桂田精一知床遊覧船社長記者会見 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カツラだドクズだなこいつ
もう拷問にかけて死刑な!! バブル期採用世代&親の七光りのドラ息子経営者・・
昔バイトしてたとこの店長がまさにそれでした(親がそこの経営者)。
青果店なんだけど、大陸産毒?野菜を平然と国内産として販売。
不正しといて、さらに若い(同時)くせにエラそげに人生訓たれてやがった >>1
前部の亀裂
無線の不備を放置
ベテラン社員を一斉解雇
この理由をマスコミは聞け
嘘泣きやめろ
大勢を沈めておいて全部船長に責任押し付けるの?
ちゃんと誠心誠意対応して謝れ アホな記者陣はまたいつものように用意した質問しかしないのな 社長あんまり悪くなさそう、こりゃ仕方ないって感じがする コンサルのおじさんは、謝罪会見の仕方とか想定問答集の用意とか、協力してくれなかったのか?
それともしっかり準備して、このグダグダ会見なのか? 鋼のメンタルだなぁ こりゃ想像を絶するドクズだ(´・ω・`) >>12
そんな気がしてきた
まぁ認識不足はあると思うけど 条件付運航なんて観光船で普通しねえだろ。
生活に使う航路で判断する話 この社長デスクトップのことをディスクトップって言いそう 見た感じダメそうな雰囲気はあるけど
独裁的な社長って感じでなないな だから、天気予報が有るだろ。現状がベタ凪でも昼から荒れるんだよ ロコソラーレの吉田ちなみがモグモグしながら一言
↓ 安倍ちゃん風に 「責任を痛感しております」 ←言ってるだけ 笑 若いカップルのサプライズ船上プロポーズは割り増し料金予約で取ってたのか否か、 この会見、千波吉兆や野々村竜太郎クラスの歴史に残るレベルだぞw 遊覧船とか観光バスの会社って家族経営に毛の生えたようないい加減な会社が多いから危ないよね
事前にそこまではわかんないし 時系列で初めの遭難連絡はいつだったとか、そのときの事務所対応だとか、
社長は何やってたのかとか、感情論的な質問ばかりでなく、もっと事実関係を詰めた質問してくれよ。 コンサルついてる?本当?これで?
謝罪文どっかのコピペじゃないの? ゴゴスマ「多少波が高くても行かせろと言った事はありますか?」
桂田「船長判断が最終的です」
ゴゴスマ「他の船が出てないのにどうして出航させたの?」
桂田「ちょっと記憶にございません」
ゴゴスマ「他業者は今日は出航やめた方が良いと忠告されたみたいですが?」
桂田「過去の天気情報を調べましたが、波も風速も1m行かない程度だったので問題ないと」
桂田「また、天候の急変等で予定通り行かない場合、料金が変わる事となります。」
桂田「8時に豊田船長と本日の打ち合わせを決めました、ですのでデータによると、その時は波風ともに無かったと」
桂田「テレビの天気予報を調べて参考にしました」
だそうです(´・ω・`) みーんな船長のせい
船長が化けてコイツを呪い頃すぞ 他者の人に荒れるからやめとけと言われてたじゃないか…… いや、予報とかの情報を入れるのは、後々の天候をどう判断するかだろw
その瞬間晴れてましたなんてアホの言い訳にもならんぞw >>31
それを狙った会見でしょ、そのつじつま合わせを考えてたら開くの遅れたんだと思う。 いやだからリアルタイムで調べてそれを教えるのがお前の会社としての役割だろ
全部船長が調べて全部船長が判断して出航するのか?
個人でやってる訳と違うんだぞ! 「当時の潮位はテレビ出見て、あ、調べられるのかと思って調べました」
社長… もともと遊覧船に向いてない船という意味?
