X
日曜討論「暮らしは？日本経済は？　“賃上げ”の実現は」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 08:02:19.13ID:vgdENhcU
山際担当大臣と経済・労働界のトップ、専門家が討論▼物価上昇の中で私たちの賃金はどうなる？政府の“賃上げ”要請に対し労使は？コロナで傷んだ日本経済再生へのカギは？

【出演】山際大志郎，十倉雅和，芳野友子，神吉知郁子，冨山和彦
0002公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 08:19:30.62ID:Vzjbkhu2
【悲報】日本さん、賃上げが追いつかないのに物価が上昇する地獄に突入 ★14 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643766263/

【経済】経団連会長と連合会長が会談　賃金の引上げが必要との認識は一致するも考えを巡り隔たりか [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643221149/

【十倉会長】原子力政策の前進不可欠　経団連、公明党に要請【産経新聞】 [少考さん★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1643774270/

民主王国で始まった「与党シフト」　「自民党に近づき国民民主と連携して立憲共産党とは距離をとる」労組の中央組織・連合、新方針の底流 [ばかばっか★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644637242/
0003公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 08:29:57.82ID:zilUNAY8
日本の子供たちを守るために

金のためなら子供を頃すことも厭わない政治家、官僚、医師が多くいるなかで、こういう素晴らしい人もいることを知ると世の中まだまだ捨てたもんじゃない！

新型コロナウイルス関連情報発信センター ゆうネット
https://jcovid.net

あなた、一体誰なんですか？
https://www.youtube.com/watch?v=zEkbxLAsaTA

製薬業界に身を置く闇のダディが、「これだけは国民の皆さん、知っといて！」
という情報を毎日一つだけ厳選し、さらに深く掘り下げてお届けします！
0007公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:00:39.14ID:yQ6MrlTm
うまい棒この前ひさびさに買って食べた
やきとり味がうまかった
0010公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:01:23.33ID:utgrYlVD
インフレ円安アベノミクス大成功！

自民党支持する低脳愚民が値上げラッシュで困ってて草www
0011公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:01:25.07ID:r4tRrjOc
チン揚げ
0012公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:01:29.59ID:sVO4Qgh5
>>7
関西でも買える？　一生懸命は探したことないんだけど　ペアングは売ってた
0013公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:01:35.26ID:/NjUsF4h
朝からチン上げ
0015公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:01:47.97ID:Xw+GZtoW
岸田、増税しなくても収入が増えれば税収も増えるんやで(´･ω･`)
0016公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:02:12.44ID:qrTWdRt3
あさひ退社まで1ヶ月半
0024公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:03:11.64ID:yQ6MrlTm
>>12
イオンで買った
でもランキングではワーストに入ってるのよな
うまいと感じたんだが
0027公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:03:52.62ID:K3DfTt8q
ガソリン、灯油、食品、100キンも110円
0029公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:03:57.75ID:qrTWdRt3
>>21
レギュラー番組がない
0031公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:04:28.75ID:sVO4Qgh5
>>27
ダイソーは、日本が一番安いらしいね　ディズニーランドも、アマゾンプライムもそう
0035公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:05:23.76ID:OpC506Hb
そういえば国家公務員だけ冬ボーナスの減額6万円ぐらいを保留して下げなかったな
地方公務員は下げていたが
0037公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:05:34.81ID:sVO4Qgh5
>>29
そういう意味か　退社って書いてあったし・・　地方局ってことはないの？
0039公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:05:48.78ID:3BnVApEN
賃上げなんて企業も余裕ないだろ
期間限定の消費税減税のほうが効果ある
0040公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:05:54.80ID:HNwqEEVc
日本は賃上げできないシステムにしてきたから、そう簡単ではないな。
新卒一括採用は複数採用を勝ち取りにくいシステムだし、転職しにくいシステム。
報酬、待遇によって社員にとって選り好みしにくい。

転職も、人の評価も出来ない人間が採用担当だったりするからこれも、転職不要の時代のなごりか。
退職金高くして転職すると不利益を被るシナ
0042公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:06:03.93ID:K3DfTt8q
送料高、材料費高、輸送費高、原油高


どこにちん上げできる、要素あるのか、政府よ！
0043公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:06:10.23ID:TRDiAoa3
要約すると、「賃上げしません」
0045公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:06:13.22ID:Xw+GZtoW
>>30
それや。
廃止とまでは言わんが今の日本で10%は重すぎる
経済活動に足かせを嵌めているという自覚がなさ過ぎ(´･ω･`)
0051公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:06:52.57ID:qrTWdRt3
クソBBA
0054公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:07:29.09ID:dpTIz3sl
杉田かおるが、葉加瀬太郎と結婚したら、こんな感じの子が生まれる
0055公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:07:29.75ID:JqtHENjP
>>45
あと社会保険料半減、分離課税の廃止、法人税の累進制導入と最高税率大幅アップ
0057公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:07:39.12ID:szBOw5Gg
簡単だよ　消費税無くせば1割賃上げしたようなもんだ
0059公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:07:50.17ID:VxNr+8V5
最近は野党呼ばなくなったな
シャンシャン過ぎて面白くないわ
0060公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:07:50.23ID:Xw+GZtoW
上念wwww

芳野友子の心の声が面白すぎるｗｗｗｗ
0065公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:08:29.93ID:gwRvzgiv
何でわろてんねん
0066公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:08:40.41ID:Lm193nzl
景気が良いって言ったら払わなきゃならなくなるから一生景気が悪いことになってるんだろうがwww
0072公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:09:11.96ID:JqtHENjP
マクロ経済を語れよ
ここの企業の話してもしゃーないやろ
0074公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:09:29.07ID:8zlODAd5
このおばあちゃん経営者側の目線になってるよね
労働組合のくせに労働貴族になってる
0078公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:09:42.28ID:TRDiAoa3
賃上げどうでもいいから、副業完全解禁しろよ。
0079公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:09:43.26ID:JNPKewey
連合なんか失われた３０年で何やってきたんよ
経営者と一緒に首切り賃下げに加担してたくせに
労働貴族の言うことは信用できん
0080公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:09:52.18ID:r4tRrjOc
芳野さんの顔あたしンちみたいだ
0081公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:01.32ID:zuCKUO8r
先行きが見えてるときなんてあんのかよ
0083公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:06.14ID:sVO4Qgh5
まぁ、堅実な人は、ボーナスでもらっても貯金して、消費には回さないだろうなぁ
0088公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:46.64ID:HNwqEEVc
能力を正統に選別、評価することが出来ない企業ばかりになってるから、採用競争を大手企業が出来ないし、初任給に差が生まれない。
採用競争するだけの人事評価能力がないのが大問題。

ある意味社会主義になってるしな。
0089公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:48.12ID:OUPwEJHH
スーパーで買い物客から集めた消費税をパート従業員に回せ
0090公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:48.71ID:OpC506Hb
日本はもうずっと前から終わってるでしょ
昔のように60歳まで賃上げは出来なくなってきたんだし、かと言って若い時にも払わんしｗ
0091公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:49.38ID:szBOw5Gg
水のないプールで泳げとな！
0092公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:52.88ID:8zlODAd5
中小企業全体も上げるべきとか言ってるんなら
法人税減税じゃなくて社会保険料や消費税減税だろうって素人意見なんだけどなんで駄目なの？
0094公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:10:59.30ID:sVO4Qgh5
>>82
wwwww　員数？　医療機関みたいに法律で定員定められているわけではないだろ？
0100公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:11:49.26ID:JNPKewey
>>86
おばはん政治ごっこに夢中で下々なんかどうでもええんよ
経団連とグルでうまいもん食ってるよ
0104公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:12:13.06ID:SiOlnH2G
スタグフレーションに現実味
すごいことになってきた
0107公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:12:27.38ID:8zlODAd5
コストプッシュ型インフレってガソリン税減らすと多少解決しないの？
0109公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:12:38.22ID:hSqIJ0pR
泡がイヤ
0110公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:12:43.45ID:R+MNJ3+C
自給できない資源物資に依存した生活してるくせにグローバルで通用しない商売ばかりしてるニッポン
これからも安いままだよ
0112公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:12:52.35ID:szBOw5Gg
中小企業に振る袖あるのか？
0119公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:13:38.60ID:Lm193nzl
ポルシェに乗るか、50万の中古の軽自動車に乗るか、電動自転車に乗るか。
益々広がる格差社会。
0124公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:24.46ID:q0GqihQp
ウクライナでいつ開戦してもおかしくないのに今日のテーマNHKは賃上げかよｗｗｗ
0125公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:25.02ID:JwAUxjGj
社員がいないと困るのは経営者なのにな
組合として団結してボイコットしろと
0126公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:29.04ID:JtdqiYmg
雇用の弾力性を維持して同時に業界組合が十分機能しなきゃ恒常的な賃上げは無理
0128公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:32.56ID:bcuwCYDE
賃上げしろって言ってる奴は馬鹿すぎる

円安のせいであらゆる輸入原材料が１．５倍に値上がりしてるわけで
むしろ賃下げしなきゃ会社潰れる状態なんだよ

今やるべきは政策金利の値上げで円高の正常な為替に戻せってこと
0131公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:43.33ID:j3oQGgtW
大企業が賃上げして
その分下請け企業に回さない
0132公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:45.43ID:szBOw5Gg
個々に補助金だろ？ポンコツ！
0133公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:50.64ID:ej5FqSrK
だから上がってる分野と上がってない分野の差がでかいんだっての
全部一緒に語るなよチンカスども
0135公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:14:58.75ID:8zlODAd5
なんか野党の主張の方が賃上げできる環境整えられそうなんだけど
タマキンの言ってることのほうが正解な気がするし
0136公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:15:13.42ID:sVO4Qgh5
>>107
そうだろうね　橋下さんがフジで吠えてた　反論としては、税収減しかいってなかったけど、あまりさんは別番組で、輸入補助金になって、産油国が値上げしたままでいいっておもってしまうって言ってた
0137公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:15:18.83ID:TRDiAoa3
なんだこのおばちゃん
0138公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:15:23.21ID:hSqIJ0pR
なんっちゅうメガネかけてるんだこの女はｗｗｗｗ
0139公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:15:28.20ID:GTNv1nVR
かっけえメガネだな
0140公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:15:34.73ID:bZ3sRj/R
最低賃金を上げるのが効果的だろう
物価目標に到達するまで毎年10%上げる
0141公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:15:42.35ID:qrTWdRt3
カマキリ族か
0149公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:16:26.59ID:R+MNJ3+C
>>128
完全雇用路線のニッポンには出来ないよ
0150公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:16:31.30ID:HNwqEEVc
>>103
トヨタ自動車と三菱自動車の初任給に殆ど差がない。
これが問題なんだよ。
能力のある人と能力ない人が、報酬そんなに大きな差がない。
本来なら相当さがあって良いんだけど。
儲かってない会社に給与を合わせるような、経団連の談合みたいなことがあるから、自らのクビを締めてる
0152公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:16:34.82ID:j3oQGgtW
連合は大企業の賃上げ以外興味なし
0153公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:16:36.11ID:8zlODAd5
一応賃上げはしてるな
電機連合所属してるけど毎年上がってはいる
ただ手取り増えてねーけど
0154公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:16:37.16ID:sVO4Qgh5
その代わり、ある程度業務が変わっても研修とかしてもらえるじゃん
0156公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:16:41.58ID:qrTWdRt3
なんだ政府にお願いってこのクソBBA
0165公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:18:05.14ID:20/1DB06
>>161
雇われ賃金労働の範囲内は雇われ社長もプロレタリアになるのかっていうね
0167公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:18:09.11ID:Lm193nzl
経営者の魔法の言葉
リーマンショック
不景気
円安
テメーはベンツに乗ってる。
俺が経営者でもそうするから諦めた。
0168公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:18:14.83ID:X3A0ccLR
地方の子供部屋前提の賃金を全国一律にするって山本太郎が言ってる
0169公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:18:22.63ID:K3DfTt8q
日本のインフラ、道路、水道、いろいろ限界、新設、修理、保全に税金上げないと水道出ない、道路陥没などが多発する
0170公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:18:26.70ID:sVO4Qgh5
そんなことしたら、最終価格があがって、国内市場ではまったく売れん物が出そう
0171公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:18:50.97ID:JqtHENjP
>>159
名目は増えてるけど労働集約型にしたから実質賃金が低下した
発展途上国型の供給じゃダメだということが証明された
0172公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:04.26ID:8zlODAd5
>>136
ガソリンって輸送費だったり色々な面で波及しそうなのに
地方格差も広がる気もするんだよね
甘利って何も考えてないのかな
0173公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:21.00ID:JtdqiYmg
労働３法の整備が先かな
0174公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:27.27ID:TRDiAoa3
>>128
（民主党時代は・・・）
賃上げしろって言ってる奴は馬鹿すぎる

