X



[再]NHKスペシャル「ビルマ 絶望の戦場」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 01:29:14.87ID:5x8yMtcr
8/17 (水) 2:37 ~ 3:38(61分)

1944年7月、太平洋戦争で“最も無謀”といわれたインパール作戦は3万もの戦死者を出し、惨憺たる結果に終わった。しかし、その後、終戦までの1年間で、それをはるかに上回る将兵の命が失われていた事実はほとんど伝えられてこなかった。今回、国内外で入手した一次資料や証言からその実態が浮かび上がった。太平洋戦争の形勢がほぼ決した中で、失われ続けた命。証言と新資料から明らかになった“絶望の戦場”の実態とは。

【語り】髙橋美鈴
0515公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:31:57.85ID:NjGGu7pV
日本軍の上層部は玉砕とか当たり前のように考えてるとか指揮官の資格無いだろ
自分は戦後も生き残るのに
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:31:59.97ID:jdVr3LcU
>>499
日本という国が残ることの保証が無ければ
降伏なんて出来ないよ そういう状態
0517公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:32:09.82ID:ZfwhsNk0
裏切り者の末路
0518公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:32:11.23ID:ZRDMvevR
司令官レベルは「上からの作戦指令には逆らわない、上手くいくかは別で自分の気持ちとも別で、その指示に従うのみ」
って感じだったんだろうな。だから上に従ったのみとしか言わない
0519公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:32:11.60ID:T4NkQjme
アウンサンスーチーさんは刑期が決まったというニュースみたけど、
0522公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:32:20.10ID:kFzzCK4f
日本は神の国だから負けるはずがないっていう幻想に憑かれていたんだ
0525公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:01.43ID:HG3Gi6YE
インパール作戦の時も「コレ負けますと言いたくなったが良識が発言を遮った」
と上官ポジの人が言ってたけどそれ良識と呼んじゃいかんだろうと思う
只の自己保身やがな
0528公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:21.63ID:UovMfqXA
日本政府はこの 十数年 ミャンマーに 数千億貸しては チャラにしている
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:30.72ID:ZRDMvevR
若井徳次少尉、ググッても出てこないけどどの時点で亡くなったんだろう インパールだからよく分かっていないのかな
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:31.82ID:ZfwhsNk0
クソみたいな民族が独立しても何もええことないってわけやな
0531公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:32.23ID:jdVr3LcU
>>515
日本に限らず
上級の連中の近辺にまで徴兵の危機が迫らないと
戦争は終わらないものらしい
日米ともに大学生が動員されるようになって
徐々に終戦の気運が政界に充満していったと
0532公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:33.16ID:I8yaiJ92
なんで陸軍が国のトップだったのになんでこんなぼろ負けしたの?
負け方も悪いし
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:33:53.27ID:z+BdT0st
>>523
竹中かな?
0536公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:05.25ID:+wbwZtKl
不安定化に貢献したのは事実だろうからな
0537公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:12.34ID:mJQF8MEn
>>524
本当にそれやってたら今の日本は全く違う国になってたかもな
日本中が沖縄みたいな状態になってたかもしれん
アメリカは本土決戦なんて冗談じゃないと思ってただろうな
0538公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:17.76ID:9WrzT2Ew
>>516
国が無くなっても自分が生きていれば何とかなるって言うのは無かったんだろうね。
0539公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:23.75ID:c/oe0iQC
軍曹 以上は 皆 死刑に