ミックスとか言ってたけど 最後にもう一回土下座するとして
あと何回やるだろう いい年のおっさんなのに教養が感じられん
20代の若者みたいなしゃべり方 いまどきテレビで判断してるの?気象情報アプリとか見たり有料契約とかしないもんなの? ぬかに釘作戦、何を聞かれてもトンチンカンで相手の戦意を喪失させる 人の所為にすんなし、あとネクタイそれでいいのか?そんな赤い色の奴を着けて来る場ではないだろう。 >>110
マスコミは事故検証より感情が優先するから 今回の事故に関して気象予報士の人が言ってるのをテレビでチラッと見て
ああ調べられるのかと思って調べてみた >>82
ののたん超えることあるんだろうか
あんな漫画みたいなの おかえりモネとか言うドラマならこういう事件は気象予報士の責任になるんだよね 本場の小佐野賢治の「記憶にない」はもっとキレがあったな
あのキレに日本国中が騒然となり大フィ−バーになったんだよ
こんな小物じゃあのキレはだせまい 本当に船長判断なのかなぁ?
今船長ここにいないんだもん
なんとでもいえるよねぇ >>150
元は波の穏やかな瀬戸内海の遊覧船の中古だったらしい ここ迄だと
叔父と前社長と船長と気象予報士のせい? 後でつじつまが合わないことにならないように 慎重に言葉を選んでいるところです 船長の独断で出港したとしても 会社として危機管理、連絡の確保がないなんて
言い訳できるわけ無いでしょ ハムじゃない無線持たないで行かせるなんて
タヒねってことでしょ >>82
そこまででは無いかなぁ
マイクチェックぐらいかなぁ >>156
アンテナの話は18時45分ごろの予定です 魔法少女真美子「私のあそこは洪水注意報」
豊田社長「なら問題ない。出航だ」 安倍ちゃん風に 「責任を痛感しております」 ←言ってるだけ 笑 >>163
新入社員に会議の進行任せたみたいだよな >>158
NHKではやってなかったけど、開幕土下座からの二度目のクイック土下座までが見どころだった この会社の他の船出てたんだよね70分くらいの短いクルーズ
波が高くなるまでに帰ってこれたって その後すぐじゃ分からんだろ
何時何分やねん
会見まで時間あったのに何やってたんや 船長判断かどうかはけっきょく確かめようがないしなあ せめてベテランに全部丸投げしとけばよかったのに
なぜ新人雇って丸投げしたのか これは会見先伸ばししてる間に弁護士と内容の擦り合わせ
マナー講師と土下座の練習してましたね 前いたスタッフたちを明日から来なくていいと辞めさて、同業者の話も聞かなく素人判断しかしてないんだろ。 >>191
最悪、携帯だけでもいいんだってミヤネで言ってたわ >>154
会見終わりを除いてあと2回かな
100ガバス賭けるわ 出航時は、天候は危険な状態ではなかった
だから、出航後については波風の状態を船長が判断して
引き返すなり続けるなりする
だから、社長に責任はない この他社への連絡が無かったらもっと気付くの遅かったんだろうな レジャー程度だって、その後の天気を気にして行動するぞ
その瞬間がいい天気だから大丈夫って素人以下の判断じゃん
こいつ普段からなにも気にしてなかったんだろ 頭悪いだろうなこの人
だが噂で広がってた独裁型経営者という感じでもない、そんなキレ者じゃないな
むしろ欲得ずくで小心な感じ そうか船長の判断だったら仕方ないわもう亡くなってるだろうし >>163
ムネオとかはこういう層をターゲットにして票集めてるんだろうなあ >>166
だよなー
ウエザーニュースとか金払えばいい情報くれるぞ
なんかあったときウエザーニュースのせいにできるし(賠償請求はできないと思うが) >>203
NTVで見たけどあの三文芝居は笑えたな 「遺族の皆さんには、私の得意な陶芸で作ったサイン入り湯呑みをプレゼントして、お詫びの印としたい」
くらい言ってほしい こう言うケースがあると国は再発防止でガチガチの規制をかける、