円高のせいであらゆる輸出売上高が半分に値下がりしてるわけで
むしろ賃下げしなきゃ会社潰れる状態なんだよ

今やるべきは政策金利の利下げで円安の正常な為替に戻せってこと
0175公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:34.84ID:bcuwCYDE
一番最悪なのは円安に誘導するために行った
アベノミクスで異次元の市場介入を続けて10兆円を超える株式を
日銀が抱えている

つまりこ企業の大株主が日銀（物を言わない株主）なわけ
企業からすれば何かを改善しようなんてならないんだよ
株主から突きあげられる事が無いからねｗ

だから緩い経営を延々と続ける
0176公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:44.08ID:rgCPtJRZ
シャンシャン総会みたいな面々だな
証券界隈からも誰か出せよ
0177公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:46.74ID:HNwqEEVc
>>163
差を付けないから悪い。
トヨタはもっと賃上げしないとダメだろ。
三菱はダメダメだから賃下げ。
競争がないから賃上げがない。
0178公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:53.52ID:dLGUKf68
>>166
人によるね
大成功だったと言い切れる人達もいるには居る
それらの人達は安倍ちゃんがずっとやってくれるほど儲けてたわけだ
つまりはそういう事なんだよ
0179公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:19:56.10ID:YG6S+Fie
消費者も意識変えなきゃ無理
みんな自分と関わりの無い業界に対して無慈悲すぎる
0180公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:00.55ID:Lm193nzl
奴隷はリストラ、その金で業務拡大、内部留保、これが経営者の鏡。
0182公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:21.55ID:MMYxX5Cv
画面に写っている人たちの年収と、
実況民の年収をぜひ比べてみてほしい
0183公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:28.48ID:bZ3sRj/R
>>166
雇用が増えて自殺者が減ったという意味では成功
規制緩和が及ばなくてGAFAみたいなあたらしい産業が生まれなかったのは失敗
0184公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:32.55ID:szBOw5Gg
作ったものから1割ピンハネしてるのに？
何言ってんだ山際！
0185公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:34.67ID:JqtHENjP
>>170
政府が給付金配る
消費税廃止
社会保険料半減
法人税増税
分離課税廃止
派遣労働禁止
関税自主権の回復

とりあえずこんなところ
0186公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:45.25ID:rgCPtJRZ
は？イノベーションへの過程について何段階か飛んでるぞ
0188公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:49.35ID:j3oQGgtW
上から金が降ってこんと設備投資すら全くできんわw
0189公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:50.85ID:ej5FqSrK
イノベーション言ってるけどそういう分野だけじゃないんだってのｗｗｗ
アホやなｗｗｗ
0190公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:58.25ID:8zlODAd5
馬鹿だなこの大臣
イノベーションって余裕がないと生まれないぞ
余裕がないところに生まれるわけない
0191公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:20:59.92ID:bcuwCYDE
>>174
円高だと賃上げしなくても人々の生活は豊かだったからね

100ドルPCが文字通り100ドル、8000円とか9000円で買えたからな
おいおいこれ毎年新しいの１台買い替えてもいいなってくらい人々の消費は多かった
0193公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:12.18ID:SiOlnH2G
ニッポン一人負け
0194公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:25.02ID:GTNv1nVR
微増なのかw
錯覚で微減に見えるw
0196公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:27.23ID:rgCPtJRZ
イノベーションを起こしたいなら資金調達のバリエーションを増やしたり、マザーズ市場のルール整備と振興を図るのが先では
0197公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:27.95ID:20/1DB06
>>166
雇用されてる賃金給与者には対して意味無かったけど
株に投資出来てたり退職金とかを株に投資出来てて人には恩恵あったんじゃないかな
0198公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:36.21ID:TRDiAoa3
無能を切って、失業者大量に出せば、平均賃金上がるだろ
0199公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:42.02ID:dLGUKf68
同じ事を続けてたら稼げないという前提はどうにかならんのか？
伝統の事業完全否定だろ
保護してやらないとダメだっていうのは
管理者の奢りだぞ
0202公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:49.60ID:asscgD7H
日本ってもういろいろと韓国に抜かれてるけど気づいてないやつ多いよね
0203公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:53.37ID:YG6S+Fie
アメリカは駄目なインフレだろ
0205公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:21:57.32ID:SiOlnH2G
アベノミクスの成果がこれなのか…
0207公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:22:00.03ID:dG6vOEfQ
アメリカは物価も倍になってる
0208公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:22:02.97ID:8zlODAd5
このグラフなんだかよく分からんけど実質賃金って30年よりマイナスなんでしょ
0209公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:22:03.37ID:X3A0ccLR
地方で最低賃金が違うのは日本ぐらいだからな
田舎の人はいい加減自民党に見切りを付けろよ
山本太郎は前提一律の賃金を約束している
0213公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:22:40.21ID:hSqIJ0pR
なんか昔の舛添要一っぽいオッサンだな
0216公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:22:43.20ID:dpTIz3sl
>>209
物価がちがうんだから、変えるのは当たり前では？
外国は、物価が違わないのかな
0217公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:22:44.04ID:s7h6z/xK
イノベーションを否定するじじいが政権の中枢にいるから
根底は既得権益を守りたい層
0218公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:01.15ID:sVO4Qgh5
新しい産業を育てんかったからだよ　ホリエモン潰したりして
0219公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:01.62ID:HNwqEEVc
例えばキーエンス。
従業員の平均報酬は約2000万円だよね。
優秀な人間が集まるからだよ。
で、儲かって時価総額日本で3位に押し上げられた。
これが理想。
0220公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:02.81ID:20/1DB06
>>198
それで月30万年360万の生活保護で良いんだよな
競争や技術や生産性高い奴はもっとドンドン海外から富を奪って稼いで貰って
0222公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:12.63ID:rgCPtJRZ
十倉会長は住友バッジを外したほうがいいような
さすがに経団連会長として、どうなのかなと
0224公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:15.63ID:j4Eep0+2
NHK職員は所詮他人事
0225公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:16.28ID:bcuwCYDE
アベノミクスの円安誘導

これが日本経済の全てを悪化してる原因なんだよ
あらゆる物を買いつけるの１．５倍に費用が跳ね上がってるからな

デフレ＝悪
円高＝悪
こういう嘘に騙されて１０年
日本は世界一貧乏国家になっちまったｗ
0226公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:22.47ID:j3oQGgtW
>>205
アベノミクスは上が美味しい料理を食いまくり
下に残飯を放り投げる方式
ま、最下層には皿すらないけどな
0227公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:27.19ID:dpTIz3sl
>>217
そこなんだよね
すべての大きな組織は、既得権益
それで、国際的には負け続けてる
はやく国を解散したほうがいい
0229公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:33.20ID:l8IdMVne
賃金は政策よりも労働市場の需給関係で決まる
新しい産業を起こして労働者の需要が増やせば嫌でも賃金は上がる
0230公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:33.89ID:dLGUKf68
>>190
いや、まあ現実的には切羽詰まって別展開し始める様な企業も増えている
もちろんそこには残された資本が無けりゃ始まらないんだろうけどさ
0231公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:39.84ID:Lm193nzl
メジャーリーガーと同じ、企業が必要なら銭出すし、必要なければ銭は出さない。
0232公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:39.89ID:8zlODAd5
生産性低いって投資してないからでしょ
投資できない環境を政府が変えればいいのに
0235公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:47.21ID:dG6vOEfQ
こいつ、当事者だろ。よく言うよw
0236公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:55.28ID:JqtHENjP
政府が財政出動して有効需要を作れという話をはっきり言えよ
0238公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:23:59.60ID:haxV2iuJ
社会保険料が上がりすぎて手取りが減ってるせい
給与が減ってるのは老人が悪い
0239公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:24:05.43ID:20/1DB06
>>221
というか雇われ社長や経営陣でさえ
ある意味賃金労働者みたいな立ち位置だからねぇ
0240公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:24:14.90ID:SiOlnH2G
「もっと回さなきゃいけないと私も思いますｗ」

！！
0241公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:24:15.33ID:GTNv1nVR
ワロてる場合か！
0243公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:24:17.58ID:YhHvnjDJ
老後の不安があるのに消費に回すわけ無いだろ
0246公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:24:30.81ID:rgCPtJRZ
Ｒ＆Ｄやリスク対策のための内部留保だろ
何でもかんでも賃金に回すわけには行かない
0254公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:12.60ID:j3oQGgtW
山際はUSBって何か知ってるのだろうかw
0255公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:12.63ID:ob5Jyk+/
経団連思いの外まともだなぁ
やっぱり財務省の下部組織の政府とマスコミがダメなんだ
0256公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:14.24ID:20/1DB06
>>229
そんなのやってるアメリカ位でしょ
日本は特に労働市場と賃金は連動しないんだし
0257公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:17.63ID:/ju9UfVj
賃金画上がらない原因は労働者の権利が強すぎるからだよ
会社の利益を労働者に分けろと言うなら、会社の業績が悪ければ簡単に下げることができるようにすべき
こういう本音は絶対に言わないよね
0259公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:25.12ID:X3A0ccLR
>>245
むしろ逆でソウルに企業も労働者も集中してる
それでも韓国経済は大成功だからね
0261公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:26.71ID:55n0X4Fb
賃金上がらなくても、デフレが続いてたんなら実質は悪気ないじゃないか
0262公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:27.22ID:dLGUKf68
そうなんだよ
始めから金だけ動かす奴らは日本の土壌にはなかなか馴染めない
額に汗して苦労を重ねてないから現場を見てくれないんだよな
0264公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:31.16ID:qrTWdRt3
あたまわるい？
0265公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:36.88ID:bcuwCYDE
本来なら１０年前の円高の時に
様々な海外の有望なテクノロジーや企業を安く買収して日本の新事業をどんどん増やしていくべきだったわけ
しかし日本の馬鹿経済団体はそういった企業発展努力を一切せず円安誘導で目先の輸出利益を増やそうと
政府に要望して円安誘導に動かした

普通さ、円安にしたら輸入材料も高騰するから利益は相殺されて出ないって小学生でも理解できるわけで
今そうなってる
0266公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:45.37ID:8zlODAd5
この十年間デフレじゃないってたまに聞くけど本当なの？
なんかデフレの計算ってこの国は他の国と違うって聞いたぞ
0267公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:49.37ID:JqtHENjP
イノベーションじゃねえって
政府は本当に何もしないつもりかよ

山際てほんま無能やなw
0268公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:50.05ID:s7h6z/xK
財政出動したら日本はいらんハコモノに走ってしまうからなあ
0269公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:52.21ID:dfyR5yey
イノベーション起こしましょうって言うだけでイノベーション起きるわけないだろ
0270公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:25:55.93ID:R+MNJ3+C
安い従順な労働力以外の強みがないからでしょ
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:04.76ID:zJ/kUUC+
イノベーションを産む人を育てたいなら、子どもの教育から変えないと。

