[再]NHKスペシャル「ビルマ 絶望の戦場」
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8/17 (水) 2:37 ～ 3:38（61分）
1944年7月、太平洋戦争で“最も無謀”といわれたインパール作戦は3万もの戦死者を出し、惨憺たる結果に終わった。しかし、その後、終戦までの1年間で、それをはるかに上回る将兵の命が失われていた事実はほとんど伝えられてこなかった。今回、国内外で入手した一次資料や証言からその実態が浮かび上がった。太平洋戦争の形勢がほぼ決した中で、失われ続けた命。証言と新資料から明らかになった“絶望の戦場”の実態とは。
【語り】髙橋美鈴 上官が全員見捨てて撤退する時も牟田口の名前は出ないと言う
闇の編集 これインパールやってなかったら
イギリス軍の攻勢にここまで一方的にやられる事無かったんだがな(´・ω・｀) 酒で酔わせて殺すって
八つ墓村じゃねーか(´・ω・｀) 道徳的勇気の欠如って言われてんじゃねえか
岸田これどうすんの？ うわお、的確～！
そしてそれは今の全く変わってない
きっと日本は永遠に変わらない ズバリ言われて草
いまだにそうだからヤバい。
なあ、日銀よ。 えらいリアルな映像だなと思ったら現代かよ
こんな戦争やってんの！？ クーデター起きてるのに踊ってるオバサンってミャンマーだったけ なんかこれ見たことあるな
アウンさんスーチーさんのお父さん出てこなかったっけ？ >>15
いい言い回しだな
今の日本人に必要なものだ 「東京五輪は大成功」どこかで聞いたようなフレーズだなw 今のに北朝鮮を更に１０倍以上野蛮化鬼畜化させたのが
この当時のジャップランドwwwwwwwwwww なんで日本兵ってすぐビンタすんの？
同胞を殴るとか人として終わってんだろ >>32
選手の結果「だけ」を見れば成功だな
それ以外は検証すらせずに闇に葬られた ネトウヨの大嘘がどんどん暴かれてく いくw
やっぱり歴史資料的番組は必要やな毎日放送しよう スリッパでピンタされたっていってた。連帯責任で@そふ >>53
あれはビンタじゃねえよ
闘魂注入だぞ
素人はすっこんでろ イチヤって読んでじゃダメなん(´・ω・｀)一矢報い ロシアと中国は何としてでもディ―プステートに勝ってもらいたいね >>56
ほんと最初の勢いだけで突っ走った負け戦よな むたぐちぇはビルマでおとなしく女郎でも買ってりゃよかったのに >>68 作りかけたハコモノはもうやめられんのよ。今も同じよ >>39
娘は父親に似るからな。
>>67
無能な働き者は敵より怖い、か。 杉原千畝の話も捏造なんだろうなw
当時の鬼畜ジャップにそんな崇高なことできるわけないw 牟田口たちが日本から連れてきた芸者さんたちは無事帰国できたのかね >>83
息を吐くようにプロパガンダやりまくるジャップだからな イギリス兵、黒人ばっかりに見えるけどフイルムのせい? イギリスは連邦有るけどアメリカはどうやって戦費稼いでたんだ 今は逃げ道いっぱいあるからなあ、逆に精神やんでる人増えたかも インパール作戦は、作戦の目的は正しいし理解できる。
援蒋ルートの破壊は、蒋介石軍の弱体化に直結するからだ。
しかし兵站無視の作戦はあり得ない、無謀すぎる。
軍部がバカ。
日本軍はラングーンを占領したんだから、そこに航空基地を作り1式陸攻などで空から補給すればよかった。
水、食料、弾薬、医薬品など。
ラングーン〜インパール間の距離は1176Ｋｍ、一式陸攻の航続距離は3472Ｋｍあるから余裕で往復できる。
戦闘機の護衛をつけて、空から食料や弾薬を補給すればよかった。
イギリス軍も空から補給してたのに。
日本の軍部がバカ。 >>100
戦時国債を買おうってレーガンもCMに出演してた >>101
これから映像の世紀並に何度でも再放送されるから心配すんな。 大和魂はないなんてこのジジイ反日だな！
なあ？ネトウヨ？ 日本軍を育てたのは薩摩だし戦国時代と同じような使い捨て作戦しかしないよ 何言ってんだ？コイツ(´・ω・｀)
現実が見えてないのか？ >>127
そういえば鉄拳制裁は江戸時代にはなくて
英国が日本に持ち込んだ説がある >>99
イギリス軍は現地兵も戦わせてた