絶対多数の真面目な人間がとばっちりを喰う。
要は人間の中の感情「これくらいは〜」ってモノは社会の中では絶対悪なんだよ。
こう言うすぐ「これくらいは〜」の思考になりやすい人と共存して生きていかなきゃならない、ってこれは最近拷問の様に思えてきた。な 海洋気象のプロウェザーニューズと契約しておけばいいのに まあ漁船の船長とかが荒れるよって言ってたのはバッチリ
当たってるからなあ・・・。
その意見は無視したってことでしょ 政治家っぽい弁明だなと思ったら
元斜里町議会議員かよw ゴゴスマ「事故を知った経緯についてお聞かせ下さい」
桂田「私のケータイに入りました。他業者に通報が行った後の事です」
桂田「その後すぐに漁業関係者に連絡し、今後の行動を仰ぎました」
桂田「救助チームを出航させるとの事だったので一度電話を切りました」
桂田「波が出てるので助けに行けないかもと言われました」
桂田「その後海上保安庁に連絡し指示を仰ぎました」(´・ω・`) ここまでの知床観光船社長の会見
土下座×2
点検の書類は残念ながらカズワンの中
(遺族の反応について)私のできることをしてあげたい
数十秒間フリーズ
私は前社長から会社引き継いだだけ
天気予報見て行けると思った
行けと言ったのは記憶にない
60点くらいか? >>156
午前8時30分、
他社の船長から
当社の無線のアンテナが
故障、屋根から外れているという
報告がありすぐに私は9時10分ぐらいに
業者に修理を依頼いたしました。
当社の無線の故障は携帯電話や
隣3軒並んでおる他の運航会社の無線で
やり取りが可能なため
出航を停止する判断はそのときいたしませんでした。 他社さん救助はムリと そりゃー出港やめてるんだもんな 寧ろ一斉に切られた社員は幸せだったな
つか俺なら切られる前に自分から辞めるけどなこんな会社 >>266
そりゃあ、出来る限り責任を小さくしないと こんなに時間あったのに質問者マイク用意しなかったのかよ この手の会見の時はいつもそうだけど
質問者の声聞き取りやすいようにしろや 嫌がる正義の船長を鬼畜社長が無理矢理出航させたってのは無理だな(・ω・`) >>228
登山やハイキングで遭難する年寄りも多いから 「全ては船長の判断がこの事故を招いたということで宜しいですか?」って誰か聞けよ! 明日あたり社長は体調不良で入院しましたとか抜かすんだろうな >>264
見事なまでに何もしてないな。連絡も他業者より後回しにされてる >>287
明日どころか今すぐ体調不良で退場もありえる >>205
給料払うのが惜しくて臨時やバイトに総替えしたって >>266
そうじゃなきゃここまで
会見日程を引き伸ばさんよ ふつう 来たよ来たよ
頑張れマスゴミ ここでしか真価発揮できねーぞ 弁護士「鼻をすする音がマイクに拾えるように大きめに吸って下さい」 記憶にございません
病院
古い政治家の言い訳レベル 船長の判断だから、社長がそれを知っていてもあんまり重要ではない >>227
誤)他社への連絡
正)心配していた他社がたまたま傍受してたから >>247
観光船は不要不急なのでちゃんとしてない所は潰れてヨシッ 記者なんかじゃなくて、弁護士連れてきて質問させろよ。 >>233
親が代々の名士らしいね
志がなければ食い潰すバカに育つだけ
大学とかも行ってないか行ってても底辺卒やろ >>82
内容的には三大会見に入らないけど
パフォーマンス的には入るね >>317
こんな会見やって、体調崩さない方が珍しいな・・・ すでに出港した船長に「戻ってこいと言った」という話は?
本当に言ったの? 見てみろ、あの視線!!
鼻すすってますが、泣いてないのバレバレだわ >>257
沖の天気を良く知ってるのはやはり地元の漁師さんらしくてな、合同で遊覧船をしてた時は天気予報も多角的に情報を仕入れてたそうだね
勝手にやり始めて天気予報がーってのは無理があるよな 観光船の協定破った理由は?