同質的、平均的な人間を育てる日本型教育じゃなくて、個性を尊重する教育にしなきゃダメ。
0274公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:13.70ID:6zmpVLr8
アメリカや韓国に負けてると言いつつ、誰も日本を出て行こうとしない現実
特に達者な日本語で日本の文句ばかり言ってる外国人が何故か出て行かない
それどころか参政権を欲しがってる不思議
0275公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:15.48ID:HNwqEEVc
>>200
マクロで競争がなくなるような風習が悪いと言ってるんだよ。
新卒一括採用が有るから、中途採用がない。
転職で賃金が上がらないってことに繋がってるんだろ？転職で賃金が上がるってすれば、上げないと社員が逃げるから上げざるを得なくなる。正統に。
怠け者はクビを切れる方が良い
0276公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:17.46ID:rgCPtJRZ
またイノベーション・・・
おい、元獣医師が何言ってるんだよ
しかもグリーンは退潮気味なのが日経で指摘されてるだろ
0277公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:23.12ID:VJPQ9mYp
２０１２年でデフレなんて終わってるが、インフレデフレで経済成長率平均は同じだから、
何でもかんでもデフレのせいにするなよ。
0278公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:26.90ID:dLGUKf68
エコには金が落ちるという幻想
レジ袋で大失敗した過去を忘れてるよな
0280公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:27.28ID:3vz2jRoE
イノベーションって
減税と財政出動を何年も継続しないとイノベーションなんて生まれるわけないだろ
0283公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:28.65ID:Lm193nzl
家を持たずいい車に乗らず借金しなければ生きては行ける。
0286公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:39.12ID:dG6vOEfQ
連合の責任だろ？
0287公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:51.60ID:VJPQ9mYp
賃金が上がらない理由なんてシンプルで、賃上げストライキ全然やらないからだ
0289公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:26:56.58ID:j3oQGgtW
時給1000円でイノベーションは起こらんわな
増して経費や設備投資出来ずに下請けは潰れていくんだし
0291公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:00.46ID:JqtHENjP
>>266
海外の物価指数にはエネルギー価格や生鮮食料品を除いた日本でいうコアコアCPIが使われているよ。
海外のプライマリバランス、基礎的財政収支は国債償還費は含まれていないけど日本だけ含めて計算しているよ。
需給ギャップ計算式も日本だけ平均概念の潜在GDPというおかしな計算してもはやデフレではないとか詭弁を弄しているしね。
財政破綻論者たちはこうやって色々取り繕わないと自分達がこれまで何十万人もの日本人を自殺に追い込んできた罪の責任を取らされてしまうことを恐れて嘘に嘘を重ねて取り返しのつかない状態に追い込まれてしまっているんだよ。
0293公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:10.40ID:gOFk2Xu6
官民って、パソナとか税金をあてにしている企業だらけじゃないか　（´・ω・｀）
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:28.41ID:/ju9UfVj
会社の利益を分けろと言うなら、労働者に給料天引きで自社株を買わせろよ
0299公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:28.86ID:8zlODAd5
イノベーションってやっぱり遊びの環境ごないと無理だよ
中小企業でカツカツしてるところなんて無理に決まってるよ
0301公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:42.51ID:VJPQ9mYp
総合指数でもコアでもコアコアでも日本は２０１３年以降デフレではなくインフレ
0304公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:48.75ID:rgCPtJRZ
大企業と中小企業で方法を変えるのではいかんのかね？
それこそ大手ならストックオプションを普及させれば株主もにも恩恵があるだろ
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:49.81ID:BDAlpe6E
ていうか今株取引をしない奴はバカ
iPhone持ってて株取引しない奴も
0307公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:50.26ID:JtdqiYmg
ホワイトカラー業務の生産性を上げる必要がある
0308公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:51.97ID:sVO4Qgh5
ベンチャーはホリエモンを潰した　経団連は、支配層がかわらんままのほうがいい
0309公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:27:58.46ID:zJ/kUUC+
イノベーションを産みたいなら、既得権益や、出る杭を叩く老害をトップから排除する風潮を！
0311公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:03.78ID:dfyR5yey
賃金でエンジニアを軽視するせいで、エンジニアになる人口を抑制してるのも問題だと思う
0312公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:06.13ID:dLGUKf68
>>279
金が動くところから税金取ろうという考えは間違ってないと思うけどな
でもそれ、溜め込んでくれって言うのと同義なんだけどねw
0313公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:07.28ID:qrTWdRt3
パヨクなの？
0318公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:12.14ID:+kcbF7+D
今日は討論してていいな
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:13.41ID:d+l9NJhD
この番組って何かに反映されるのかな？
言い合いっ子してるだけの無駄な討論のような気がする。。
0320公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:17.19ID:3wFaa/FP
山際大臣「デフレではない状況にもってきますた（ｷﾘｯ!）」
0321公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:21.95ID:ob5Jyk+/
>>269
ぬるま湯が必要なんだよ
失敗したら落ちぶれて二度と立ち上がれないような環境でチャレンジする世捨て人は多くない
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:24.60ID:/ju9UfVj
>>292
都合のいいところだけ取ろうとするから歪んでるんだよ
都合の悪いところも受け入れろ
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:32.31ID:bcuwCYDE
これも大嘘なんだよなー

海外なんてむしろ全員が非正規労働者と変わらないわけで
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:34.40ID:cGzw658s
機界戦隊ゼンカイジャー 第47カイ「パレス突入!ボスの前でも頭が高い!」★1
0327公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:38.16ID:j3oQGgtW
非正規雇用は失業者と同じだと
0328公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:40.12ID:TxnHiiBk
儲かっている会社は、海外で稼いでるんだよ
その利益で国内の従業員の賃金上げるわけねーだろ
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:28:49.62ID:YG6S+Fie
株式のお陰で投資出来るけど混乱させ給料が下がるのも株式のせい
0337公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:03.51ID:20/1DB06
仮にイノベーションが出来たとしても
海外から富を奪って来れないんじゃ意味が無いんだぞ
0338公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:03.92ID:haxV2iuJ
問題の本質は分配じゃない
社会保険料の増加と再雇用報酬で手取りが減ってることが根幹
こんな社会で企業が給与増やせるわけない
高齢者の支給減と負担増の議論を避けてるクソ政治家が諸悪の根源
0340公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:20.30ID:BDAlpe6E
>>324
海外に習って終身雇用ぶっ潰したら
ニホンジンがついてこれなかったでござる
0341公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:25.60ID:rgCPtJRZ
ベンチャーが主流のマザーズが死にかけてるんですが何か？
0343公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:26.37ID:mjHt14v2
>>271
デフレでお金は持っていたほうが価値が上がるので使わないから需要が伸びない
って説明だったでしょ
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:28.04ID:6zmpVLr8
>>324
＞これも大嘘なんだよなー
＞海外なんてむしろ全員が非正規労働者と変わらないわけで

これな
こういう事を誤魔化して議論してる限り無理
0348公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:40.20ID:VGpq0mFX
非正規雇用が1/3って、企業が継続して行くには後で困るだろうにと思ってたら、案の定大手企業で中年の管理職居なくて慌ててたな
0349公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:56.25ID:8zlODAd5
>>291
あぁそうそう
その平均概念ってやつ
これ使うと失業率の関係で通常よりデフレに見えなくなるって聞いたことあるわ
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:29:59.80ID:qrTWdRt3
>>341
損失乙
0352公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:05.67ID:VJPQ9mYp
たまに一か月だけマイナスになった時期持ち出して、いまだにデフレとかいってる人がいるが、
現実には２０１３年以降は総合コア、コアコア全てで物価上昇基調が続きインフレになってる。

そもそも総合コア、コアコアは連動するので、僅かにズレるだけだよ。
0354公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:14.47ID:JqtHENjP
>>338
株主資本主義の行き過ぎと政府の緊縮財政によるデフレが日本衰退の原因
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:15.51ID:dfyR5yey
面白めがねの准教授、まともなこと言うな
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:19.50ID:asscgD7H
デフレは不景気に減税しないで増税してるバカ政府のせいだって誰か言えよ
大地震で被災したやつらに増税とかあたまいかれてるだろ
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:23.28ID:ukM7nJIi
はいはい男女差別男女差別

代打でもいいから女性を雇用しろですね？
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:47.93ID:OUPwEJHH
牛丼チェーンが牛丼500円にしたら従業員の給料ご上がるかね
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:30:59.15ID:zJ/kUUC+
配当金が増えるのは、配当が高い方が株主に嗜好され、株価上昇につながりやすいからだろ。
株価が上がれば、企業価値が上がる。

一方、賃金はどうだ？
目に見える企業にとってのインセンティブが無かったからじゃないか。
雇用流動性を高めないと、賃金競争力は高まらない。
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:00.18ID:VGpq0mFX
>>353
それはあるな
役員とか天下りの人半分くらい居た
毎朝定時に来て朝刊読むのが仕事
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:01.72ID:VJPQ9mYp
デフレの定義はＩＭＦの定義がデファクトスタンダードで日本も同じ。
２０１３年あたりからデフレではないのは政府日銀共に明確にしてる。
0370公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:06.23ID:sVO4Qgh5
働き方の成約　コロナも、女性の社会進出を抑える方向に動くかも　濃厚接触者の待機で、いざいうと気に頼りにできん人材だってわかったし
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:13.59ID:YG6S+Fie
やっぱり女性の上司は頼り無い
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:23.20ID:dG6vOEfQ
労働貴族が何か言ってるな
0373公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:23.85ID:j3oQGgtW
>>362
上がらない
そんな金があるなら他の企業買い取るわな
0375公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:28.00ID:ve2hUfB9
日本は何したって外部要因次第なんだから
アメリカのなるようにしかならないんだよ
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:28.76ID:rgCPtJRZ
>>321
その意味では金融機関のスコアリング方法を見直せんもんなのかね？
あるいはＣＶＣ設立を支援するか
資金調達が難しいというのならば
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:33.06ID:h3sV4yUq
ＢＳテレ東でタマキン出演　
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:35.84ID:DH+qHmBu
これから実態把握と分析ｗ
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:43.42ID:VGpq0mFX
>>360
そうそう、でもそれだと何かあった時に"会社としての責任"は取れないんだよな
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:44.23ID:VJPQ9mYp
そもそも日本は株主への配当が少ない国なので、株主資本主義とは程遠い。
0386公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:53.15ID:ob5Jyk+/
>>322
そうだね。
じゃあしっかりと賃上げするから配当なしでも我慢しなさい。
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:53.94ID:xVKtyN6t
ワシの結論。　８割の人間は無能～～～。　　国の強制配分しかない。
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:31:57.12ID:HNwqEEVc
非正規が安いとか文句言うなよ。
正社員になれば良いだけだろ。
非正規を選ぶ方が悪い。
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:02.46ID:K3DfTt8q
東京と地方のちんちん

ちんちん差が200円以上ある現実

時給、東京1000円ごえ

地方、の時給 821円ぐらい
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:10.26ID:qrTWdRt3
新しい資本主義とかまだ言ってんのか
0391公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:13.88ID:NS5JcQl2
小さな子供が複数いる女はすぐ休むわ
早退するわで周りは大変よ
子供が熱だしたとか保育園から電話きたとか
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:26.98ID:sVO4Qgh5
実態把握と要因分析　共産党の女性議員（田村さん？）も国会で追求してたな　ちゃんとした調査さえできてないって
0397公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:29.96ID:YG6S+Fie
>>382
だな、机くらい自分で移動させろと思う
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:32.54ID:ukM7nJIi
ねぇねぇ？