アメリカ軍はこの頃はほとんど黒人兵には戦わせてはいない
それは何故か
黒人の愛国心を心の底から信用してないから 師団引き抜き大好きだよなぁ
作戦がないんよバカ日本軍には 牟田口ばかりじゃ個人攻撃だからいろんな人出してきたな >>128
突撃に活路を見つけるのは日本人の得意技よ 伸びやすい１２０分テープよく残ってたな。イメージだろけど 当時はアメリカではなくソ連が軍事面で世界最強だったからな
ドイツも潰したし日本の領土もしっかり奪った
とにかくクレバー戦いがうまい >>141
違うな
イギリスとドイツもアメリカもソ連もやってる >>145
占守島の日本軍一個戦車中隊に一個旅団が壊滅されられたソ連軍がなんだって？ 若い頃イケメンだな。
102歳とは思えんぐらい元気だし。 ここが特に悲惨だったにしろ
ほかの戦場もぜーんぶこんな感じだったんだろな ありえないくらいしんどい状況に置かれてたのに
１０２歳で元気だ >>148
言い方が悪かった
活路を見いだす方法を突撃しか知らない
という方が正しいか 無理だと皆わかってるのに何故か話が進んでいくのが日本の悪しき伝統 >>166
そんなのソ連軍もドイツ軍も同じ
アメリカ軍がやらなかったのは自国の兵を信用してないから >>164
そんな状況におかれてたから、
たくましいんだろうな >>164
地獄から生還したんだから、生命力ハンパないんだろうな。
アメリカにまで生きて到着した黒人の子孫が屈強揃いみたいなもんで。 >>179
そうでない人は死んでるか喋りたくないかじゃないか >>174
兵士は使い捨て。まさに今ロシアがやってるじゃないか >>179
大抵は地方在住者だな
都心は偉くても狭い家 >>174
兵士を信用できないから、結果的に上層部が賢くなるしかないって事か >>188
そんなのどこの軍隊でも同じ
塹壕戦とか知らん人か？ >>175
本当にそうだからな
敵の戦力が二倍でも精神力あればこちらの戦力も二倍になるって計算で作戦立ててるから アメリカはベトナム戦争の悲惨さをこれでもかと描く映画があるのに日本は少ないんだよな
これこそ道徳的勇気の欠如に他ならない今も変わらんよ >>191
アメリカというか下に責任を押し付けない西側の軍隊はそういう傾向がある 上層部だけじゃなく現代でも変えるっていうことができなさすぎる 欧米が根底では今でも日本を全く信用してないのは
この時と日本の指導者が全く変わってないのを分かってるからだろうな >>193
だから日本軍が特に酷かったわけじゃないってことなんだが？ >>187
１００歳くらいで暴露されると、いままで黙ってたけどもう死ぬ前に吐き出しとこ感を感じる >>208
アベノミクスはやって正解でしょ間違ってるのは財務省の緊縮政策 典型的な足し算引き算
得るものよりも失うものを惜しむ保身だろ >>207 毎年毎年同じようにコメ作って生きてきた民族だもんな イギリスは尉官や下士官の戦死率が異様に高い
何故か
下の者を基本信用してない
だからノブレスオブリージュ 優秀だから上層に行くはずなのに何でこうなってしまうのか
そしてそれは今でも全く変わってないから何かしらの欠陥が日本のシステムにあるに違いない >>216
このレスのあとに
>>188
これ
どう受け取れば批判にならないと思えるのか >>235
5chはフインキ()にもマジつっこみが入る体たらく ここに書き込んでる人達もどこかで戦って生き残ったか逝く前に子を残してた子孫だと思うと何か不思議だな。
うちは父方がフィリピンのどっかで生き残り、母方がペリリュー島からレイテ島転戦で終戦迎えたらしい。よく生き残れたもんだわ こういうとこに行っていた人の名前は絶対に出せないだろうね。 子供の頃新宿で傷痍軍人が軍服着て募金箱置いてアコーディオン弾いてるのが怖かったが
大人になってからあの人達は本当に軍人だったのかと後から考えた
国から金貰ってるはずだよな >>241
規模によるけど、商売になるとなれば海外でもあったと思う >>234
ノブレスオブリージュは信用してないからじゃないだろ
まずは自分が示すと言う持てる者の義務を果たしてる
日本の場合は偉いさんほど逃げて若者に死ねと命令する