一斉解禁のルールあったらしいけど なんだかよくわからなくなってきたから
切腹斬首でいいよもう >>290
天気予報士を見て記録を確認できると気づいた しんどい会見だなぁ。どう言っても、ネガティブに聞こえてしまいそうだしなぁ。 今北
オメガプリーツマスク裏返しです
何もかもいい加減な印象になりますよ マスコミが作ってた独裁者イメージからはかけ離れてて
マスコミいい加減だなともおもった 地元気象台の警報注意報よりテレビの予報士の言葉を信じたのか >>306
会社なら社長が説明しなきゃいけないから責任がないことはない こりゃ駄目だな
観光船業界の方たち ご愁傷さま
今年はゆっくり休みましょう 全部引き返さなかった豊田船長が悪いってことやな!! 時たま出る素が全然反省してないの丸出しなんよな
社長の器じゃないよ 政府は地域ごとの住人の学歴分布を公表して欲しい。
田舎は頭が弱い人が多いのは本当によくわかった。
頭の弱い人の経験と勘なんか全く当てにならないと確信した。 でもこういう悪条件で行かないような前のスタッフは辞めさせたんだろ? 記者「その日の天候判断は船長が決定して社長が最終判断するの?」
桂田「その通りでございます」
記者「その日は荒れる可能性があると認識してた?」
桂田「はい、荒れるようであれば引き返してこいと、何年もやってる事ですので」
桂田「船長判断に従ってくださいと言う事です」
記者「社長は行けるかどうかの判断は豊田さんに任せてたと言う事?」
桂田「基本的に他社も船長判断と言う事です」(´・ω・`) おい 最終判断 がさっきの説明とコロっとかわったwww 爆サイのレスで
家族向けの説明会でも足を組んでて周りに注意されたみたいだな
そんな感じなのに土下座されたところでって感じですね じゃ1万歩譲って船長の独断だとしても なにか起きた時に対処できない
連絡できない、そんなことあるか 吊し上げ記者会見は三文ドラマよりも面白いというがw どの会社もっておいおい
他社関係ないお前の会社の話だぞ でもこの船の船長経験も無いのに波の荒い外海に出ようと思ったな 一概には言えないが喋りや説明を見る限りは無能な社長っぽいな >>374
今は、天気予報ってすごく当たるんだよね
2時間後波が高くなるとか
だから、そういう予報が出てれば
漁師は休むってだけで
観光船はまたちょっと違うのかな >>400
これ、よほどの無知だと思う 自然相手の仕事やってる人間ではない 船長だけで、運行管理者とか相談なり決定権がある人他にいないの? 客の誰か乗船中にツイートやインスタ上げて無いのかな? >>346
すまん、そうだったのか
その傍受してた他社の人がいたおかげで早目に気付けたということか 全方向に責任を擦り付けようとしてないか?(´・ω・`) >>415
被害者ムーブしてるところだぞ。独裁者はこういうのうまい 安全管理規定
波が1メートル
風速8メートル
視界300メートル >>293
「やり取りが可能なため」て
あらかじめやり取りするための準備とかしてないだろ?
「よその会社の人」は個人的にたまたま気になって無線チェックしたと言ってたぞ 漁協とか観光船協会が操業の助言やサポートしてるだろ無視してたのか? >>419
責任が無いとはいってない
マスコミが公開処刑してももうどうしようもないってこと >>420
いや今日早速乗って炎上したバカいたじゃん何考えてるんだろ 昔、会社にいた使えねえおっさんに激似だ
叱責したら、上目遣いでじとーっと見る感じも まぁ船長判断は仕方ないだろうから
後は、船長が何と報告して、何と返したかがポイントだな
無理しても行けって風潮は当然あっただろうが 日テレ「通常波何メートル以下だと決行なんですか?その他気象条件は?」
桂田「波?メートル以下、風速?メートル以下となっております」(´・ω・`) >>358 茨城の陶芸の専門学校
前の前の社長がおじで、前社長も高齢になり、社長引き継ぎ話がきたってさ
社長も経験の浅いど素人だな そしたら強風・波浪注意報とからめて質問しないと
マスコミはバカしかいないの? 目つきがすげーキツイと言うか、殺してやろうか?って言うすげーパワハラちっくな目線するな
どう言う人物かってのは何となく察せるなこれ なんで僕こんな苛められてるの?悲しい(T.T)シクシク なんで天気いいのに船出さないんだよ
とか言ってくる客もいるんだろうな このシャチョさん大丈夫か
もし嘘ついてたらバレるぞ? >>473
雪印とかいままでの企業不祥事なんかの会見からしたらかなりマシじゃねえの 君ぃ、そこは船長はプロなんだから
プロに対して素人の私がどうこう言えんよ(´・ω・`) 社長乗ってたハイエースのナンバー1126って事は、旅館でもやってんの? >>223
海上での連絡は無線が基本で
携帯なんて非常時用
海・船舶の基本も知らない社長、って
ホントだった こんな会見されたら残された遺族ぶちぎれ会見になってまうよ これから裁判になるしな
東電みたいにこんなに波が大きくなると思わなかったって言い張る 何度も同じこと聞いてつじつま合わないことを見つけていく どんだけ説明責任しても賠償金は払えません。以上!
それでいいだろ 車吹かして走り去った
あのイキリっぷりはどこ行ったんですか?
って聞いて 週刊文春の知床26人遭難 「強欲一族」の罪って予告記事は取消になったのかな? 漁師の名前を聞いて・・・どうする気だ、社長ぉおおおお!! >>485
乗る直前にこれからこの船に乗ると親に動画を送った人はいたみたいだけど乗船中は無かったっぽいな
多分圏外なんだろうね ここを乗り切ればセーフって余裕が見えるぞ マスコミ弱すぎや >>436
まあ、船長の方が経験あってその人の意見をもとにしてるような所もあるね 外国人は鼻をすするのはマナー違反でハンカチで鼻をかむのが紳士のマナーらしい 地元漁師とはどなた様?って名前を言えるわけないだろ 【悲報】柱田精一社長の偏差値、XY
00:00:00:XY あら。涙一切出てないやん。あんだけ鼻すする音して。 この対応も阿呆だな
圧力かけるぞと脅してるように取られかねない うわああ どの漁師が言ったんだ?あん
発言キターーーーーッ さっきから言っているでしょうが!バカバカしい!って資料投げろ いい加減鼻すするんじゃねーよクソが
わざとやってんの丸わかりなんだよ 迷言ランキング
殿堂入り 私が悪いんです社員は悪くございませぇん
1位 私は寝てないんだ(´・ω・`)
2位 はぁ・・?耳に当ててよくきこえないんですけど?
3位 日本ののぉためにぃいい(´・ω・`) 記者たちも、社長の本性を出すような質問すりゃいいのに。おとなしすぎるな。
煽ればすぐボロ出てくるぞw 天気予報見てたら問題あるだろ
天気予報見てたのか聞けよ 客のせいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 港内は波が静かとか言われても
数時間後の沖の天候は違うだろ… >>228
実家の近所の干瓢農家の爺さんは朝の空見て何時に夕立が来るか当ててたわ お前ら名前と頭皮に関するツッコミ入れた?
もし入れたなら俺はお前らを許せるかわからない この人も老獪だよな
なにげに逆質問して記者の勢いを殺しつつ
うまくさばいてる 「海を見ても荒れてはいませんし、天気予報を見ても」
天気予報見てたの? >>473
だから殺人犯みたいなもんなの この社長は なんか弱いものイジメやんって思わせるのは、、、
これはシナリオ通りですね あるよ
実際にチケットとった人はここまで来て乗れませんはつらいしね マスク取らなくていいのはありがたいとか思ってるねコイツ 気象予報は何も注意報出してないの?そんな事ある?漁師はわかっていたのに >>612
どこの上祐先生だよwwwwwwwwww 今までも無茶してたんだな
だから、数回事故起こしてんのか 確かにごねる客はいそう
特に知床なんて気軽に行けるようなところじゃないし >>585
社長「やっとエンジンが温まってきたぜ!」 これくらいのメンタルじゃないとこんな人災起こせないわな(´・ω・`) >>436
「社長が最終判断?」と聞いていて
「その通りでございます」と言ってんのね 記者たちは遺族のために配慮した質問をという注意を受けてるのに社長がこれじゃ神経逆撫でしてるやろ 社長にムカついてきたから猫の乳首触って落ち着いている >>648
実際全然マシでしょ?
この状況でこれだけ話せるの お客様にスリルを味わっていただこうとか言いかねない 地元漁師の名前を言え とすごむとか、ひどい社長だな この海の特性は理解していたのでしょうか?