なら女性は土木作業しようよ？いるよ？女性の作業員さんも？
あと工場勤務もしようよ？いるよ？鉄工所や機械工場にも女性は？
0400公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:39.58ID:gOFk2Xu6
この大臣お面みたいなツラしているな　表情を読まれないようにしてる　（´・ω・｀）
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:42.80ID:zuCKUO8r
だんなの稼ぎだけじゃやっていけなくなっただけ
0405公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:32:47.77ID:8zlODAd5
職に留まるって留まりたいんじゃなくて留まらないと無理だからじゃないの
0408公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:06.04ID:VJPQ9mYp
日本の非正規の９割は自発的に非正規を望んでる短時間労働者なので、
そもそも正規労働者になりたがってない短時間労働者だよ
0409公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:09.98ID:rfSoVtrK
>>391
海外だと周りも理解してるし
それで問題なく回してるし
経済成長もしてる
0411公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:12.10ID:yQ6MrlTm
法律で一律値上げと賃上げを強制しないとこの国は上がらないよ
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:21.27ID:GTNv1nVR
非正規(笑)みたいな言い方すんなよw
0416公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:30.56ID:dG6vOEfQ
非正規問題は中抜き問題
0417公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:32.20ID:rgCPtJRZ
まぁ、男女を雇用賃金を一緒にしたら、結婚妊娠で抜ける女を雇おうなんて意欲が萎むんだけどな
セクハラ問題とか煩いし
0418公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:33.79ID:sVO4Qgh5
本気でそこまでいうなら、イデオロギー抜きで、かつてのソ連や中国の制度を研究したら？
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:42.83ID:haxV2iuJ
新しい資本主義って結局何が新しいのかさっぱりわからんわ
0422公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:50.03ID:20/1DB06
>>367
>>374
まぁある意味会社の経営と所有を掌握した賃金労働者によるプロレタリア革命を成し遂げたとも言えるんだけども
結局は非正規と株主ブルジョアが排除されてるっていう
0424公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:33:58.29ID:dfyR5yey
非正規の増加はメンバーシップ型正社員の利権による弊害
ジョブ型で職務と賃金を対応させれて、非正規は廃止すべき
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:06.98ID:6Db5d+k0
これは、、、まぎれもなく不毛な茶飲み話だ
0426公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:10.63ID:dLGUKf68
適材適所という考え方がある
非正規ってのも自分の選択でやっているわけで
むしろそれを望んで選んでるわけだしな
扶養とか考えると一様に賃上げというのも間違った主張になりかねない
0428公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:19.15ID:dG6vOEfQ
あんたは？
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:22.13ID:YG6S+Fie
>>404
どっちもどっちにはならんわ
女性の方がイジメ多いわ
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:27.60ID:VJPQ9mYp
男女が家事平等に担当して女性がフルタイム労働を望む様になれば非正規率は下がるかもな。

現状非正規の半分はパート、要するに主婦の短時間労働者が占めてるから。
0432公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:28.66ID:8zlODAd5
これさぁ外注に発注すると分かるけど消費税のせいで外注沢山回したほうが得なんだよね
やっぱり消費税ってクソなんでは
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:40.47ID:ej5FqSrK
何か家庭のせいにして逃げてるな経団連
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:43.64ID:sVO4Qgh5
>>420
国民性からはそれがいいかもね　コロナの自宅待機がきっかけになるかも
0441公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:50.28ID:Xs1RKFOA
正社員の女性が子どもの関係で時短にするし休みは多いしで非正規の俺に皺寄せが来るんだけど非正規も正規も関係ないというならそういうことを解消してくれよ
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:51.57ID:rgCPtJRZ
>>385
マトモなのが花王くらいだからな
Ｐ＆Ｇとか見てみろいと
0443公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:34:59.46ID:DsW/6K5d
>>420
人口構成も変化、技術革新で全く違うのに？
0445公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:01.94ID:bcuwCYDE
マスコミが絶対に報じない事

欧米でも強制的に女性の役員比率上げる政策などやってきたわけだが
女性の役員比率を上げた企業の多くが企業業績が下がっている

女性が働きやすい職場を作る＝効率が下がる
社員全体の賃金も下がる

この現実を受け入れるのか？って話だ
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:07.07ID:EPCsxiaE
>>404
数が少ない女性上司は目立つからダメなところが目立ってしまうんだろうな
男女間の勢力争うなんてのも関係してそう
0448公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:22.11ID:vH7XRrzm
かみきち
0449公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:23.25ID:j3oQGgtW
>>398 鉄工所はパートの女多いぞ
ただし脱着作業ぐらいしかせんけど
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:26.22ID:UQE1HFxc
問題としてそもそもフルタイムで働きたくない女性っていう層が結構いるんじゃないの？
こういう議論迷惑だと思ってる女性も多いと思うんだけど
0454公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:43.95ID:rfSoVtrK
日本人が欧米と同じ事やって同じ結果が出せる人種なら苦労しない
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:50.99ID:pUe+ie6s
基本的に女性が上昇婚志向だから結果の男女平等は無理でしょ
0458公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:35:54.91ID:JqtHENjP
企業が株の配当と経営者の取り分を昔に戻すと同時に消費税廃止して社会保険料半減させて政府がしっかり財政出動して有効需要作り出す

これで良くなるのがわからないやつは経済オンチ
0460公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:09.62ID:haA3nQo5
なんでこんな変なメガネしてんの？
頭おかしいの？
0463公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:19.97ID:HNwqEEVc
>>345,377
労働者も競争しない。
経営者も競争しない。
人事担当者も採用能力の競争をしない。

要するに日本は社会主義みたいなシステムになってるんだろうね。
給料が安いなら高い会社に移れば良い。
非正規が嫌なら正規採用を選べば良い。
これが出来ないのが日本のシステムだろ？
0464公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:25.84ID:DsW/6K5d
>>391
核家族の弊害。
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:28.35ID:6Db5d+k0
全てアメリカに同調させておかないとぶっ壊れる
これもう日本の体質だよね
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:42.30ID:asscgD7H
賃金上がらない理由って単純に低賃金でも文句言わずに働いてるやつが多いからってだけだよな
手取13万が話題になったけどなぜか会社には何も言わずにネットに書き込んで転職もしないでそのままずっと働いてるって会社からしたら給料に不満が無いんだなって思われるだけじゃん
もっと給料上げろって直接言わないとダメだよ
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:42.40ID:VJPQ9mYp
企業が上げた利益から株主に回る比率、いわゆる配当性向

欧州６０%以上＞アメリカ４５%前後＞日本３５%前後

株主資本主義というならそれは欧州、アメリカですら株主資本主義という程ではなく、
日本はむしろ縁遠い。

昔がもっと縁遠かったから、それに比べりゃ増えただけで、先進国の中だと最低レベルだよ。
0470公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:42.92ID:AUwpxtHS
>>432
は？
外注した分の消費税は後で取り戻せる（相殺できる）だろ
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:50.46ID:NS5JcQl2
コインランドリーで洗濯しかできない、料理は冷凍食品だけでも困らない、
掃除は狭いワンルームマンションで一瞬で終わる、そんな独身男が家事やるかよ
、ましてやコドオジは無理
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:53.34ID:mLbNVV2B
オリンピックでアスリートがメダルを取っても、僕たちの生活は豊かにならないんだよ
0476公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:53.95ID:dLGUKf68
>>447
個を尊重するとそういう事になるというだけだよ
これは男女がどうとかの話ではないけどね
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:36:59.43ID:GTNv1nVR
なんか経団連側は女性の非正規雇用問題になるとヘラヘラするよな
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:09.19ID:YG6S+Fie
専業主婦になりたい女性がいる事も認めろよと
だから旦那の給料上げろと
0481公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:11.26ID:8zlODAd5
中間層の男性毎回ないがしろにされてるの凄いイライラする
0482公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:19.86ID:4l5aTwrX
まあ大古から男は狩り、女は子育てとDNAレベルで性差・性質の違いがあるのに
女が男と同じ仕事する必要もないとは思うんだけどねえ

消防や自衛隊のような職種は男性適正が高いと思うし
看護師などは正直女性御適性が高いと思う
男の看護師とかわざわざ男が切り込んでいく職種じゃない疑問に思う正直
0483公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:30.04ID:BDAlpe6E
俺はいま非正規だけど、お金に関わることはやらせて貰えないな…でもアホプロパーが見積もり大ウソ書いて持ってって怒られてるわ笑
0485公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:34.31ID:dfyR5yey
>>426
同じフルタイムで同じ仕事してるのに賃金福利厚生で差があるのはおかしいだろ
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:36.49ID:j3oQGgtW
>>449続き
つかなあ脱着作業でできない難しい作業を下請けに出して
その下請けはパート労働者とほぼ同じ給与の正社員w
これなんとかなんねえかと
0489公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:41.89ID:khItx7Zj
>>463
人事がくそ
0490公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:43.60ID:haA3nQo5
そもそも非正規の人間が正規の面接受けて採用されるとでも？
やっぱ非正規は無能だもん
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:44.39ID:szBOw5Gg
ほー政府は労働者がバカなんだって言いたいのね
0495公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:37:52.08ID:3wFaa/FP
山際大臣「賃金が低いのはスキルがないから。自己責任です（ｷﾘｯ!）」
0498公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:14.19ID:sVO4Qgh5
流動性を増やす（首切りしやすくする）をしたいんだろうなぁ
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:20.38ID:CSqiDZpE
>>482
わかる
脳死で平等平等と叫んだところで向かう先は破滅でしかない
0505公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:21.55ID:VJPQ9mYp
中韓経済崩壊本垂れ流してた経済評論家wのいうこと信じる人がまだいるのが不思議
最近じゃＭＭＴ商売に鞍替えしたようだが
0508公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:27.72ID:rgCPtJRZ
それは個社あるいは個人の問題だろ
福利厚生で整えても使わないケースのほうが多い
0512公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:35.38ID:K3DfTt8q
東京だと

車いらない
多様な職業、高賃金
郊外行けば家が持てる
遊び場たくさん

メリットでかいんだよ
0513公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:37.74ID:eWV8ddhF
能力ある人は
日本の安い給料で働くより
待遇の良い海外に出ていくんじゃ
0514公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:43.00ID:7Vs2dN/V
スキルアップとか当たり前のようにいうけど使えるスキルを学ぶには結局金かかる
0518公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:38:56.58ID:O76W+vZa
>>493
そんな立派なもんじゃないだろう、棺桶だよ
0520公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:02.99ID:R/nR5dSr
>>456
少子化をあきらめるしかなくなるよな
結婚もしなくなる
0521公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:03.70ID:Xs1RKFOA
なんでここに出てる人たち「非正規」って言うたびに笑うの？
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:12.81ID:DH+qHmBu
今、なにが吹き出すほどおかしかったの？
0524公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:13.31ID:dLGUKf68
>>485
昔は社会保険天引きを望まない人まで居たんだよなあ
扶養との関係性もそこから理解できるだろ？
0525公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:17.07ID:YG6S+Fie
パワードスーツを進歩させ
老人を駆り出せ
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:17.91ID:zJ/kUUC+
>>463
それができて、賃金が上がるのがアメリカね。
雇用流動性が高い雇用市場。
さらに、斜陽産業から成長産業への人の移動スムーズにも起こりやすい。
0527公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:19.34ID:sVO4Qgh5
リカレント教育　まァ、この先生の東大は大丈夫だろうけど、大学業界もこれから大変だろうしなぁ
0528公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:20.80ID:ej5FqSrK
日本はほとんど内需なんだからそこを考えろよチンカスども
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:22.66ID:UQE1HFxc
正社員が嫌だった人も多いけどね
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:23.49ID:50aE0wtb
５０代後半にもなって
職場で馬鹿だチョンだって言われながら働くのって惨めだよね
辞めたいでも辞めたら食っていけない
0531公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:25.20ID:d931i02y
大谷翔平がホームラン打っても、我々の暮らしは豊かにならない
0532公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:25.34ID:R+MNJ3+C
>>463
日本は江戸回帰を目指してるからね保守界隈で江戸見直し論が盛んなのもその一環
0533公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:34.51ID:asscgD7H
しかも公務員の給料が高いとか文句を言うやつも多いしな
公務員の給料を上げないと民間企業の給料は上がらないんだから公務員の給料が上がることは良いことなのに
0534公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:34.97ID:qrTWdRt3
>>513
インド語できればな
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:37.71ID:j3oQGgtW
>>463
給与が安いから転職したいが
転職先に通用しそうな資格をとる暇なんか全くねえわ
0536公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:42.49ID:rfSoVtrK
死んでも欧米のような労働環境は整えません
そんな金は投資ではないｗ
0539公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:48.98ID:rgCPtJRZ
リカレント教育は普通に機会が用意されてるんだから新たに制度を設けるかどうかは個社で考えればいい
政府がどうこう言うのはおかしいだろ
0540公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:53.62ID:/ju9UfVj
>>482
男女平等を叫んだ挙げ句、保育士は男にやってほしくないとか言い出すアホが女なんだよ
0541公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:39:57.63ID:20/1DB06
別にスキルに応じて賃金が払われてる訳じゃないだろ
役職に対して給与が決まってるんだから
0543公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:06.33ID:yQ6MrlTm
>>472
専業主婦が冷食も使わないで広い家を毎日掃除してると思ってんのか？
あとコインランドリーはどうやっても割高だから使わないぞ
0544公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:06.39ID:ukM7nJIi
？

