心安全な自動煽りモードに切り替わります >>858
本来博士課程卒者は重用されてもいいのに、修士課程卒や学部卒が重用されてるからな >>868
微細だけで戦えるDRAM競争に負けちゃった日本 >>881
あっちは軍事転用できるから軍も金を出してるしな。
日本は大学の軍事研究アレルギーがあるから、
ロボットや無人化技術でどんどん遅れてる。 ソニーって1990年代でも
半導体のランク外なんだなあ >>834
偽装じゃないよ
金を渋りまくって能力のある人間を用意できなくなったんだよ
問題を問題として認識できない適正の無い人間を配置してる
配置してる人間も問題を認識できない >>903
日産のLEAFのバッテリー発火事故ゼロは評価してあげて欲しいい
テスラ&その他は発火事故起こしまくってるのに >>489
去年冷蔵庫買い替えたけど
海外ブランドのはモーター音が大きいって店員から言われた
広いお宅なら問題ないですけどって 日本国内だけで一生懸命自動運転しようとしてるからな。 マーケティングかぁ・・・森岡毅を召還するしかないな 半導体がなければ、モノ作りは成り立たない。工場の例えば、空調設備も、今は半導体不足で、空調設備の制御機器が製造できず、新規施設が作れないという事態が発生している。 半導体開発って良くわかんね
半導体を作る機械の部品を作る方がいいわ >>873
そーゆーことを言っている時点で理解してないんだよ
日本の技術を盗んだからー、なんて言う日本が特別な技術を持っていた幻想
別に自分のところで開発できるけど教えてもらえるならコスト削減できるじゃん?ってだけの話 >>858
せめて統計分野は博士を雇った方が良いな >>902
米だって、ソフトウェアとりあえずリリースして後から修正するって習慣を当たり前にした >>939
まあそうそう
最終的には機械や化学の方も重要 次回は来年とかwww
しょせんどうでもいい話題だったのねw
国営放送がこれじゃオワコン国家だわ >>934
あいつの過大評価は異常
USJが計画的に成功したように見える時点でヤバい >>954
お前がオワコンなのは日本国のせいではなく、お前の才能と努力不足だよ〜 設計も前工程後工程も何周も遅れてて、更に品質保証(笑)が足を引っ張りまくるのが日本の半導体産業だ。
最先端技術集めて作っても、パッケージに足が出てないとか文句行ってくる客達。
しかも日本国内だけで売れたら満足な経営者、販売網のサポート能力は中国よりも低い現実。 >>723
汎用性大事よな
今の半導体不足もそんな感じ 再放送
12/17(金) 17:30〜18:00 BS1
クローズアップ現代+「半導体 大競争時代 日本の戦略は?」 >>957
エレクトロンとかね、あと部材とかも強いよ信越とか 今の時代だと
例え日本が復活しても
火つけたり埃入れたりされそう 再放送…てかBSだと明日夕方。
クローズアップ現代+「半導体 大競争時代 日本の戦略は?」[字]
12/17 (金) 17:30 〜 18:00 (30分)
NHK BS1(Ch.101)
パソコンやスマートフォン、家電から自動車まであらゆる電子製品の製造に欠かすことのできない半導体。
コロナ禍でのテレワークの広がりや巣ごもり需要などを受けて世界全体で不足し、日本でも製造業が減産に追い込まれるなどの影響が出ている。
さらに半導体は技術覇権の鍵を握る存在だとして、各国はし烈な開発競争に乗り出した。
日本は多額の税金を投じて海外企業を呼び込みもうとしている。生き残りをかけた戦略に迫る。
【キャスター】井上裕貴,保里小百合,【ゲスト】長内厚,【語り】古谷徹 日本は何でも作れる分
一極集中してくる他国に負ける分野があるというだけ >>873
みたいなやつまだいるんだな
日本企業が特別な技術を持ってるとでも
思ってんのかよ >>964
クリントンが葉巻を女性のアソコに差し込んでいた時代に
数値目標を突き付けられたが…既にアメリカ製アルテラやザイリンクスだらけなので達成できなかったよ
プログラムできる汎用LSIだから個別ロジックICの生産停滞やディスコンで焦ることはなかったけどさ 犬HK、や民放などのスパイカメラを平気で入れてしまう >>957
半導体製造装置だけで
日本人が食っていけるとでも思ってんのかよ
ほんとおめでたいやつだな CMOS ソニー
Flash Memory KIOXIA
Car Electronics Runesas
他には? 理系は経営のこととか何も考えてなくて
自分の技術をひけらかしたいだけだからな
そんな理系共を管理するのが文系なんだよ >>976
ほんとそれ
理系は採算意識とか全く無いからな >>583
>>>571
>リスクがあるのはダメ、コストはかかるのはダメ、じゃあ何もできないよな どんなに凄い技術だとしても
収益を挙げられないならその技術はゴミなんだよ
そこを理系はわかっていない >>973
何を見てるんだアホ
食っていけるなんて書いてないぞ >>980
まだ言ってる
使い道のない文系爺さん
文系は計算自体できないじゃん 80〜90年代のように世界ナンバーワンを目指す必死はないし、いまさら無理だろう
30年前と比べて10倍の市場になってるから汎用半導体である程度のシェアを維持できたらいい >>957
半導体製造装置の市場シェア1位はアメリカ(46%)で日本は2位(31%) >>982
営利目的の民間企業ばかりじゃ、そうなってしまうわな。 >>984
アホはお前だろ
アホのくせにしゃべんな 会社は利益を出せて初めて成り立つのに
理系は採算意識とか全く持ち合わせてなくて
自分の技術を自慢ひけらかしたいだけだからな
そんなんで上手くいくわけがないだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。