はい理解しています
なに聞かれているのかわかってるのかな 他の会社が危険だから中止してたのにここだけはやってくれたって
本当に言ってた過去の乗船客がいたからな 前にツアーで知床行った時に観光船が欠航になったときこの位の波なら大丈夫だろってゴネてる爺さん婆さんいたな >>703
会話のキャッチボールが出来てないからな 午後は荒れると周りは認識してたようだけど
13時戻りだから間に合うと思ったのかね >>525
前の社長の代までは無事故優良業者だったとか これは記者が悪い
「出航しても、引き返せる。そのための料金表」ってことだろ 舌が回るようになってきたのはいい傾向
口滑らせるぞ 事故起きるまでは思わないよね
今まで大丈夫だったんだから この何本もあるマイクは1つにする事は出来ないもんなの? 晩御飯の準備するから質問で煽っておいてよ(´・ω・`)
怒りのクイック土下座で締めてくれ 問題ないと思ったから出航したんだよ
結果論すぎるマスコミ そんな当たり前の質問あとにしろよ
てかそういうの遺族の質問だろ 何かあるかもしれないことも想定した上での運行をしろや
他のプロの船乗りが、みんな欠航してたのに 記者「漁師さんが今日は危ないって忠告してたみたいですよ」
桂田「その時は問題なかったし、お客様も少しでも体験したいと言うお声がありましたので」
記者「地元漁師の方によると春先は夏と違って気候が急変するって言ってましたけど、その認識は?」
桂田「ハイ!春と夏では違うのは分かってました」
記者「分かった上で行かせたと?」
桂田「その時は分かりませんでした」
記者「今改めてどう思う?」
桂田「今となっては事故が起きましたので判断的には間違ったと感じている」(´・ω・`) 社長、段々エンジンが掛かって来たな
イライラしとる いざとなれば土下座してけむに巻ける
強い!強いぞ!! こんな会見に臨むには腹くくるしかねえよ
どんだけ叩かれようがパニックになろうが 今となればじゃないよ、荒れるって予報が出てたんだろ 事故が起きてなくても間違ってるだろ
それに気づかんのか >>710
さっき行ける場所によって価格が変わるって事前に説明してるって言ってたのに その返金システムがあるから海が荒れても続行しがちだったんじゃ? 青森でも数年前にあったろ?
地元のガイドが無理だから帰ろうって進言しても、客が「せっかく来たんだから行かせろ」って言って強行→遭難→死亡した事件
シャアねえじゃんw こいつやべえな
ずっと人のせいにして生きてきたんだろうな >>747
弁護士は信念のためなら魂売るから断らないでしょ 客は素人なんだよ
サファリパークで客が「猛獣が離れてるからバスから出せ」と言ったら出すのか >>703
社長のがブラックホールみたいなキャラだからな
ID:scxZLPma ID:IfHbibxV ID:OAyUhivz
>>776
その言葉期待してたんだけどね
なんか客が悪いとか言い出すし こういうお偉いさんはいつも後半に開き直るというか本性垣間見れるよねー。食い気味に被せてきたり、土下座のパフォーマンスしときゃいいやってのが透けて見える。 読売「当日は波浪注意報出てたけど認識してた?」
桂田「認識はしてたけど、午後からだと言う事で、あとヤフー情報でも大丈夫だと」(´・ω・`) >>623
こんな時勢に知床に行かされる記者なんてたかが知れとる おまいらあんまし誹謗中傷書きまくったら、あとでやられるぞ >>731
遺族への説明会が紛糾して時間が延びたってよくわかったわ
ケンカ売ってるもんなこれ。俺は悪くないよー?色々言われても知るかよーwwwを丁寧に言ってるだけとはな >>809
報道陣の狙いどおり。イライラしてきたこのあたりから失言を引き出す 船長が色々ミスって座礁しただけです
私は社長としての責任以外は悪くありせん(´・ω・`) "宿泊は、経営サポート会員でもある有限会社しれとこ村(北海道、旅館業)。
いい宿ですが、桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人。" 頭の弱い人は経営者になってはいけない。
経営者になるには国家試験を設置していいくらい マスコミ頑張れよ
ちゃんと質問しろよ、北海道新聞頑張るやん お前らがマスコミや記者を批判し続けたから
記者が鋭い質問を出来なくなった、ここ4〜5年の傾向だ反省しろ糞ちゃんねらー!マスコミは必要悪だ こんな頭の悪い社長の言い訳聞かされる被害者家族が可哀想 俺が立ち上げた会社じゃないし
最終的判断は船長の仕事だし
客の強い要望を優先したいし
要約すると「俺は悪くない」でFA? Yahoo天気のせい?
せめてウェザーニュースって言えやw
天気アプリくらい入れとけや 天気予報は知っていたが、出港時は晴れていたし風もなかったですキリッ
予報の意味とは… このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。