だから職業訓練の後の就職は自分で決めるんだろ？
何が政府に支援をだよ
0545公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:09.83ID:JtdqiYmg
男女格差を禁止する法を作って同時に女子を優遇する法を作ってもまだ格差は残るだろな
格差を懲罰する厳しい刑法を作るしかないかな
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:20.56ID:VJPQ9mYp
日本は第一回の大正時代の国勢調査の時代から、核家族が５割以上で、
その後の戦後のピーク時と比較しても、その比率は１０％も動いてない。

記録がある時期全てで核家族が過半数で比率は殆ど変わらない。
0553公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:32.94ID:rfSoVtrK
労働組合としての役割は果たしません
組合費も下げませんｗ
0554公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:41.79ID:oaNGDl4l
同一労働同一賃金っておかしくね？
駐車場なんか時間貸しより月決めのほうが時間あたりは安いだろ
0555公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:43.53ID:bcuwCYDE
女性にサービス業が圧倒的に多い

それは女性の能力がサービス業で発揮しやすいからなわけ
適材適所

サービス業で女性が働く事は悪いわけではない
0556公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:45.91ID:rmNj9Kqs
車の価格が値上がりしすぎてヤバい
コンパクトカーで280万とか高いよ
0558公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:51.13ID:6Db5d+k0
アメリカに追いつけ追い越せをやっていれば景気マインドは良好になる
国内で格差争いが続いている間はムリだろうなあ
0559公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:52.02ID:rgCPtJRZ
>>535
同業他社じゃいかんのかね？
資格あっても未経験は辛いぞ
0560公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:52.51ID:50aE0wtb
非正規って惨めだよね
自分もそうだけど
職場で馬鹿だチョンだって言われながら働くのってほんと惨めだよね
辞めたいでも辞めたら食っていけない
0561公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:52.95ID:8zlODAd5
>>533
公務員を叩いたところで自分の賃金なんか上がらないのにな
足引っ張りたいという思考が日本人ってメチャクチャ高いんだってね
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:40:54.91ID:CSqiDZpE
>>533
日本人はみんなで状況を良くするよりもみんなで一緒に地獄に落ちる方が好きな馬鹿が多いんだよな
だから人の足を引っ張ることばかりに精を出す
0565公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:05.41ID:EPCsxiaE
>>513
日本はチームで働くから給料に過度な優劣をつけると日本の優位性が失われるだけになるかもしれないな
難しい問題だわ
0566公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:09.70ID:ej5FqSrK
上場でもサービスと金融不動産じゃ年収数百万違うからなあ
0567公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:17.93ID:2VTjIq+P
>>547
うちの妻も派遣で正社員の誘い断りまくってる
まあみんながみんなガチガチでやりたいわけじゃないんだね
0568公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:21.09ID:O76W+vZa
>>547
派遣解禁以前の話？
今は仕方がなくだと思うぞ
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:24.47ID:3wFaa/FP
山際大臣「３年間で４億円で労働者のスキルアップをさせます（ｷﾘｯ!）」
0571公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:25.09ID:+hItRQzR
こいつらは賃上げなんか考えてなくて外国人移民いれて済まそうとしてるだろ
0572公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:26.41ID:haxV2iuJ
株主資本主義って言葉おかしくね？
そんなの当たり前じゃん
0574公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:32.72ID:sVO4Qgh5
>>493
わし、一番右のシルエットの女性なら、大歓迎だってレスもらったことがある
0575公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:41:36.49ID:N48S1dyY
一生最低賃金で生きるしかないだろう俺みたいなのはこういう議論で想定されることあるの？
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:01.46ID:8zlODAd5
3年間で4000億円って少なくない？
人への投資が重要っていってたのに
中国とか知らんけど100倍くらいだしてそう
0580公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:01.80ID:20/1DB06
>>554
おかしいよな同一の役職なら同一の賃金ってだけなのに
仕事内容やスキルで賃金決めるのは間違ってる
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:09.34ID:Xs1RKFOA
こいつら現状をなんにもわかってないなここにいる全員が分かってない
0584公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:10.96ID:tHMOLPDh
>>533
違う
民間の公務員連動を止めたうえで、公務員は安定している分中小含めた平均よりも低くするべき
0585公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:11.85ID:rfSoVtrK
産業構造の転換に100年くらいかけそう
その前に日本がなくなってるな
0588公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:24.53ID:asscgD7H
>>535
暇が無いのにここにいるとかおかしいだろ
通勤時間にも勉強できるし単におまえにやる気が無いだけの話
0590公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:25.91ID:YG6S+Fie
他人の二倍働くから給料二倍にならねぇかなぁ
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:27.15ID:rgCPtJRZ
てか、すでに就業訓練の制度が整えられてるんだけど、それを充実化させるのではいかんのかね？
さらにいえば、資格取得のための通学にも補助を出してるし
0592公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:45.11ID:Xs1RKFOA
この東大の准教授日本語が下手すぎて何言ってるか全然頭に入ってこないな
0593公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:47.06ID:siCJNR/7
>>541
それな、経済同友会は実態分かっていないのか分かっていて的はずれなこと言ってる
0594公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:50.10ID:K3DfTt8q
東京だと職業は
山際論が成り立つ

地方だと職業
山際論 崩れる
0596公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:42:59.97ID:CSqiDZpE
>>584
民間の公務員運動？？？
0602公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:22.97ID:CSqiDZpE
>>596
あ、読み間違えた
連動ね
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:26.01ID:rfSoVtrK
>>581
連合は専従のための組織だぞ
組合員は専従が飲み食いと出世するための養分
0606公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:29.20ID:Lm193nzl
♪
は～
ボーナスねえ有給ねえ自動車もほとんど持ってねえ
健保もねえ補てんもねえ
主任は毎日ぐーるぐる
朝起きてチャリ乗って30分ちょっとの通勤で
保証もねえテレワークねえ
返済は毎月一度来る
保養施設は有るけどそんな建物みたこたねえ
退職金などあるはずねえ～
非正規雇用やだ～非正規雇用やだ～正社員になるだ～
正社員になったら銭っこさ貯めて埼玉に家買うだよ～
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:34.05ID:YG6S+Fie
>>595
出来るなら一つの仕事の方が良いわ
0609公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:35.14ID:2VTjIq+P
賃金に頼らないってそれは無理でしょ
意味がわからない
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:40.84ID:haA3nQo5
>>592
准教授レベルでテレビに出すのがキャスティングミス
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:43.45ID:VJPQ9mYp
日本の非正規の殆どは自発的に非正規を選んでる短時間労働者、
主婦のパートに学生バイト、高齢者の嘱託などが殆どを占めるので。

正規から非正規に転落してる訳ではなく、
生産年齢人口減少を、それまで働いていなかった人達が短時間労働で埋める形で非正規比率が上がってる。

日本で非正規比率を下げようとするなら、この短時間労働者をフルタイムで働かせるしかないので、
そもそも本人たちが望んでないのにフルタイムで働かせる無茶をしなければならない。

家事を完全男女平等にすれば、ある程度は主婦やってる女性のフルタイム労働が増えるだろうから、
それである程度は非正規比率を下げられるだろう。
主婦層がそれを望むかどうかは知らないが。
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:49.56ID:AQ3S3vMm
神吉さんエロいな
0613公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:43:56.68ID:20/1DB06
>>521
正規非正規の違いは単に無期雇用か有期雇用の違いでしかないから

非正規ガー非正規ガーっていうのはなんか変だから
0616公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:13.08ID:ob5Jyk+/
>>484
配当なし、なんてのは普通にあり得ることだが赤字だから賃金なしなん現実にはあり得ない幼稚な感情論だ
悪いのは労働者ではなくお前の頭だ
0618公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:20.81ID:qrTWdRt3
>>612
視力悪い？
0620公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:29.88ID:rfSoVtrK
経団連も安定ばかり求めてたらあかんぞ
お前らも失うリスク共有せーや
0621公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:31.74ID:iTI3xCmo
>>568
つい最近も派遣の人間を本人は嫌がっていたのに正社員になって貰ったのだが、正社員になったとたんPTSD発症して休職になった。
0624公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:35.95ID:rgCPtJRZ
>>580
そりゃ稼げるかどうかの違い
利益にならない間接部門を手厚くしても会社にとっては負担にしかならない
0626公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:38.51ID:6zADyxx9
そのメガネやめろ
0630公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:48.67ID:siCJNR/7
経団連ってほんとアホだな
こいつらはそんなにITのスキルあるのかよ
0633公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:44:59.56ID:5jtrRuKE
年功賃金なんて廃止して一律職務型にする、子育て費用は社会保障で担えばいいんだよ
0635公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:08.99ID:xEEkANEb
これ程受信料毟り取られて糞の役にも立たない番組って必要か？
0636公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:18.48ID:BDAlpe6E
>>556
貧乏人は軽の中古50マンで買って乗り潰す
世界よ、これが日本のスタンダードだ！笑
0637公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:24.70ID:AQ3S3vMm
神吉さんオアシズ大久保さんに似てるな
0640公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:34.71ID:mjHt14v2
産業構造　2015年　就業者割合
第一次産業　4％
第二次産業　25％
第三次産業　71.9％
0642公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:39.89ID:j3oQGgtW
>>588
通勤時間は運転で無理だなw
まあ平日17〜8時間拘束受けてから言ってくれ
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:43.24ID:NRnb9rUd
神吉さんに踏み付けられたい
0645公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:46.78ID:dG6vOEfQ
評論家ばかりww何も期待できんな。
0646公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:46.88ID:haA3nQo5
>>633
全く違う
0648公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:45:51.22ID:asscgD7H
>>584
安定してる分平均より低くするのは公務員の給料を下げるんじゃなくて民間企業の給料を上げて対応するべきなんだよ
0650公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:03.98ID:EPCsxiaE
>>617
日本人は常に災害に晒されてきてだけにリスク回避を重視する人が多いから
安定を求める人が最も多いしね
0651公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:04.54ID:/ju9UfVj
>>616
労働者の賃金は今の法律で保護されてるだけの話だ
労働者の賃金は経費であって利益じゃない
そんなことも知らないアホは黙ってろ
0652公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:13.00ID:6Db5d+k0
芳野「私たち労働者としては」

お前労働者ちゃうやんけ
0653公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:20.90ID:rfSoVtrK
国会議員の議席も流動化させて
国民と意識を共有して貰わないとダメだな
0656公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:28.89ID:sVO4Qgh5
>>617
日本人のメンタルにはそれがいいと思う
わし、台湾と対等合併して、秘密協定で日本の地方を経済植民地として差し出して、台湾多国籍製造業に工場進出してもらったらいいと思う　賃金は安くて構いませんが、終身雇用にしてくれって
0657公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:30.90ID:VJPQ9mYp
日本は既にデフレではないが、インフレデフレで経済成長率に差はない。
戦後主要国平均ではっきり数字が出ていて、ＢＩＳすら認めてる。
0659公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:32.94ID:JtdqiYmg
労働移動は生活保障と同時に業界組合が十分に機能すれば上手く行く
0660公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:35.38ID:BDAlpe6E
>>560
非正規でも仕事ぶりと人格によるだろ
俺は非正規だが失うもの無いからプロパーの出来の悪いヤツミソくそにしてるぞ笑
0661公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:37.54ID:AQ3S3vMm
>>618
いやメガネはずしてスーツ脱いだらかなりだと思う
0663公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:43.42ID:3wFaa/FP
山際大臣「会議を作って、しっかり対応をしています（ｷﾘｯ!）」
0664公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:46.09ID:bcuwCYDE
まぁ企業が賃上げするとか絶対無いし
安定した雇用を維持するとかも絶対にない

なぜならこの二つを充実させると会社の経営が傾くから絶対やらないよｗ

じゃーどうするか？
企業がやらないなら国がどんどん企業から法人税とって
それを原資にベーシックインカムで国民全員に7万円配るとかしか
やれる事はない
0665公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:48.87ID:8zlODAd5
人への投資がーっていうなら子供育てるためのお金もっと出してほしい
二人目作れないよ
成長したいなら少子化対策しないと駄目じゃないの？
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:46:56.75ID:OpRs/cxA
なんだよ、今のスライド
ジョブ型が成果主義？？？
ジョブ型は単純に職務主義だろ。この仕事にいくらってそれ以上でもそれ以下でもない。、
0667公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:02.07ID:zJ/kUUC+
同質的、協調性の高い人間をたくさん産むための日本型教育は、イノベーションには全く向かないと思うけど。

イノベーション産み出したいなら、個性を尊重する、異なるものを受け入れる、意見やアイデアを戦わせて競争力を育てる教育をしないとな。
0671公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:19.62ID:rgCPtJRZ
ジョブ型は天使か悪魔か
今の年配層は大量に整理されるだろうな
0672公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:26.25ID:R4z+yrzR
コイツラは私達とか言うけど働いたことない人の発想だな
条件を求めて仕事を探しても今の条件より良い条件無いって理解してないだろ？
夏涼しく冬暖かい軽作業で月収50万年齢不問ノルマ無しとか言ったらどうすんだ？
0674公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:26.72ID:K3DfTt8q
保証は

消費税金

で賄います
15から20あればナンとかなるはす
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:27.88ID:j3oQGgtW
>>658
優秀な大学出た大企業様がいかに無能かってこった
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:28.78ID:EtVs+bVq
スキルアップスキルアップって非正規のほとんどはコンビニ店員とかデータ入力とかなんだけどどうスキルアップすんの？
0678公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:39.29ID:O76W+vZa
どこで循環するんだろうねえ
0679公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:45.07ID:bcuwCYDE
新しい資本主義

結局言ってる事はこの３０年ずっと政府がいってきたととと全く同じってオチｗ
0681公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:47:56.87ID:dG6vOEfQ
経営が無能だからな
0683公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:00.69ID:rfSoVtrK
国会議員ももっとスキルアップさせるために
議席の流動化しないと
そのためにも定数は7割減で良いよ
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:01.38ID:ob5Jyk+/
>>651
何の反論にもなってないぞ
賃上げして経費が増えて利益がなくなって配当なしは普通にあり得る
赤字だから賃金なしはあり得ない
難しいか？
0686公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:17.95ID:szBOw5Gg
デジタルって雇用者減らす技術だろうに
0688公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:19.61ID:AQ3S3vMm
神吉さん非正規と退職金のことにも触れてたけど他の奴らがスルーしやがった
0689公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:21.19ID:20/1DB06
>>624
それなのに能力やスキルに応じて同一労働同一賃金にすべきってのはおかしいでしょ
それらを正確に図るモノサシなんか無いんだから
0691公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:21.93ID:YG6S+Fie
売った買っただけの話を無駄にこねくり回して難しそうに話してるだけやん
0693公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:32.52ID:VJPQ9mYp
企業を年率３％成長させない経営者を株主がどんどん解任していけば成長するよ。

企業成長させない経営者を株主が解任しないで放置するから企業は成長しないんだし。

物言わない株主だらけで企業を成長させない経営者が放置されるから成長しない。
0695公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:38.64ID:XlPAZcHA
でも老後2000万円要るってゆってたじゃん貯めておかなくちゃ
0699公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:48:54.29ID:Lm193nzl
こいつ、賃上げしても貯蓄に回るって言いたいのか?
そうなんだけどw
0702公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:02.03ID:AQ3S3vMm
お前らよく見ろ神吉さんスタイル良いぞ
0704公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:14.20ID:HNwqEEVc
>>586
？
学生時代に何をしていたのかね？
弁護士、医師、薬剤師・研究者、公認会計士、獣医師、国家公務員1種とか目標にしなかったの？
俺が高校の時には、回りではそういう会話ばかりしていたよ。
超進学校だからかもしれないけど。
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:16.01ID:c3pdR3yX
横文字すっきやなｗ
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:28.75ID:+kcbF7+D
おぽちゅにてぃー
0711公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:44.51ID:sVO4Qgh5
>>686
そうなるだろうなぁ　FAX読んでコンピューターに打ち込む人材はいらんようになるだろうなぁ
0712公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:45.06ID:asscgD7H
>>642
17時から8時間拘束とかどうでもいい話だけど資格する勉強時間が取れないのは単におまえのやる気が無いだけの話だから言い訳するなよ
時間ないって言ってるやつのほとんどは無駄にネットやったりテレビ見てる時間はあるんだからおかしな話だよな
0713公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:48.04ID:VJPQ9mYp
安定というのは変わらない事だから、安定求めたら成長はしない

成長とは変化した結果なので、安定求めたら成長しない
0715公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:55.54ID:2VTjIq+P
タメ口
0717公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:49:57.30ID:haA3nQo5
こいつ正しいこと言った
新陳代謝が日本にないのが問題
0718公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:09.39ID:O76W+vZa
権益持ってる老人たちがゆるさんっしょ
0719公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:14.80ID:8zlODAd5
言いたいことは分かるんだけどやることが可笑しい気がする
なんで法人税減税なのかサッパリ分からん
国民民主の公約やまだ立憲の公約のほうが岸田が言ってるやつに適してる気がするし
0723公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:33.33ID:3wFaa/FP
新陳代謝は、経営者にこそ必要だろ
無能な経営者が長期で居座っていることを誰も問題にしない
くだらん番組だ
0724公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:36.25ID:dLGUKf68
貯蓄が悪いっていう前提もどうかなあ…
大きな買い物だって立派に経済を回すよね
政府は焦ってて即効性を求め過ぎなんだわ
0725公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:37.10ID:2VTjIq+P
なんでみんな微妙な英語使いたがるの？
英語話したければ英語話せよ
単語単語だけ英語にするってただのルー大柴じゃん
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:37.65ID:qrTWdRt3
何いってんだこいつ
0729公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:50.72ID:EPCsxiaE
企業が新しいことをしようとした時に規制や手続きの煩雑さ、行政指導等が障壁になるのは避けたほうがいいよ
自動運転とかドローン飛行制限とかあらゆる規制で二の足を踏んでいる企業は多いだろう
政府にできることはそういう規制の見直しと最賃引き上げだわ
0730公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:53.78ID:rgCPtJRZ
シャンシャン総会で皆同じことしか言わないからツマラン
ケケ中とか面白いのを呼んでほしかった
0731公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:50:59.60ID:sVO4Qgh5
成長のための投資が効果が出るのは遅れてだろ　まぁ、戦争が特需につながるかもしれんけど
0734公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:19.39ID:/ju9UfVj
労働者は会社の利益がほしいなら会社のリスクを受け入れろって話がすっぽり抜けてるよな
0735公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:22.04ID:8zlODAd5
イノベーションwww
この人カツカツの中小企業で3ヶ月くらい働いてほしいわ
無理だよ
0736公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:25.22ID:bcuwCYDE
たびたびテレビの経済番組とかで
欧米はリーマンだなんだとどんな世界的不況があっても翌年には経済成長してくるのに
日本はなぜ経済30年止まってるの？って議論でいつもずれた答えばかり言ってるが

答えは一つ
欧米は移民難民の流入で毎年100万人単位で人口が増えているが
日本は人口が一切増えない（どころか減少していってる）

経済ってのは＝人口なんだよ
欧米は毎年数100万人消費者が増えてんだからそりゃ欧米は経済成長するよ
0741公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:40.74ID:AQ3S3vMm
芳野さんはエロくない
0743公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:45.01ID:YG6S+Fie
昔はボーナスに税金掛かって無かったのがムカつく
0744公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:46.37ID:rgCPtJRZ
人に分配したら成長戦略につながるって論法が意味わからん
金配ったらスキルが上がるのなら誰も苦労しないんだが
0745公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:46.51ID:xVKtyN6t
人なら、馬力のあるインド人、中国人を連れてきたほうがいんじゃね
0746公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:49.21ID:qrTWdRt3
>>735
ｗｗｗ
0747公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:51.57ID:+kcbF7+D
どういう立場なんやこのおばはん
0748公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:52.74ID:+hItRQzR
じゃあ移民入れるなよ
東京ですら人余りで有効求人倍率1切ってるんだよ
賃金抑制しようとしてるくせに
0751公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:53.80ID:gOFk2Xu6
新しい資本主義をこれから考えるなら共産主義のほうが手っ取り早い　（´・ω・｀）
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:51:57.97ID:dpTIz3sl
山口大学農学部獣医学科
東京大学大学院農学生命科学研究科博士課程（獣医学専攻）
前職
獣医師
所属政党
自由民主党（山崎派→麻生派）
称号
博士（獣医学）

この経歴である
0753公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:01.76ID:pUe+ie6s
なんか凄く日本的だな
こうなったらいいよねとふわふわした理想論をそれぞれが言うだけ
0754公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:03.44ID:zJ/kUUC+
何度も言うが、若手の自由な発想を潰すのは上に居座る老害。出る杭は打たれる。

老人達が牛耳る社会を変えないと、自由な発想からのイノベーションの芽は育たない。
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:08.47ID:ej5FqSrK
まあこんな話をグルグルやってまた数十年たっちまうんだろうなあ
0756公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:11.28ID:20/1DB06
>>722
雇われ社長もある意味で賃金労働のプロレタリア階級だからな
そりゃ経営側も無期雇用側も同盟組んで株主や非正規を排除するのは当たり前
0759公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:24.91ID:K3DfTt8q
自民党は
議員に
投資して
イノベーション
上がってるのか
実践例教えてくれ
0760公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:25.61ID:GTNv1nVR
これイノベーションを起こすのは人であるって当たり前の事を繰り返しているだけに聞こえるんだけど、具体的に何をするかって言った？
0761公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:32.02ID:AQ3S3vMm
神吉さんコントしてる大久保さんみたあ
0762公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:32.73ID:haA3nQo5
企業の空論の極み
政治家や老害や大学のアホがなに言ってもイノベーションは起きない
0764公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:34.94ID:Lm193nzl
日本経済なんてずっと景気が良いじゃねーか、働く末端の奴隷の格差が広がりすぎたんだよ。
0765公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:49.21ID:dG6vOEfQ
労働組合は死に体だな。立憲も将来は暗い。
0767公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:52:54.72ID:asscgD7H
>>642
あと運転中でも勉強しようと思えばできるよ
何の資格取りたいか知らんけど有名な資格はYouTubeで資格勉強動画あるから耳で勉強すればいい
0772公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:01.94ID:8qEDeEzw
エロい
0773公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:10.85ID:R4z+yrzR
>>686
極端な労働環境になるよね
モニターに向かって指作業の人と外でのノルマに追われる人に
工場や倉庫の様な建物内での製造生産管理は今後AIで補える環境になるだろうしね
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:11.25ID:ob5Jyk+/
>>704
だったらお前は勝手に職業選んどけばいいだろ
しかしそんなチンケな話ではなく、世の中全体の話をしているんだ
0776公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:12.72ID:siCJNR/7
>>664
法人税なんか税金対策しちゃえば払わないシステム出来ちゃうよ
外形標準課税でもしないと
0777公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:15.59ID:Xs1RKFOA
違うよ非正規で働く人は企業が正規で雇おうとしないから非正規なんだよ
0778公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:15.60ID:AQ3S3vMm
神吉さんのメガネを奪って抱きしめてキスしたい
0779公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:16.77ID:VJPQ9mYp
言葉遊びでも何でもなく、安定求めたら成長しないなんてのは当たり前のこと

日本が戦後、農業と繊維産業などの軽工業の状態で安定を皆が求めて商売替えしなかったら、
日本はいまでも貧乏な途上国のままだ
１９５０年あたりまで日本人の半分は第一次産業従事者だから

変化するから成長する、安定求めて同じ状態を続けたら成長はしない
0780公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:17.60ID:O76W+vZa
労組って九条九条唱えるだけの団体でしょうに
0781公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:17.74ID:eWV8ddhF
カネを出さずに知恵を出せも良いけど
最小費用で最大利益を追求すれば
0785公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:34.42ID:sThoZaUk
>>753
ほんとそれ
てか、テレビに出てる階層の人は今の状況を変える必要がないから
0786公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:46.57ID:6zmpVLr8
この変眼鏡のねーちゃん
ドヤ顔してるけど
なにも言ってなくないか？
0787公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:49.16ID:8zlODAd5
ソニーとお仕事一緒にしてるけどあそこは余裕や遊びをもたせてそこでイノベーション起こしてた

起こせって言われても難しいわ
0791公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:53:53.39ID:YG6S+Fie
この手の話ですぐ子育てがーって言うから話が止まってしまう
0792公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:02.61ID:3wFaa/FP
やってる感の芳野友子

無能・無策な小池百合子と同じ人種
0797公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:18.83ID:qrTWdRt3
労働相談ｗ偉そう
0798公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:20.83ID:zJ/kUUC+
大学だって、老害が教授に居座ってるからイノベーションが起こらんのだろうが。
日本の大学の国際競争力は落ちまくってんだぞ。
0800公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:31.80ID:rgCPtJRZ
教育投資をしてリターンが見込めるかなんだよ
製造ラインにＩＴ知識なんか不要だし
0802公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:39.28ID:HNwqEEVc
>>736
経済＝人口というのはある意味正しい。
もっと言うなら、奴隷待遇の人口が多い方が経済成長をする。

帝国主義時代のイギリスもそうだし
高度成長期の日本
現在の中国も。

中国は国内に植民地があるようなものだし、資源もある。
0803公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:40.15ID:AQ3S3vMm
>>786
エロいから良いじゃん
0804公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:45.89ID:55n0X4Fb
成長と分配って、こんな詭弁いい加減にしろよ
ようするに分配しないってことだろ
負け組に金配れば国が経済成長する根拠なんてないだろ
岸田の詭弁に誘導されて無意味な話し過ぎだろ
0805公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:51.95ID:EPCsxiaE
アメリカみたいにリカレント教育で医者目指すとか気軽にできる社会が来るといいな
日本のリカレント教育はもっと底辺の労働流動性だけに焦点当ててそう
0808公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:54:53.66ID:3wFaa/FP
十倉さんは、“新しい資本主義”を理解しているのか
素晴らしい
0810公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:09.03ID:asscgD7H
非正規って自分で望んで非正規やってるやつばっかりじゃないの？
求人に非正規かどうかってちゃんと書いてあるし内定時にちゃんと説明あるだろ
0811公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:09.98ID:JqtHENjP
>>802
経済成長に人口は関係ない

2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資（対2000年比）
ジョージア　総人口0.92倍　生産年齢人口0.89倍　名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア　　総人口0.80倍　生産年齢人口0.76倍　名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア　総人口0.79倍　生産年齢人口0.78倍　名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本　　　　総人口0.99倍　生産年齢人口0.87倍　名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍
0814公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:25.92ID:XlPAZcHA
とりあえず企業は女性がおんぶ紐で子育てしながら
働く事を認める事から始めて見たらどうだろう
0815公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:27.72ID:dLGUKf68
資本主義である限り変わらんよね
新つけたところで根幹は変えようがない
じゃあどうするかって言うのとは別の話
0816公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:28.32ID:GTNv1nVR
だからイノベーションってなんなんだよw
0818公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:34.93ID:bZ3sRj/R
>>757
そのとおりだと思う
分厚い中間層を取り戻そうとした結果、新しい産業ができず日本が沈没してる
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:44.99ID:YG6S+Fie
まず儲けようぜ！
話はそれからだ
0823公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:47.14ID:sThoZaUk
>>798
友達が慶応の准教授だけど子どもは慶応に行かせられないって言ってたよ
経済的に無理なんだって
0824公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:53.85ID:rgCPtJRZ
そもそもＩＴ知識のいる仕事がどれだけあるかなんだよ
営業でも不要なのがザラだぞ。クライアントと酒のんで仕事取るケースも多いし
0826公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:55:55.77ID:O76W+vZa
弱者はいくらでもつぶれておkか…
0827公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:03.22ID:R+MNJ3+C
>>686
勤勉革命の国であるニッポンとは相容れないんだよな
0830公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:09.40ID:EtVs+bVq
自民党は零細潰すなんか言わんよ
岩盤支持層の一つだからな
0831公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:14.65ID:bcuwCYDE
まぁ上場企業に就職してる人は全員が自動的に労働組合員にもなるわけだが
組合費払ってるだけで何かメリットがあるかと言われたら何もねーって事に気付く

年に数回レクリエーションとかやるけどさ
それ自分達が払ってる金だからねｗ
0833公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:20.93ID:rgCPtJRZ
そもそもＩＴ知識のいる仕事がどれだけあるかなんだよ
営業でも不要なのがザラだぞ。クライアントと酒のんで仕事取るケースも多いし
0834公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:35.78ID:dG6vOEfQ
経団連は本部を地方に移せよ
0836公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:37.48ID:sVO4Qgh5
ラストベルトか　トランプさんが触れるまでは、アメリカ全体が勝ち組なのかと思ってた
0838公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:43.52ID:+kcbF7+D
経団連のお仲間以外は潰れて結構
0840公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:56:49.14ID:O76W+vZa
最低賃金っていう、ハンディがあるじゃろが
0842公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:03.97ID:20/1DB06
>>822
雇われ社長だって経営してるだけで労働者と変わらんからな
別に会社を所有してる訳でもないし
0843公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:11.06ID:Lm193nzl
厳しい時代で経営赤字で皆さんには辛抱させといて、いい家住んで、ドイツ車乗って、別荘クルーザー乗ってるんじゃねーよw
0846公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:14.69ID:hSqIJ0pR
あさひけっこう責めるな
0849公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:20.64ID:asscgD7H
>>800
現場の人にもIT知識は必要だよ
AIに関する知識が現場にあったらここをこうすれば自動化できるなってわかるし
今はシステムとビジネスが分断されてるからDXが上手くいかない
0850公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:20.79ID:YG6S+Fie
わざわざ不動産屋を儲けさせる必要無いしな
0851公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:23.02ID:3wFaa/FP
>>832
アメの急激なインフレは、貧困層に大打撃を与えているからな
そのせいで、民主党極左がバイデン不支持に回り始めている
0852公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:24.19ID:R4z+yrzR
>>780
いやそうじゃないと思うぞ
労働者の意見や待遇と言う名の条件闘争を盾に経営者の犬になって労働者を抑えつけるのが労組専従の方々
まあ労働者の振りした貴族だけどな
0855公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:37.84ID:qrTWdRt3
>>846
苛ついてる
0856公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:37.96ID:AzhKSNeS
>>802
格差社会で経済が資本主義が
成立している事実をなんで
誰もいわねえんだよ。

きれいごとばっかｗ
0857公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:45.27ID:VJPQ9mYp
経済成長に人口は関係がある

ただし、外需国に転じれば人口増加中の世界市場から稼げるので、
国内人口減少の影響が小さくなり、成長出来たりもする。

ラトビアリトアニアジョージアなんかの欧州小国はＥＵという近隣の巨大成長市場を利用し、
外需で稼ぎまくってるので国内人口の減少という条件に縛られない。

日本も近隣にアジア途上国成長市場があるのだから、そこから稼ぐ外需国家に転じれば成長し易い。

ファーストリテイリングみたいにそれを体現してる企業があるけど、真似する企業が少ない。
0858公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:45.49ID:AQ3S3vMm
>>835
確かに神吉さん噛み癖ありそうだよな噛み跡つけられたい
0861公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:53.85ID:K3DfTt8q
日本の資本主義


つぶれた会社は一部のぞき
そのまんま

結果、企画開発販売、が堕ちていく
0863公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:57:57.80ID:sThoZaUk
地方都市良いよ
両親に手伝って貰えれば夫婦で正社員が続けられるし家も持てる
0864公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:00.36ID:2Ghb/d2I
地方安い言うとるやん
0865公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:03.92ID:rgCPtJRZ
地方に拠点を置くのはアリだと思う
東京には営業支店を置くとかで
0867公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:07.36ID:JtdqiYmg
世の中には収益構造が脆弱な業界や業態があって
これを潰すと大きなコストがかかるだろうから
むしろ予算を傾斜配分して徐々にイノベーションを促す方が低コストで済むかも知れない
0869公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:10.84ID:ej5FqSrK
給料上がるどころか税と社会保障負担でどんどん減る未来しか見えない
0870公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:11.23ID:3wFaa/FP
芳野友子「私の言う雇用は、労働貴族の雇用に限ります（ｷﾘｯ!）」
0873公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:15.69ID:YG6S+Fie
カタカナ用語禁止にしようぜ時間の無駄
0874公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:17.14ID:avr9JHVa
>>836
ニュースを追えとまでは言わないけど米国ドラマぐらい見れるだろうに…
0875公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:18.29ID:HNwqEEVc
>>775
世の中を考えてどうなるの？日本は賃上げしないシステムになってるんだから、自分はどうするかを考えなよ。
1970年代に人件費高騰が大問題になっていて、競争をしない方向にシステムを作ってるんだからしょうがないだろ。
大きな中途採用をしない。しても成功しないように退職金とか福利厚生のシステム構築したのよ。
0877公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:27.31ID:k4Zb6853
ワッチャプリマジ! 第18話「あまねの心、男の花園」★1
0878公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:35.91ID:asscgD7H
>>820>>829
現状がどう違うのか教えてよ
0881公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:44.71ID:dG6vOEfQ
みんな人頼り。自分が何やるか言わない
0882公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:58:54.91ID:szBOw5Gg
今の日本にイノベーションは無理
新技術出てきても裁判で一時停止される
0886公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:08.70ID:asscgD7H
>>833
これからはそんなやつらいらなくなるから
0889公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:22.48ID:Xs1RKFOA
だからイノベーションってなんだよ日本語で表せないことを日本で実行できるのか？
0890公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:23.06ID:2Ghb/d2I
結局何も変わらんなこりゃ
0891公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:25.33ID:3wFaa/FP
山際大臣「“新しい資本主義”はバージョンアップすることです」

具体的に話さないと、分からんよ
0892公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:26.97ID:8zlODAd5
なんか大した事答弁してないな
結論ありきで話してるだけじゃんこれ
0893公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:28.24ID:K3DfTt8q
地方は資金力と宣伝力、モノ、
資金力がなければそもそもムリ
0894公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:28.51ID:zJ/kUUC+
山際は喋ってても、いまいち中身無いな。

こりゃ先行き暗いわ。
0895公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:39.88ID:qrTWdRt3
自民　1点
経団連　4点
連合　1点
偽舛添　5点
メガネ　3点
雅之　5点
あさひ　10点
0896公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:40.47ID:rgCPtJRZ
>>849
それは大卒の生技連中にやらせる案件では
高卒のラインでは難しいだろ
0897公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:45.49ID:Ash3w9ia
地方は楽しくない。インフラない。飲食店限られている。結局は働くための地方はいいけど、生活はダメ。
日本は都市部とりわけ東京、大阪集中は変わらない
0900公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 09:59:55.71ID:sVO4Qgh5
>>874
有料放送には、そういうのあったの？　わし、GAFAで完全に産業転換して勝ち組なんだろと思いこんでた
馬鹿なのは認めるけど
0903公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:05.91ID:VJPQ9mYp
非正規は殆ど、以前は８割今は９割が自発的に非正規を望んでやってる短時間労働者。

フルタイムで働けなかったり働く気がないような人が殆どなので、そうなる。
0906公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:09.81ID:AQ3S3vMm
神吉さんの生足
0907公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:09.91ID:HNwqEEVc
>>856
資本主義が成長するには格差がないと駄目なのよ。
誰も言わないけど、それが事実と知っている。
成長＝格差拡大。
0910公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:18.16ID:3wFaa/FP
山際大臣「コロナはこのままの状態で行きたい」

なんか、おかしくないか？
0911公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:23.78ID:9WamE57T
原丈二の与太話を真に受ける岸田に翻弄される山際という構図
0912公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:27.89ID:Xi7hxk2d
>>857
いいことおもいついた
そういうとこから人呼びこんで国内で消費させればいいんじゃね？
0914公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:36.53ID:szBOw5Gg
>>898
それだけじゃない　マイニング裏実装とか
自動ブレーキとか　などなど
0915公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:36.64ID:R4z+yrzR
>>842
キツイのは雇われ社長で人材カットとコストカットの事業整理しながらスリム化という恨まれる事を求められる雇われだな
0916公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:38.30ID:4l5aTwrX
パブリックセクター　グリーントランスフォーメーション　バージョンアップ　　イノベーション
0918公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:49.50ID:rgCPtJRZ
>>894
元獣医師だからな
経済オンチもいいとこ、
0919公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:00:52.48ID:asscgD7H
IT知識はいらないって言ってるやつって昔に仕事にパソコンなんかいらないって言ってた老害と一緒だよ
0923公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:01:02.17ID:bcuwCYDE
>>811
経済理解してないとそうなるだろうねｗ

経済成長には二つのタイプがある

・貧乏人が物を買う事で消費が増えて経済成長する（戦後の日本や現代の勢いのある途上国がこれ）
・人口が増えて消費が増えて経済成長する（戦後の日本や現代の勢いのある途上国がこれ）

中国の経済成長が止まらないのもこれにあたる
中億には１０億人の貧乏人がいるわけでそいつらが物を買う事で経済が成長し続ける
既にあらゆる欲しい物を持ってる日本では経済は成長しない
0924公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:01:02.54ID:YG6S+Fie
日本が新しい物作ってもアメリカで売れたかで決まるし
0926公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:01:36.74ID:zJ/kUUC+
壊れたレコードみたいにイノベーションと唱えてたら、イノベーションが生まれる訳じゃねんだぞ山際よ。
0927公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:01:37.37ID:avr9JHVa
当選回数が多いから大臣は君！
～派閥の人だから大臣は君！
お友達だから大臣は君！

専門性なんてありゃしない
こんなことをやり続けてる国じゃこうなりますわ
0928公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:02:07.08ID:EtVs+bVq
>>903
なんの統計をもとにんなこと言ってるの？
つい先月のNHKの世論調査で正規になりたいと答えた非正規は7割って出てたけど
0931公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:02:34.68ID:3wFaa/FP
>>894
犬ＨＫの討論番組は、おおざっぱな台本があるから
それへの答弁を事前に用意できる
役人が書いてくれた台本通りに答えていれば、どうにかなる

朝生みたいに、流れ弾がビュンビュン飛んでくる番組では蜂の巣になるレベル
0932公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:02:35.60ID:pz4ej1Rp
山際経済財政政策担当大臣ってなんか顔立ちが外人ぽいんだけど、ハーフかクォーターだっけ？(´・ω・`)
0933公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:02:36.92ID:YG6S+Fie
無駄な討論だったな
スレのオモチャになっただけw
0935公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:02:51.43ID:ob5Jyk+/
>>907
成長してもしなくても格差は常にある
それを是正して世の中をうまくまわすことが大事
今必要なのは年収1000万以下の低～中賃金層の引き上げ
0936公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:02:53.48ID:VJPQ9mYp
賃金上がらないのは日本の労働者が賃上げストライキもやらないし会社にしがみついて辞めないからだよ。

賃上げしないでも賃上げストライキもやらない、会社にしがみ付いて辞めもしない労働者だらけの国で、
企業が賃金上げる訳ないじゃん、上げる理由がないんだから。

世界中の労働者同様に賃上げストライキやりまくるか、賃上げしないなら他所の会社に移るのが当たり前みたいな、
アメリカのホワイトカラーみたいなのが増えるかしないと、賃金なんて上がらない。

ストライキもやらないで賃金上がると思う労働者がおかしい。
0937公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:03:02.56ID:+1A5d7k0
もう手遅れやな(´・ω・｀)
0938公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:03:03.57ID:bcuwCYDE
リフレ（MMT）で金バラまけば景気が良くなると言ってる馬鹿どもって少しくらい考える知能無いのかな

仮に給料が２倍になっても
ジュース１本でおなかいっぱいの人が２本飲もうと思うわけなない。結局売れるのは１本だけ
消費ってのは人口と連動しているわけで
昭和の頃のように毎年人口が１%増えてる時代ならほっといても翌年には１%物が多く売れる
逆に今のように人口減少していってるのに金ばらまけばジュースがもっと売れるとかポエムすぎて呆れる
0940公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:03:12.28ID:EtVs+bVq
>>907
実際アベノミクスで格差拡大しただけで全く経済が伸びなかっただろ
0947公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:03:41.98ID:asscgD7H
>>896
難しいかどうかは関係無くてこれからはそうならないとダメだよって話だよ
仕事してるのにIT知識がないってあり得ない世の中になるよ
今だって仕事でパソコン使えないやつなんていないだろ
0948公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:03:48.22ID:HNwqEEVc
>>930
格差、安い賃金が経済の原動力と考える経営者は非常におおい。
大企業でも。
0949公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:04:19.04ID:/ju9UfVj
>>936
正社員を会社が簡単にやめさせられないから、しがみついてるように見えるんだよ
0950公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:04:33.03ID:6zmpVLr8
>>931
朝生は討論じゃねえぞ
あれは『自分の意見表明会』だよ
あれを討論と思ってる時点で駄目
0952公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:05:02.22ID:3wFaa/FP
>>935
不思議なことだが、アメも支那もその路線を取っている
ヨーロッパは、かなり前からその路線

日本だけ、一部の富裕層と労働貴族が、利益を分配している
0954公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:05:14.03ID:asscgD7H
>>908
自分で非正規の求人申し込んで内定出て自分の意思で非正規で働いてるのに自己責任ってどういうこと？
本当は正社員が良いって思ってるの？
0957公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:05:48.70ID:Lm193nzl
宝くじに当たったらあんなことやこんな事しようなんて考えてねーで、経営者になったらどうするかよーく考えろ、諦めが付くから。
0959公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:05:52.92ID:HNwqEEVc
>>935
それは正しい。
それには、もっと多数の奴隷待遇の人達が必要。
だから移民政策と考える人も居るし、成人年齢下げてバイト活用と考える人も居るし。
昔は朝鮮併合とか考えた人も居た。
0964公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:06:57.96ID:VJPQ9mYp
非正規労働者になりたくないのになる非正規労働者を、不本意型非正規雇用という
不本意型非正規労働者比率の推移がこれ

ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/18/backdata/1-2-16.html

２０１３年あたりで２割、最近は１割程度まで下がってる。

つまり不本意型ではなく自分で選んで非正規やってるのが８~９割になる。
0965公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:07:10.90ID:EtVs+bVq
>>959
お前みたいなバカがいるからベトナム人が奴隷輸入されてるんだな
0966公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:07:41.42ID:bcuwCYDE
>>953
また反論になってないぞよ？ｗ
お前の知能の低さでは無理だからあきらめとけ
0967公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:07:48.32ID:Lm193nzl
貧乏人が出来る唯一の方法は、掴んだ銭はてばなさい事だけ。
0969公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:08:01.03ID:asscgD7H
>>961
正社員が良いと思ってるのに非正規の求人申し込んで非正規で働いてるとか意味がわからないんだけど
なんで正社員の求人に申し込まないの？
0970公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:08:05.63ID:oaNGDl4l
>>952
ごく一部の大金持ちと大多数の貧民になったら数の暴力で是正されないんだろうか
民主主義が終わるかもだが
0971公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:08:29.04ID:EtVs+bVq
>>963
エンゲル係数はイギリスより日本のが高いんだが
セントパンクラス前の乞食見てそう思ってるだけ
0973公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:08:36.15ID:ob5Jyk+/
>>954
人にもよるだろうが、思っている人も多いんじゃない？
自己責任論だったら返信要らんよ
0976公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:09:37.94ID:bcuwCYDE
>>956
既に電子レンジ持ってる奴が
給料２倍に増えて電子レンジ買うと思う？

現実を見ろよ
アベノミクスで必死に高所得者から優先して賃金あげてきたけど消費増えていないこの１０年の現実をね

日本人は何千年と頭がいいから無駄な物買わないわずにこつこつ貯める民族なんだよ
0977公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:09:49.26ID:HNwqEEVc
まあ、全体の賃金が上がることは今後40年は期待できない。
いかに、この環境下で楽しく、収入を得て人生を過ごせるかを考えてくれ。
カネだけが人生ではない。
賃金欲しいなら学生時代からの準備は必要だけど、今からでも遅くはないぞ。
0978公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:09:57.88ID:VJPQ9mYp
日本の正規労働者の数なんて、３３００~３４００万あたりで推移して殆ど変化してないから、
正規労働が非正規に置き換わって非正規比率が上がってる訳じゃない。

増えまくってるの主婦のパートと学生バイト、嘱託という、短時間労働者だから。
元からフルタイムで働けないけど、短時間ならという人達が増える形で非正規比率上がってるだけ。

だから不本意型非正規は少なく、さらに減り続けてる。
0979公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:10:03.68ID:/ju9UfVj
>>971
いまどきエンゲル係数で比較かよ
富裕層と貧困層が持ってる資産で比較しろよ
0980公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:10:30.89ID:asscgD7H
>>973
思ってるなら正社員の求人申し込めば良いだけじゃん
自分から非正規の求人申し込んで自分から非正規で働き始めたのにそれが自己責任じゃないならなんなの？
非正規以外の求人申し込んだら殺されるの？
0982公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:10:49.87ID:XlPAZcHA
>>976
年寄りなって枯れちゃうと欲しい物もなくなるからね、
子どもが増えなきゃ消費も増えないわ
0983公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:11:16.56ID:bZ3sRj/R
>>928
民主党時代は低賃金でも雇用がなかった
雇用がないよりましってことだよ
0984公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:11:28.63ID:EtVs+bVq
>>979
20代の貯蓄0世帯は日本のが圧倒的に多いが？
そもそもエンゲル係数ってそういうのを数値化したものなんだが何言ってんだ？
0985公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:11:57.81ID:HNwqEEVc
>>965
俺じゃねーしw
政府、経済界は奴隷増やすことに必死だぞ。
コロナ渦でも留学生が許可されるみたいだし。
経営者はしたたかだわ
0986公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:12:17.17ID:bcuwCYDE
昭和の時代なら何か楽しい事をしたければ相応の対価を払うしか方法がなかった
しかし今はスマホ１台あれば無料であらゆる楽しい事ができる
車も3年で買い替えなきゃ壊れて動かなくなる昔と違って今では20年でも故障せず使える

つまりお金使わなくてもいい社会にどんどんなっていってるわけ
人々が使うお金は日々の生活必需品や食料のみ

人口が増えない日本で経済成長するわけなかろうｗ
0987公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:12:20.38ID:asscgD7H
正社員の求人申し込んで内定出ませんとかいう理由ならそんなの知らんわとしか言えないよ
内定出るような人材になれとしか言えない
0988公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:13:24.57ID:3wFaa/FP
>>970
このまま経済格差が広がったら、革命が起きるって言っているヤツがいる
そう言う意味では、左翼は格差が広がるのを黙ってみていた方が良い

欧米で起きているデモやストは、今のところコロナ関連だけど
フランス革命も最初は、重税に抗議する一揆だったからな
誰もアンシャンレジームをぶち壊すとは思っていなかった
0989公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:13:51.12ID:siCJNR/7
>>935
それをするためには溜め込んでいる層が安心して消費出来る仕組み作らんと
0991公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:14:12.29ID:/ju9UfVj
>>984
エンゲル係数を知らないのか
支出中の食費の割合だよ？
いいもの食えば食費費の割合は増えるから、いまどき貧富の差の指標としては不向き
0992公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:15:16.80ID:HNwqEEVc
>>986
不必要なお金を使わないのが、基本中の基本。
富裕層は無駄遣いをしない。
貧乏人は無駄遣いをする。
0993公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:15:22.07ID:EtVs+bVq
>>991
食のレジャー化すかｗｗｗｗ
ダメだバカとは議論できねえ
0997公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:17:56.54ID:XlPAZcHA
でもこの頃なんでも値上げで嫌になっちゃうね
老後に備えてある預金足りなくなりそう
0998公共放送名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 10:18:14.87ID:/ju9UfVj
貧富の格差の指標ならエンゲル係数なんかよりもっとマシな指標があるわ(笑)
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 17分 44秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況