特攻なんかがそれの良い例だな、若者飛ばす前にまずはお前らから飛べって話だ >>254
牟田口がインパール作戦時に後方で芸者遊びしてたってのは散々書かれてるけどな 信用してないっていうか練度が違うんだし思い通りになるとは思ってないんだろうな >>264
部下を悲惨な目に合わせて自分は贅沢三昧って日本企業の上司じゃん >>257
子供の頃、正月になると成田山の縁道で見たな。
そこだけ戦争が終わってない感じで、浮かれた正月気分が吹っ飛んだ。 組織ってどこでもTOPがアホだとお仕舞いだけど
軍隊は上意下達が強固だから余計に、な でも皆顔が凛としてるな。お国のためという目標があったからか >>252 祖父はシベリア帰り。
復員してすぐ結婚して子供（父）を作ってすぐ死んだ
飢えの反動か帰ってきてからブクブクに太ったらしい >>263
そのくらい上の階級の者が率先してやらないと下の階級に示しがつかないし場合によってはヤられるんだろうな 不思議なのは何でこの人は大量の軍票を捨てなかったんだろう 軍票とか戦時国債とか…
国債なんてほぼ強制みたいなもんだし 辛い仕事は地域スタッフにやらせて高給とってるものな >>264
文春オンラインに記事があるな
前線が現地に到着したら一ヶ月以内に上官もそっちへ赴くはずが
牟田口は芸者遊びにうつつ抜かして結局行かなかったんだっけ 金とか物的価値確実にある物と交換しなかった現地民やさしいな これ中国がアジア諸国誘って日本に仕返しする会立ち上げたらヤバいな。
タイ以外すべての国からやられるわ笑笑 責任を取らない上層部
安倍ちゃんも「責任はあります」と言いつつ取ったことないもんね >>263
他人を信用してたら率先的に自分にはあんまりならん
何故なら指揮官が死傷したら部隊の戦闘力がほぼ皆無になるから
指揮官のいない部隊は烏合の衆が基本
そうなっても仕方ないと割り切ったのがノブレスオブリージュ
そうしないと下は付いてこないから >>293
最前線にはいかなかった。メイミョウから前線に近い町には移動した。 >>296 ハンモックナンバーな。今でも高級官僚の人事システムに >>300
責任とらねーからあんなことになるのさ。 アウンサンはイギリスとつながってた歴史あるからその娘を警戒するのかもね今のミャンマー政府 >>300
丁寧な説明をしますが、今の政府の流行語だからな 寝返ってる連中がいるのを思うと
日本がアジアを解放したなんて皮肉で言ってる人もいそうな気がする >>309
これだけ分かりやすく説明してくれてるのにわからないって相当アホだね君 嘘つけ(´・ω・｀)
自己弁護してるだけや
やってる事は裏切りだしな >>275
世襲トップならそんなもんと思うけど、成り上がりも結局そっち側になるのよねぇ大体、、、 イギリスから独立したくてイギリスに協力するｗｗｗ
何ツー皮肉 アジア圏も大戦時ごっちゃで訳わからん
去年の蒋介石絡みの番組も少し参考になったが まあ歴史なんて多面的に捉えるべきものだからな。
アジア開放というのも数％は認めてやって こんなのレディーファーストが何故西洋のスタンダードになったかと同じことだぞ
ヨーロッパの合理主義と理想主義のせめぎ合いを甘く見るな
中国の影響下にある東アジアより余程合理的だわ >>239
優秀な奴ほどプライドが高いのもあるだろな
牟田口は無理なのは理解してたが天皇にダメそうですと言えず
全然イケますオッケーですと言ってしまい
芸者抱きながら軍部にホラ行け殺せ前線から下がるなと怒号を飛ばし続けた ｗｗｗｗｗｗクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>335
まず今もアジア解放なんて言ってる人達がそんな事絶対納得しないぞ この一緒に学んだ人達もいずれ敵となるってのが
リアルなのがすげーよな なんで外国の軍隊に蹂躙されてる相手が信頼を寄せてくれてると思ってるんだよ… >>337
上の者が率先すれば下の者がついてくるは単なる理想
みんな死にたくない
それが基本 >>345 １００％の善も悪もないんよ
この戦争９０％以上悪だとは思うけど 大東亜共栄圏といいバブルといい日本の栄華ってパッと咲いてパッと散るよね
中国共産党はいい反面教師にしてるだろうな >>341
その合理さえ結局、
金と権力と数でぶん殴るっていう合理と反目する思想
ってだけなのが世界を分つ争点なんだろう >>239
軍の仕組みは違うだろうけどピーターの法則ってやつだね >>363
そうやって逃げたものでけで出来たのが今の世界か
クズだらけなわけだ >>335
まあ確かに日本が動かなければアジアは植民地にされてアジア人は奴隷にされてた
銃を持ってるのに突撃したりキチガイと思わせて植民地化は無理だと諦めさせた側面もある 日本人というか上の連中って今も昔も変わらないんだな >>278
分かりすぎる
親と手繋いでルンルンで買い物についてっても
新宿西口から東口に続くトンネルの中で毎回傷痍軍人のアコーディオン聴いて
怖さもあったが子供ながらにテンション下がった そりゃ兵隊の格好してりゃ殺されるわ民間人でも危険なのに尚更 >>367
これから日本さえ体験しない
超高齢化社会に突入するとも言われるが
あの国ならシステマチックに姥捨山しそうな気もする で、逃げた司令官とかはその後どういう処分下ったのよ？ 当時いくら戦時中とは言っても、こんな民間の会社社員がそんな事命じられるもんなんだろうか
普段軍事訓練とかしてないだろまともに >>367
中共は日本研究して同じ轍は踏まないらしいよ賢い人に言わせれば
さぞ賢いんだろうね >>385
福島原発でも東電が撤退しようして、本店に菅直人が「撤退したら会社ごと潰す」と怒鳴り込んだろ。
管は色々言われてるが、あれだけは評価してやっていいと思うぞ。 達筆(｀・ω・´)
きっと優秀な若者だったんだろうな >>357
みんな死にたくなくて上が下のものを信用してないとなんでノブレスオブリージュになるの？ >>361
マクベも残党残してオデッサ司令部から撤退したね、それが恐ろしい程粘り続けたが、、、 考え無しにそんなところまで侵略しちゃうから・・・
中国に進出しちゃった現代の日本企業の姿と重なる・・・ ビルマの竪琴って映画は知ってるけど内容全く覚えてないな >>396
75歳になると共産党からチベット旅行のちけっとがもらえそう。
まあ、片道切符だけど。 >>404 大衆の民族主義を抑えきれずに滅びた日本と
同じ気配がするけどな。反日デモとか >>393
ちょっと違うけど
ふと思い浮かんだ光景があるわ
昔の公園の春、
青テントと青シートの対比
花見客とホームレス
戦争を知らない不景気日本を眺めたあの感覚 こんな司令に従わないといけないんだからな
絶対戦争反対だわ >>396
日本に似て出口戦略とか撤退の線引うまくできなさそうな感 >>405
それもあって当時の東電社長は体調不良を理由に急遽入院して雲隠れしたのかなあ・・・
現場で奮闘してた方々との差がスゴイ >>405
それを悪夢と叫び追い出した安倍ジャパン >>393
子供の頃に長崎の平和公園でも見た記憶
とっくに戦後だったが、傷痍軍人のなりすましなのかな？ 無責任ムーブが出世のテクニックだから、上に行っても同じことを繰り返すんよね あの隣国みたいに勝手に兄貴分を気取ってくる奴は
どこの国民も気にくわないだろう >>404
変な言い方だけど
中国はしたたか、韓国と同じに考えるなって
よく聞いたな
舐めてかかると痛い目を見ると
まあ、韓国は韓国で
なぜかアホみたいに乗り切ってる気もする >>387
北朝併合台湾統治からの沖縄奇襲作戦くる？ ビルマ軍は無理だろうがイギリス軍に降伏すれば命はあったのでは？
やっぱり軍人は無理か なんで降伏できない軍隊になっちゃったんだろうね。
戦国時代なんか降伏しまくりなのに どうもよく分からんが投降の選択肢は無かったのだろうか これは日本人も知らないといけない事実やな
辛いけどな >>460
今の価値観だからそれ言えるのさ
橋下もウクライナに降伏しろって言うだろ？
たまたまアメリカがマシな占領政策したから言えることなんじゃねーかな >>459
「日本の伝統」は基本的に明治以後だから。
浅い歴史だから成功体験しかなかったんだろ。 でもまあ・・・酷いことを言うけれどこれも日本人達のある種の自己責任 日本って情報に対する態度が不真面目すぎるよ昔も今も >>432
本当の傷痍軍人となりすまし両方いたんじゃないかな
横浜には両方いたって横浜出身の父親が言ってた
なりすましの胴元はヤクザでタコ部屋に住まわされてヤクザが送迎してたらしい >>470
たまたまというか
既に次の敵はソ連と知っていたからだね
英米ともに世論をおさえて日本をソ連側に行かせないようにした >>469
1話1話を詳しく見てさえ混乱するのに
同時にこれをどう考えればいいのか毎回苦しい
ここに歴史と当時の日本と世界と
並大抵の勉強で理解するのは無理だろうって思ってしまうわ 転進とは、副反応のような言い換えか
体質は変わっていないか さっきも、現実から目を仰向けるなってナレあったけど、もう現実じゃねえんだよな
もう昔話 上官の命令に文句ひとつもいわずただしたがって
ひさんな死に方して 思い出したくもない辛い記憶だろうに証言してくれてありがたいと思うわ >>460
おそらく戦争目的や戦略目的があいまいだったから、どうなったら勝ちかが決まっていない、だからどうなったら負けかも決められない、だから降伏出来なかったのかと
この辺はもっと深掘りされてるかもしれないけど、ほとんど一般市民に伝わらず専門家や専門家が出す本で止まってる印象 >>477
まぁ
今は機関すらないから
昔とはまた違うかなｗ >>480
なりすまし、ヤクザ、
いつの時代も詐欺行為はこの流れか >>478
学のない田舎侍どもが政権取って糞な国作ったもんだよ >>470
この状態でも日本という国のこと考えて勝とうとするのが当時の考え方なのかな。投降しても殺されると教えられてたのだろうけど。 その兵隊さんは最期に一緒に歩きましょうって声かけてくれる看護師に出会えてよかったね
孤独に息耐えていくよりは >>499
やはり「鬼畜米英」って教えられていたのが大きいんだろうな
投降したら何されるか分からんって恐怖もあるし
「恥」という概念も強かったんだろう 日本軍の上層部は玉砕とか当たり前のように考えてるとか指揮官の資格無いだろ
自分は戦後も生き残るのに >>499
日本という国が残ることの保証が無ければ
降伏なんて出来ないよ そういう状態 司令官レベルは「上からの作戦指令には逆らわない、上手くいくかは別で自分の気持ちとも別で、その指示に従うのみ」
って感じだったんだろうな。だから上に従ったのみとしか言わない アウンサンスーチーさんは刑期が決まったというニュースみたけど、 日本は神の国だから負けるはずがないっていう幻想に憑かれていたんだ >>515
今も非正規多用して、同じようなことやってるな。 日本もゲリラ戦やってたらもう少し戦えたんじゃないかな インパール作戦の時も「コレ負けますと言いたくなったが良識が発言を遮った」
と上官ポジの人が言ってたけどそれ良識と呼んじゃいかんだろうと思う
只の自己保身やがな >>522
薩英戦争で負けたはずなんだけどね... 日本政府はこの 十数年 ミャンマーに 数千億貸しては チャラにしている 若井徳次少尉、ググッても出てこないけどどの時点で亡くなったんだろう インパールだからよく分かっていないのかな クソみたいな民族が独立しても何もええことないってわけやな >>515
日本に限らず
上級の連中の近辺にまで徴兵の危機が迫らないと
戦争は終わらないものらしい
日米ともに大学生が動員されるようになって
徐々に終戦の気運が政界に充満していったと なんで陸軍が国のトップだったのになんでこんなぼろ負けしたの？
負け方も悪いし >>510
「みんなで家族になり繁栄しましょう。だから資源クレ」 >>524
本当にそれやってたら今の日本は全く違う国になってたかもな
日本中が沖縄みたいな状態になってたかもしれん
アメリカは本土決戦なんて冗談じゃないと思ってただろうな >>516
国が無くなっても自分が生きていれば何とかなるって言うのは無かったんだろうね。 ここまで本当の瀕死になっても生きて帰れるのもすごいな ミャンマー行ったけど
女ばっか働いてて男は朝から茶飲んで新聞読んだり将棋指したりしてたっけ >>510
欧州列強による、日本の植民地化を恐れていた
日本で戦うと国土が戦地になるのと、資源を求めて他国に進出するための大義名分なのでは >>525
牟田口と怒鳴り合いしてた部下もいたと昨日やってたから、いるにはいたんだろうけど、最後は上官命令で押し切られちゃうんだろうな。 >>537
やれたとは思うし
やったら どうなったらどうかは分からん
でも そういう動きを抑えるために
命を懸けて動いた阿南は立派よな >>510
考え方は間違ってないと思うけど、明らかに後出しのスローガンだもんなぁ 戦略ゲームがしたくなってきた
ファミコンウォーズでもするか >>535
山上事件後、すぐにパソナ辞めててワロタ。 >>535
あいつ何か察したのかおかしな辞任発表してたな 戦後の復興時期を想像できれば人材は国の宝と思えそうだし
一人でも多く生きた状態で終戦を迎えるべきと考えそうなものだけど
無駄死にだらけや >>542
フィリピンもそうだと聞くな
沖縄もそんな話聞くな 日本も戦争になったら、ウクライナみたいに男は逃げられなくして総動員法をするんだろうか >>525
同じように昭和天皇に正しい情報上げられる人がいたらもう少し違ったのかなあとは思う >>542
南国は基本的に男は働かないな。
沖縄がそうだろ。 >>552
>>553
もう日本にいないんじゃないかと思う >>535
もう少しっても協力してくれる国が無いからな
沖縄と九州が中国の北海道と東北がロシアの勢力圏になってたかもね
傀儡政権建てられて
そして多分冷戦後に復帰しても沖縄と北海道は日本再統一に参加しない >>557
そうするだけの準備も無いから
マスクと同じで要請だと思うｗ >>557
むかしは40までの男は戦争にとられたんだべ？ >>560
割りと来てただろ
ズレが無いか短波ラジオでも連合国の情報も来ていたし 終戦記念日に負け戦の最後の惨事にフォーカスするとは
流石半日TV局だな
ビルマ以外の多くの日本併合国は
残留日本兵と現地兵で
引き返して来た植民地支配軍のイギリスだのを返り討ちにしたから
世界から植民地支配が廃絶したのに
まるで大東亜共栄圏構想が失敗したような口ぶりじゃねーか
誰が日本と大東亜共栄圏抜きで植民地支配廃絶した理由説明できるのかよ
出来るならやってみろ >>560
Eテレの番組で週一だかで元外交官の人がレクチャーしてたと言ってた >>564
なるほどその為か
辞めることにどこに意味があるのかとずっとおもってた
株いっぱいもってりゃ変わらないだろうし ※【NHK+で戦争関連番組が見られます】
エンディングの余韻で急に安っぽくしないでくれんかなぁ >>510
陸軍関係者の利権拡大という欲望を覆うための隠れ蓑 >>544
言うほど唯々諾々でもないんだけどね
なんで変えられないの？
個人の資質と言うにはどこでもあるし >>558
下っ端の兵隊とか民間人はそう思ってたみたいだな プーチンはいつ死ぬんだろうか
アメリカが暗殺するだろうって思っても１０数年かかってるよなぁ >>541
泥縄の大義名分
英米と戦うに当たって立てた
アジア主義の気分は嘘ではないけど覚悟も金も無いからアジアの各国にどえらい迷惑をかけた >>577
エリツィンみたいな酒飲みでもないから、当分死なないだろ。
ゴルバチョフがまだ存命なんだぜ。 >>577
その後のロシアを早く見てみたいもんだ
崩壊するのか現在の方向性を維持するのか
習の死後もだけど >>510
日本の負けが混んできて日本だけでは勝てなくなった
だから大東亜共栄圏なんて言い出して「僕達は君達の為に戦争してるんだ。もちろん君達も戦うよね？」って論法を持ち出した
兵力と経済力に余裕があったら全部自分でやる
そのほうが勝った時に利益を独占出来るから >>430
円高放置で失業者増やしたからね
追い出したのは国民の意思よ 戦わないと植民地にされて、日本は分割されていたのだろう
戦って多大な犠牲は出たが、日本の結果はよかったと思う 毎年恒例の日本軍のタコ踊り
お楽しみいただけたようで何よりです 半日してるような国も人間も未来はないんじゃねーかな
レッドチームだろ結局それって
一部のやつは自分らがレッドチームナノにすら気付いてない阿呆ぶり >>587
そもそも戦争し無けりゃ良かっただけ
満州事変やらかし日華事変もやらかし仏印進駐もやらかしたが
ハルノート飲んだり飲まずにだんまりの手もあったろ
石油無いからってさ >>590
悪いのは性根だけじゃね?
まあ寄る年波には勝てないだろうけど >>587
植民地にはされないと思う
当時の日本は今のロシアの立ち位置にある
ウクライナが今のロシアに勝ったとしてロシアを分割して植民地に出来ると思う？
今は外征戦争だから本気になってないロシア国民全員が植民地化の為の戦争になったら本気で戦うんだぜ？ >>590
悪くなったのは脳味噌
柔道で身体を鍛えてたプーチンは身体より先に脳が老化する人のはず >>592
というか日本が植民地にされるかもって危機感があったら国連脱退なんてしなかったと思う
陸軍の中堅幹部が総力戦をできる国作りをしようとして勝手をして国の統制力を失わせたのが悪い >>592
戦わない国や弱い国は、植民地になっている事実
戦わないと攻められないとか、ウクライナから学ばないとw >>583
良かったじゃねーか
人類史上稀な素晴らしい看板を掲げて
おかげで下っ端の日本兵はちゃんとその看板を初志貫徹して
大東亜戦争終了後に引き返して来た植民地支配軍を返り討ちにしたんだから
人類史は奴隷の歴史だったのを過去にしてしまったんだよ
その大東亜共栄圏思想が
アジアを欧米から守るのがその理念で間違いない 神風特攻隊 自爆ﾃﾛ なんか
相手しられん by あめ 日本は戦争に追い込まれたって、どう考えたら出てくるのかね >>598
いや十分守れたろ
ソ連の脅威となればまた他と外交やれたろし
朝鮮半島が日本だったのだから踏ん張りもできる
何のために日露戦争やったと思ってる？ >>601
帝国主義の時代に、のんびり江戸時代してたら砲艦でペリーが来たからよ >>599
初志貫徹は最初からその名目で戦うことを意味する
日本軍は最初から大東亜共栄圏なんて言ってない
なんてつまらないツッコミは置いといて
帰ってきた植民地支配軍を追い払ったのは基本現地兵の現地軍
彼らは彼等の意志の元、西洋諸国と戦った
そのルーツは日本が大東亜共栄圏を言い出す前からインドを始めとした各地にあった
そこに日本軍の将校が関与してても然程の意味はない
現地の土人どもは現地の理屈で戦っている >>602
国内が戦場になると、生産拠点と戦場が近すぎて物質不足で負けるだろうね
島国だから360度どこからでも上陸できるし >>607
本来の戦場でも関東軍役立たずってことじゃん
そりゃノモンハンでも頑張りはしたが戦の目的を達成したのはソ連軍の方だったけどさ >>605
石原が何て言ってたか知らないんだけど、周りがほぼ殖民地の時代に
否応なく戦争に巻き込まれたのはあるんじゃないか
中国に侵略戦争したから英米と戦うことになったのは自業自得だろうけど
石原って莞爾？ >>609
大正昭和の帝国日本の立場はそこまで弱くないでしょ
列強内じゃ強くもないけどさ >>597
日本が植民地化されるかもって今の視点の話だぞ
当時は世界に冠たる五大国の自負で生きてたのが日本だぞ >>609
中国を侵略して英米と戦うことになったのは自業自得は同意
明治からの長いスケールで北海道琉球台湾朝鮮に対して帝国主義的な振る舞いをしたのは否応無いことではなかったかもまぁ大体は >>602
ソ連の脅威を喧伝して同盟組めた相手が独伊だったわけだが
反共の看板の下に集まるのは日独伊だけなんだよ
当時は >>603
米英の7割の艦船と米英を上回る程の陸軍を持ってるのが日本だけど
ww2の直前のアメリカは陸軍はたいしたことないぞ
もちろんポテンシャルはあったが >>613
ドイツも日本も対ソでそれなりに大目に見てもらってませんかね
ソ連以外の連合国の都合と合わせられる部分はあったんじゃない？
特に日本は第一次大戦で負けたわけでなし >>615
ぶっちゃけイギリスを刺激しすぎてたから
チェンバレンの鼻を明かしたのはいいが
その後にきた狂犬チャーチルに目の敵にされてた時点でどうにもならん >>614
日露戦争以降も多大な軍事費をかけたことが亡国の要因になって悲しいことだ
ww1が無ければ帝政ロシアが滅びず日露協商継続で陸軍の軍事費マシだったのかね？
ww1が無いと日露戦争の借金でｸﾋﾞが回らないけど >>616
どうにもならんとまではいかんとは思うのよなスペインやポルトガルのように振る舞えたんじゃない？
国内ガタガタだから石油無くなっても先延ばしで我慢し続けられたかはそりゃびみょーだが >>617
今の国連常任理事国の本質がヤクザなのはロシア見てればわかるけど
国際連盟の五大国も基本ヤクザな理屈で生きてたわけであって
その中でも新興ヤクザだった日本はやっとこさ五大ヤクザになれたとはいえ元は辺境の貧乏人
オイラは強いんだよエッヘンをずっと続けてないと他の列強に引けを取る状況だったわけだ
そこらのチンピラと変わらんよ
五大国の肩書を誇りに粋がってないといつ潰されるかわからんみたいな感覚で生きてたんだろ
だから国際連盟を堂々退場なんて乙女チックなことをした
チンピラはロマンしか縋る縁が無いから >>618
ソ連は日独伊とは違った意味の鼻つまみ者だったけど
防共協定は置いといてドイツの主目的はソ連の大地にドイツ人の植民帝国を建設することだったから
日本が反共産主義をする以前に同盟を組める相手が独伊しかなかったのは事実だし
その内実はブロック化経済についてけなかったのが理由だし
ドイツがソ連にストーカーしてる以上、どうやっても日本は反共にならざるを得なかったのでは
てか反共かどうかは別としてチャーチルはガチで「ナポレオンの好敵手がウェリントンだったように俺の好敵手はヒトラーだ」と思ってた節あるし
当時のドイツの鉄鋼生産量はイギリスを抜いて世界2位、当時は鉄鋼生産量＝軍事力な世界観だからチャーチルがヒトラーに恋情を抱くのは必然な気がする
どんな経緯を辿ってもチャーチルはヒトラーにつきまとうと思う
スペインやポルトガルは辺境の小国だから戦争を免れただけでは >>611
>>619
は書いてることが矛盾している
恥ずかしい
みっともないこと書いてすまんな 31年前の京産ボクチンコ部では監督不在時に下級生を3R殴り続け放置
人間に罪悪感は無い >>1
イギリスの恨み節が全て、目的は達成してる。
反日だけがグダグダ言ってるだけで、インドでも評価されとる上にチャンドラボースも再評価されとるわ。 結局のところ、陸軍と海軍の仲が悪かったのが命取りだった >>606
全く何も理解できないのか？
植民地化前から現地人に抵抗の意思も勢力もあったのは当然だろう
その結果がアジア全域の植民地化なんだよね
東洋人は「西洋人には絶対かなわない」と思うようになったし西洋人は東洋人を「劣等民族だから植民地化するのは当然」と思った
それをぶち壊したのが日本だけだった
だから当時西洋人にとって怖いのは日本人だけで他の東洋人はただの猿扱い
しかし日本人はアジア諸国を見捨てず植民地化から奪回しちゃんと兵力になるよう組織的に鍛えた
大東亜戦争焼結後にも日本兵は現地に残り現地兵と共に西洋人を返り討ちにした
現地の英霊霊園には日本兵が英雄として眠っているし英雄扱いされているのは調べればすぐに分かる
調べればすぐにわかることを調べない民族なら調べないだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