すべき
0541公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:37.32ID:q3SCKUZ3
>>524
補給はどこから
0542公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:43.10ID:dsOHHRXW
ミャンマー行ったけど
女ばっか働いてて男は朝から茶飲んで新聞読んだり将棋指したりしてたっけ
0543公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:52.75ID:xY2cj+ye
>>510
欧州列強による、日本の植民地化を恐れていた
日本で戦うと国土が戦地になるのと、資源を求めて他国に進出するための大義名分なのでは
0544公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:54.74ID:hbAboE7x
>>525
牟田口と怒鳴り合いしてた部下もいたと昨日やってたから、いるにはいたんだろうけど、最後は上官命令で押し切られちゃうんだろうな。
0545公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:34:56.39ID:ZfwhsNk0
敗戦国の末路
0546公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:35:04.09ID:Q8MiPxMh
KO負けさせてくれないボクシング
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:35:19.17ID:jdVr3LcU
>>537
やれたとは思うし
やったら どうなったらどうかは分からん
でも そういう動きを抑えるために
命を懸けて動いた阿南は立派よな
0549公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:35:20.26ID:blVGTSuO
>>510
考え方は間違ってないと思うけど、明らかに後出しのスローガンだもんなぁ
0550公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:35:38.30ID:oZj1OEFh
戦略ゲームがしたくなってきた
ファミコンウォーズでもするか
0554公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:35:56.13ID:HG3Gi6YE
戦後の復興時期を想像できれば人材は国の宝と思えそうだし
一人でも多く生きた状態で終戦を迎えるべきと考えそうなものだけど
無駄死にだらけや
0557公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:36:17.82ID:ZRDMvevR
日本も戦争になったら、ウクライナみたいに男は逃げられなくして総動員法をするんだろうか
0558公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:36:19.14ID:9WrzT2Ew
>>510
EUみたいなもんかなって思ってた。
0559公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:36:20.15ID:z+BdT0st
>>553
後方に撤退したんだろ
0560公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:36:34.64ID:0RqsvDxi
>>525
同じように昭和天皇に正しい情報上げられる人がいたらもう少し違ったのかなあとは思う
0563公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:36:52.54ID:I8yaiJ92
>>535
もう少しっても協力してくれる国が無いからな
沖縄と九州が中国の北海道と東北がロシアの勢力圏になってたかもね
傀儡政権建てられて
そして多分冷戦後に復帰しても沖縄と北海道は日本再統一に参加しない
0567公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:37:52.74ID:I8yaiJ92
>>560
割りと来てただろ
ズレが無いか短波ラジオでも連合国の情報も来ていたし
0568公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:38:09.67ID:Ipoq+xB5
終戦記念日に負け戦の最後の惨事にフォーカスするとは
流石半日TV局だな
ビルマ以外の多くの日本併合国は
残留日本兵と現地兵で
引き返して来た植民地支配軍のイギリスだのを返り討ちにしたから
世界から植民地支配が廃絶したのに
まるで大東亜共栄圏構想が失敗したような口ぶりじゃねーか
誰が日本と大東亜共栄圏抜きで植民地支配廃絶した理由説明できるのかよ
出来るならやってみろ
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:38:26.35ID:mGUufZ+l
>>564
なるほどその為か
辞めることにどこに意味があるのかとずっとおもってた
株いっぱいもってりゃ変わらないだろうし
0571公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:38:26.34ID:KU8HGklA
※【NHK+で戦争関連番組が見られます】

エンディングの余韻で急に安っぽくしないでくれんかなぁ
0572公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:38:28.17ID:oZj1OEFh
ヘタリアのせいで、、
0575公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:39:04.91ID:I8yaiJ92
>>544
言うほど唯々諾々でもないんだけどね
なんで変えられないの?
個人の資質と言うにはどこでもあるし
0577公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:39:52.32ID:mGUufZ+l
プーチンはいつ死ぬんだろうか
アメリカが暗殺するだろうって思っても10数年かかってるよなぁ
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:40:53.35ID:I8yaiJ92
>>541
泥縄の大義名分
英米と戦うに当たって立てた
アジア主義の気分は嘘ではないけど覚悟も金も無いからアジアの各国にどえらい迷惑をかけた
0580公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:41:22.09ID:hbAboE7x
>>577
エリツィンみたいな酒飲みでもないから、当分死なないだろ。
ゴルバチョフがまだ存命なんだぜ。
0581公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:41:46.55ID:aV31N03T
>>577
その後のロシアを早く見てみたいもんだ
崩壊するのか現在の方向性を維持するのか
習の死後もだけど
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:42:02.42ID:hFBKkBUt
>>510
日本の負けが混んできて日本だけでは勝てなくなった
だから大東亜共栄圏なんて言い出して「僕達は君達の為に戦争してるんだ。もちろん君達も戦うよね?」って論法を持ち出した
兵力と経済力に余裕があったら全部自分でやる
そのほうが勝った時に利益を独占出来るから
0586公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:42:29.77ID:L8Don3W6
理想としてたのは日本がトップの共栄圏だからね
0587公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:42:43.13ID:xY2cj+ye
戦わないと植民地にされて、日本は分割されていたのだろう
戦って多大な犠牲は出たが、日本の結果はよかったと思う
0589公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:44:01.68ID:kFzzCK4f
毎年恒例の日本軍のタコ踊り
お楽しみいただけたようで何よりです
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:44:30.93ID:Ipoq+xB5
半日してるような国も人間も未来はないんじゃねーかな
レッドチームだろ結局それって
一部のやつは自分らがレッドチームナノにすら気付いてない阿呆ぶり
0592公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:44:43.06ID:I8yaiJ92
>>587
そもそも戦争し無けりゃ良かっただけ
満州事変やらかし日華事変もやらかし仏印進駐もやらかしたが
ハルノート飲んだり飲まずにだんまりの手もあったろ
石油無いからってさ
0594公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:45:28.91ID:hFBKkBUt
>>587
植民地にはされないと思う
当時の日本は今のロシアの立ち位置にある
ウクライナが今のロシアに勝ったとしてロシアを分割して植民地に出来ると思う?
今は外征戦争だから本気になってないロシア国民全員が植民地化の為の戦争になったら本気で戦うんだぜ?
0595公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:46:42.91ID:hFBKkBUt
>>590
悪くなったのは脳味噌
柔道で身体を鍛えてたプーチンは身体より先に脳が老化する人のはず
0597公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:48:33.81ID:I8yaiJ92
>>592
というか日本が植民地にされるかもって危機感があったら国連脱退なんてしなかったと思う
陸軍の中堅幹部が総力戦をできる国作りをしようとして勝手をして国の統制力を失わせたのが悪い
0598公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:48:45.60ID:xY2cj+ye
>>592
戦わない国や弱い国は、植民地になっている事実
戦わないと攻められないとか、ウクライナから学ばないとw
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:48:51.60ID:Ipoq+xB5
>>583
良かったじゃねーか
人類史上稀な素晴らしい看板を掲げて
おかげで下っ端の日本兵はちゃんとその看板を初志貫徹して
大東亜戦争終了後に引き返して来た植民地支配軍を返り討ちにしたんだから
人類史は奴隷の歴史だったのを過去にしてしまったんだよ
その大東亜共栄圏思想が
アジアを欧米から守るのがその理念で間違いない
0600公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:49:03.28ID:c/oe0iQC
神風特攻隊 自爆テロ なんか

相手しられん   by あめ
0601公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:49:12.46ID:L8Don3W6
日本は戦争に追い込まれたって、どう考えたら出てくるのかね
0602公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:50:37.85ID:I8yaiJ92
>>598
いや十分守れたろ
ソ連の脅威となればまた他と外交やれたろし
朝鮮半島が日本だったのだから踏ん張りもできる
何のために日露戦争やったと思ってる?
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:51:12.03ID:blVGTSuO
>>601
帝国主義の時代に、のんびり江戸時代してたら砲艦でペリーが来たからよ
0606公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:56:37.07ID:hFBKkBUt
>>599
初志貫徹は最初からその名目で戦うことを意味する
日本軍は最初から大東亜共栄圏なんて言ってない
なんてつまらないツッコミは置いといて
帰ってきた植民地支配軍を追い払ったのは基本現地兵の現地軍
彼らは彼等の意志の元、西洋諸国と戦った
そのルーツは日本が大東亜共栄圏を言い出す前からインドを始めとした各地にあった
そこに日本軍の将校が関与してても然程の意味はない
現地の土人どもは現地の理屈で戦っている
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:57:31.48ID:xY2cj+ye
>>602
国内が戦場になると、生産拠点と戦場が近すぎて物質不足で負けるだろうね
島国だから360度どこからでも上陸できるし
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 03:59:47.06ID:I8yaiJ92
>>607
本来の戦場でも関東軍役立たずってことじゃん
そりゃノモンハンでも頑張りはしたが戦の目的を達成したのはソ連軍の方だったけどさ
0609公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:00:21.50ID:blVGTSuO
>>605
石原が何て言ってたか知らないんだけど、周りがほぼ殖民地の時代に
否応なく戦争に巻き込まれたのはあるんじゃないか
中国に侵略戦争したから英米と戦うことになったのは自業自得だろうけど
石原って莞爾?
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:02:36.36ID:I8yaiJ92
>>609
大正昭和の帝国日本の立場はそこまで弱くないでしょ
列強内じゃ強くもないけどさ
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:05:34.79ID:hFBKkBUt
>>597
日本が植民地化されるかもって今の視点の話だぞ
当時は世界に冠たる五大国の自負で生きてたのが日本だぞ
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:06:26.19ID:I8yaiJ92
>>609
中国を侵略して英米と戦うことになったのは自業自得は同意
明治からの長いスケールで北海道琉球台湾朝鮮に対して帝国主義的な振る舞いをしたのは否応無いことではなかったかもまぁ大体は
0613公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:07:18.70ID:hFBKkBUt
>>602
ソ連の脅威を喧伝して同盟組めた相手が独伊だったわけだが
反共の看板の下に集まるのは日独伊だけなんだよ
当時は
0614公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:08:51.93ID:hFBKkBUt
>>603
米英の7割の艦船と米英を上回る程の陸軍を持ってるのが日本だけど
ww2の直前のアメリカは陸軍はたいしたことないぞ
もちろんポテンシャルはあったが
0615公共放送名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 04:09:17.68ID:I8yaiJ92
>>613
ドイツも日本も対ソでそれなりに大目に見てもらってませんかね
ソ連以外の連合国の都合と合わせられる部分はあったんじゃない?
特に日本は第一次大戦で負けたわけでなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています