歴史探偵「新発見！歴史ニュース」
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1/11 (水) 22:00 ～ 22:45（45分）
2022年に相次いだ歴史の新発見！家康の天下とりの舞台裏がわかる書状や、「扇の勾配」で知られる熊本城の石垣の謎を解明する大発見、縄文時代の人々のイメージを覆す驚きの発見などなど…。スタジオには青谷上寺地遺跡から見つかった人骨のＤＮＡから複顔した「弥生人」も登場！歴史研究の最前線を楽しむ特別編。
【キャスター】佐藤二朗，渡邊佐和子，【解説】静岡大学名誉教授…小和田哲男，国立歴史民俗博物館教授…松木武彦，奈良大学教授（元学長）…千田嘉博，多摩大学客員教授・歴史研究家…河合敦ほか 古文書の偽造
和紙を腐った小便に漬け込むと
いい具合に見た目が古くなります 【韓国】 日本が先進国に入れた理由は、歴史を捏造したから…百済、高句麗、新羅の歴史を持って行き、日本の国は興った ★6 [1/4] [昆虫図鑑★]
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673412025/ 歴史探偵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 家康ネタｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！ そういえば家康の男系子孫の訃報があったな。音楽家で水戸系の人 副所長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! どうせまた鎌倉殿の番宣に繋げる気だろ
もう騙されないぞ ナスカの地上絵はドローン技術の発達で
見つけやすくなったのかね 焦げたお米が付いた土器が出てきたらわかりそうじゃない 小和田もだいぶよぼよぼ感が出てきたな
息子はボンクラそうだし いや結構人間味あると思われてるじゃん
ハゲネズミの手紙とか 信長は別に冷徹じゃないよな
弟がやらかしたとこ、普通許さないところを許してる 興福寺の塔も修理始まるからしばらく見れなくなるんだよなぁ
何十年も見れるのが当たり前だったのに どうする家康はエキストラやめてCGにしたから評判悪し >>58
「狼煙が上がったぞ！」
「１つ目は『ぬ！』２つ目は『る！』３つ目は…」 仏像って記録が無いと４００年差も分からんのかよ(´・ω・`) >>75
延暦寺って実は琵琶湖に向けてたてられてる
最澄も滋賀の人 そんな謙虚は僧侶はいないだろ
焼き討ちされた延暦寺は そもそも発掘で焼き討ちは全山じゃなく限定的と出てたろ 焼けて作り直したときにオリジナルと同じ内書きにしたんじゃね？ 焼き討ちの規模って小規模だったというのが今の通説だろ >>104
炭素年代測定も年輪の分析も使えそうなもんだよな 比叡山から火の手が上がってることを民衆に周知させるのが目的だったのかもね >>113
前からあるなしじゃなく発掘から限定的と出てきた
これは物証だから大事 >>112
焼けちゃったら元何が書いてあったかわからんやん >>119
坊主に怨み持つ人間案外多かったりしてね >>77
松永久秀も信長を何度裏切っても許してるからな
最後も高級な茶器をよこせば許すって言ったのに
松永は茶器を奪われるくらいなら爆破して一緒に死ぬわってなったけど >>134
男色家で
天狗のように空飛ぶ練習してた人 >>129
沢口靖子がリッツ持ってくるの想像したわw >>95
ノリノリで虐殺したらしいね
信長はむしろ唖然としてたとか >>128
一向一揆を滅多打ちにするのをいくら戦国と言えど躊躇う中、1人颯爽と殺りまくるのはサイコだとは思う 叡山の焼討って、信長の専売特許では無いのに、他からは無視されてる でも、信長がお寺を毛嫌いしてたことは間違いない。
楽市楽座も門前市で儲けてた寺社利権を潰すためだから。 こんな国宝の改修工事って一般入札でその辺の訳の分からない工務店が落札する事も有るのかな？それとも経験があるマトモな業者だけの指名入札なのかな >>141
当時の特権階級で上級国民だからな
統一教会とか税金に寄生してるNPOみたいな感じ >>160
なんのために精進料理があると思ってるん？ >>142
村重もそうだよね
何度か問い合わせしてる >>158
妙法院は大仏跡地のあった京博の東隣だからな。 大河が決まると何故かその大河と関係する手紙が見つかる不思議 幼少期をしない、どうするは、本気で家康を描く気がない >>157
もっと歴然と政治経済に影響与えていただろうしね
できるなら消したい人間は多かろ
壺も綺麗さっぱり消したいものよ ここ数年で信長ってもの凄いパワハラ上司のイメージが付いたが、明智光秀の大河ドラマの影響かな？ 浅野長政は豊臣五奉行の中で１番家康寄りの立場だったからな >>160
今の坊さんは全員駄目？
明治以後だね、浄土真宗以外の妻帯認められたの >>174
あまりに過剰な番宣で見る気、零になったわ
あのジャニ見るたびうんざりする この家康書状の翻刻
(慶長3年)1598年11月3日付浅野長政宛徳川家康書状
御折紙令披見候、殊高麗表之儀具被仰越候、誠ニ潔儀共候、先書ニも申入候キ、
定参着可申候、無相違被引取様尤候、猶期後音之時候条、令省略候、恐々謹言、
書状拝見しました。高麗の状況は貴方からの報告でつぶさに理解しました。誠に潔いことです。先の書状でも申し入れましたが、きっとそちらに(その書状が)着いていることと思います。
間違いがない様に(朝鮮から)撤退することは尤もなことです。詳しくは面会した時に話しますのでここでは詳しく申しません。 弓矢ってそんな威力あったん？
馬上から人殺すとか無理だと思うんだけど 救いや先見の明もあるけど人気取りもあるやろね、と書こうとしたら人身掌握って言われてしまった (´･ω･｀) >>188
リーダーとして他の大名を指揮するの嫌ったんじゃ >>192
赤い羽根募金とか色々あぶりだされてるな いやこの関が原だって薄氷を踏む戦いだったって
NHKでやってたじゃん >>198
脇は豪華キャストだから見たい気もするが演出とか絵作りが壊滅的だったわ
昨日の大奥の方がマシ 「まあ朝鮮攻めたらおいしいです。とか撤退なんてもったいないって言い続けたのも俺なんだけどな」 家康は、関東250万石が有ったから
周りが信用した筈だが >>202
殺さんでも矢を貫通させれば戦闘不能にはできる >>146
靖子が両手に6枚のリッツを挟んで大暴れ >>216
あんまり踏み込まずに通史でやってほしい 敵も味方も同じ黒い甲冑だと間違えて同士討ちなんか有ったんだろうな。数万居る味方全員の顔なんか覚えてないだろうし >>213
自分は国内安定のために尽力します！
みたいなことを秀吉に言ったという話をどこかで見たけど
実話か逸話かも分からん >>204
スペインやオランダが手を伸ばしてたから 大河ドラマのリサーチとかで何かしら新発見あるんだよな 信長の忍び て漫画お勧め
４コマでコメディタッチなんだけど、よく調べたうえで描いてるから勉強になる >>202
結構でかいものを飛ばすから運動エネルギーが大きいらしい ハクセキレイは
10年ぐらい前から急に住宅地なんかで見るようになったな >>216
演技力とそれなりのイメージで主役決めて良いと思う
有名俳優が主役で有る意味はない >>147
比叡山に謝りに来たのが比叡山の記録にあるからそれは無いんじゃね
敵側の記録にそうあるんだし
是非ともなで斬りってのはあるけど
是非って是非に及ばずでもあるけど道理も何も無いって意味だし >>220
秀吉の天領より多い。
朝鮮征伐なんてする金と兵があるなら、適当に理由つけて江戸に攻め込んで
江戸冬の陣、夏の陣起こせばよかったのにな。 >>229
日本の歴史の漫画に準拠するくらいのを一通りやってほしい
石器時代は勘弁してあげるから縄文時代がっっつりと！ 独眼竜のその一件どうだったんだろうね
この期に及んでも尚言い訳をする政宗の度胸に免じて秀吉が見逃してやったって風に見えたんだが 昔の武将も現代同様に長い物に巻かれるのが出世への近道だったんだな >>279
三谷幸喜がやりたがってるけどNHKは渋ってる 巨椋池ってなんでなくなったの
あんなにでかかったのに >>281
やっぱりそうか
苦しい言い訳だったんだな >>295
100年でコンパクトな割に政争あり社会混乱ありで面白そうだな >>295
そうなんだ！時代小説なら古代ものいくつもあるのにねえ 食べ残しみたいなものはあっただろうから、そりゃゴキブリも出ただろ イメージが変わるイメージが変わるって勝手にイメージ決めてただけでしょ だからゴキに対しての憎悪がDNAに刻まれてるんだな きめええええええええええええええええええええええええええええええ ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 昔の遺跡っていつも土の中から出てくるが、その間に火山灰が積もったって事なの？今北だが我々が住んでる場所も火山灰で埋まるのか いて不思議やないやろ
古代のゴキブリホイホイが見つかった、なら別だか いやああああ！
たまにこれ尻に付けたヤツ(メスだけど)見るよね >>301
写しも含めて政宗書状は4500通程あるけど一通もないからなあ
面白いエピソードだけど残念ながら創作だろうね ゴキブリって英語ではなんていうの？
てか海外でもいるの？ >>337
水害でも埋まる
昔は堤防も貧弱だったし そりゃGは生きた化石だからな
縄文人よりよほど歴史が長い >>337
火山灰以外にも落ち葉が積もって出来た土とか昔の土木工事の残土とか大雨で薙がれた土砂とか色々
火山噴火で埋まるレベルなら生活跡もボンペイみたいにきっちり残ってそう >>353
駒とか出すなら天照大神大河とかやってもいいと思う ついこないだ行田の古墳公園行ってきたわ。あと石田堤も見てきた 縄文時代の男は何で両耳の所で髪の毛を八の字にしてるんだろう >>295
でもちゃんと作ってくれるのあの人ぐらいしか今いないんじゃ…
奈良なら里中満智子もNHKに出てきてるから何で渋るんだろう
衣装やセットが無いからだろうか ゴキブリの話題のあとにこの勾玉見たら虫にしか見えない‥ 縄文時代ってめちゃ長いから最初と最後じゃぜんぜん文化違うんじゃね >>393
たぶん史実がハッキリしないからフィクション色が濃くなることに日和ってんだろ 以前、NHKもBK製作で大化の改新や奈良時代やら色々ドラマやってた、結構面白かった 大和政権こわいな
諏訪の神さまも大和政権に取り込まれたって大学の授業で習った 騎馬民族襲来虐殺説というより
実際は虐殺というより、融和的に和合していったという説も有力 >>393
悪い皇族が沢山出て皇室のイメージが悪化するからでは 藤井寺って何も無い田舎と思ってたらそこそこな街なんだな >>386
中東から来たヘブライ人の風習で頭の横で髪の毛結ぶ髪型あったので、これが日ユ同祖の根拠となってる >>393
視聴者層の爺さんが馴染み無いからだろうか >>393
ジェームス三木も市川森一も田向正健も大野靖子もいないしな 飛鳥時代 聖徳太子
奈良時代 特になし
平安時代 平安文化 ドローンがあるおかげで簡単に俯瞰写真が撮れるようになってよかったね >>427
フランス革命とマリーアントワネット希望 >>427
三国志やってほしいんだけどね
長丁場だから大河にふさわしい >>427
むかーしチンギスハーンの物語を日本人がやった映画があってのう
大変な予算をかけたものじゃ 大和朝廷は
支配地域に古墳を作っていった
そして
朝鮮半島の南部にだけある古墳
これに触れようとしない学者たち 大化の改新やった天智天皇と天武天皇って何人なの？中国人？ ４世紀後半てだいぶ古いな
物部氏が強かった頃かな？ >>446
中韓のみたいなインチキ時代劇になっちゃわないか？ｗ お米以外の主食って日本ではなかったの？
おそばとか小麦 >>427
三浦按針とかアーネストサトウあたりかな
信長の一つ違いのエリザベス1世とか
家康クラスに苦労人だけど向こうのガチの奴と比較にならないしなｗ 古墳造営の作業員用って事ねピラミッドの話と同じ様なかんじ >>433
仏像作るのに壮大なドラマ作れるよ
建築に関わったあの人とか、人を集めたあの僧侶とか >>446
中華ドラマに勝てるわけが・・・
大泉でコントするくらいでちょうどよかんべ 古代の古墳の真横に住んでる人居るんだな。どんな気持ちなんだろう >>446
昔なら大河ドラマでも迫力ある合戦シーンが撮れたんだけどなぁ >>452
大和朝廷っていう日本勝手に名乗ってヤバい奴らって朝鮮人なの？
嘘つきで中国が全く信用できない国って言ってたヤツ >>458
ネタ扱いにされてるけど、他の曲も聴いてみるとけっこう音楽性が高いと思ったわ >>474
大化の改新前の豪族やら日本形成してた民族はアイヌ？ >>446
そもそも日本の役者で演じられる気がしない
大量の役者必要とするし、すぐ死ぬし
芸人やら演技に素人なタレントやアナウンサー出して誤魔化しそう 思ってた以上におめめぱっちりしてた どっかでモデルやってそう >>467
大河によって日本国内のどこかの地がその1年注目されるって経済効果が >>471
金ややる気があったとしても迫真の演技が出来る俳優がいないから厳しいな 大河ドラマだったら戦国武将とか政治家じゃなくて商人とか建築家とか学者とかの大河ドラマ見たいわ いまだって
色んな顔があるのに
この顔を弥生人代表にするってどうなのか 前方後円墳、友人の敷地に有ってじいちゃんが掘ったら埴輪が出たらしい
文化財指定で何も出来無い >>491
そうそう、よく知ってる懐メロのカバーが響く >>516
いろんなやつがいたなかでこの復元された骨がこういう顔なだけ >>478
本来の日本人は邪馬台国系列で、大和朝廷は倭国大乱で日本を乗っ取った別の勢力って説がある 結構骨格しっかりしてるよね
今の食物より硬いもの食べてたんだろな >>526
もう少ししたら1番身近なお札になるしね やっぱ父の国が中国、兄の国が韓国、弟の国が日本じゃないか
遺伝子で証明されてるんだな 縄文以前から普通に混血しまくってるのに
中華だ半島だ言ってるやつはアホ この先生訛ってて イグって言うんだよなぁ ヤラシイよ >>452
しかも日本にある古墳より2世紀も3世紀も遅いもの
だから韓国は埋めた ハーフの親、白人の旦那は白人の嫁より圧倒的の多いいみたいに、どっち系が父親多いとかあったんやろうけどな なんか弥生と縄文で派閥争いやってたって話もあるよね >>490
縄文人と弥生人の混血
アイヌは後から来た民族 >>202
例えば地雷。
敵兵を殺すのではなくて、一生引きずる大きな障害を負わせて戦闘不能状態にする。
そのことで敵国に殺すよりもより大きな人的・資源的な損害を与えて疲弊させる。それが目的なんだよ。
殺してしまえばそれで終わりだが「殺す手前」の負傷を負わせることで敵国の戦意を削ぐ。
戦争ってのは人間を究極までに人間を狂気、悪魔にさせるものなんだよ。 お城ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! お城先生ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!! >>507
最期は軍のテロにやられたダルマさんとかも見たい >>522
田布施町(村)やった方が良くね？
明らかに違和感あるし 中国や朝鮮が起源いうなら
それをいうならアフリカが起源で終わる話なのに
なんで中国や朝鮮が起源ってマウントとろうとするの？って話 >>594
ほんそれ
このスレにも居るが頭悪すぎだわな >>553
そう。だから半島から来たと言ってるだけで今の朝鮮人とは言ってないもんな >>604
そういうものの積み重ねだから
成果をそこそこださないと予算を削られる 伏見城の辺りは明治天皇陵になってて入れないんだよな 現在の京都・伏見付近の有馬-高槻断層帯
および
六甲・淡路島断層帯を震源断層として発生した
マグニチュード(M) 7.25-7.75程度
と推定される内陸地殻内地震（直下型地震）である。
慶長伏見地震 >>608
それはもっと前の天正大地震だな
小牧・長久手の戦いの頃 この先生のお城番組に出てくる女と高橋英樹と落語家と司会の恵がウザい >>594
マウント取ろうとする奴は自分に自信が無いからマウント取ろうとするんだよ >>292
>>325
やっぱりあの鳥か～…確かにカワイイやつだよな >>540
厳密には百済の渡来人も祖先の一つで
百済人はヤマト政権が興した任那の傀儡国
いまの朝鮮とはあまり関係ない 伊藤博文が暗殺されても朝鮮融和に固執したのって何で何ですか？ サンゴ系の石なの？
沖縄では火山系の石ってあるの？ 石は海外の方が凄過ぎ
どうやって加工して組んだのか >>615
もっと前だね
おそらく日本から移住して国作って、攻められて日本に戻った豪族 ｺﾈ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！！ >>647
沖縄は今も大陸系の一族の子孫が名家で続いてるしな >>664
崩れたおかげで奥の方が分かったとか言う >>656
そらハンマーで叩いたり削ったりして加工したんだよ
日本の城は軍事要塞だからそんな手間暇かけずに実用目的だから加工も最小限 熊本城のほうが大変なのはわかるが、そのせいもあってあまり報道されない丸亀城の石垣崩壊とその復興 >>668
まじ？
沖縄にいた時東南アジア系みたいな目鼻立ちの人は見かけたけど >>648
最近思うんだけど、朝鮮で流刑地だったさいしゅう島を日本の起源色々に使うのはどういう気持ちで言ってるんだ？ >>642
>>659
ドイツウィルヘルム2世による
ロシアのアジア南下阻止してドイツ逆包囲させたから
あの辺の外交頑張ってたんだけどな桂太郎 >>632
この頃は地震多かったみたいだね
最初の指月伏見城を普請する直前の秀吉の書状に「ふしミのふしんなまつ大事にて候」と地震に強い城を作れと命じてる
ここに出てくる「なまつ」は「鯰」のことで日本で地震と鯰に関する最古の記述らしいな >>633
モンゴルにレイプされた血統だからレイプお得意 >>594
おまえが書いている漢字は、アフリカや欧州には無いだろうに。マヌケ 50過ぎてそそり勃たないんだが、何か悪い病気かも知れん >>694
（´；ω；`）そんなことに… 玉藻城の城門終わったから丸亀城の修理頼む 松本城に行ったらだめ
あそこは階段が急で修学旅行とかのJKのパンツが見えてヤバイ >>694
両方行ったけど熊本城を見たら丸亀城の崩落は軽症にすら見えるぞ >>602
おまえが書いている漢字は、アフリカや欧州には無いだろうに。マヌケ >>702
いちいち停滞してりゃそらいつまで経っても終らんわなｗ >>553
別ってことはない 根底は同じだ
朝鮮半島で500年以上根を張って生きながらえてきた秦氏の一族だって
そこからやっと日本に渡来してきたわけだし、そんなもん朝鮮人と言っても過言じゃない
そしてその優秀だった朝鮮人たちが、新天地として日本に渡ってきた
朝鮮半島に残って他国からの略奪侵略によって様々な遺伝子が混ざったのが
現代韓国人だろ
だからこそ血の攪拌がうまいこと効いていて、手足が長くてイケメンは割とイケメンだったりする
対して日本人は島国という利点から、略奪侵略等はほぼ無かったに等しい
それ故にその頃の優秀な朝鮮半島の混じりけの無い直径遺伝子（職能集団等の高度な技術）が独自に昇華され、今の日本という国のオリジナリティ溢れるパクリ文化の展開がある
しかしその反面、島国故の他人のことばかり気になる臆病さや、同属ばかりで半ば近臣相姦にちかい交配を繰り返してるが為、手足が短く頭でっかちで歯並びも悪かったりと、奇形も目立つし、
なにより、欧米人と比しても寛容性が無く精神的な未熟さが露呈されている >>704
今俺達が生活してる地面も何百年後かには地下になってるんだぜ あの勾配ってどうやって計算してるんだろうな
建築土木の大学では微積使ってゴリゴリ構造計算しないとあのカーブが出てこないだろ ピラミッドの構造を撮影してる日本人チームも石垣を撮ればいいのにな >>692
ほほーそれは知らなかった
大和政権に滅ぼされた国の子孫とか朝鮮に渡ったとかありそうだね
出雲のほうとか >>719
遺伝子が別物
大陸と半島は親戚だが日本は別
以上 >>721
重しをつけた縄を垂らしてその縄の曲面に沿って石を積んだ >>625
おまえが書いている漢字は、アフリカや欧州には無いだろうに。壺ウヨ。 >>561
福沢といえば桃介は既に大河の主役になってる
けどあのドラマKO関係者が大嫌いだから再放送はない 現代の知識で分からんものをどうやって当時発見して作ったんだ？ >>656
> 石は海外の方が凄過ぎ
> どうやって加工して組んだのか
強い意思と意志で 遺志をひきつぎ脈々と >>695
いや、中華系だからむしろ平均の沖縄人よりもしゅっとしとる
まあ、血が混ざってるから必ずしもそうじゃないがｗ >>740
おおー、なんか分からんけどそれなりに考えてあるんだな 浜松の街中の道路拡張の時に発掘調査していたなぁ
昔の町並みとか掘っていたのだろうか シミュレーションも物理計算もないのにすごいとしか言いようがないわなあ
歴史の影に失敗した石垣もあるんだろうか >>718
島津家 毛利家の関ヶ原以来の徳川家に対する恨み。
これが明治維新の原動力なんだよ。 >>732
エジプトの地下構造の発見とか見ると
簡単に地中のことわかりそうに思っちゃうw BSの番宣だった！！
この番組、番宣ばっかりになったな！ >>745
家光の時代に天守閣が火事で消失したからじゃね なかなか新発見ができないあまり、うっかり自分で埋めたニセモノを「発見した！」とか言っちゃう学者はいないのだろうか？ >>727
まだそんなこと抜かしてんのかｗ
話にならんな >>745
明暦の大火で焼失した後に保科正之が天守の再建より他にやることがあると言ってそれ以降約360年再建されなかったから今更ってことじゃね >>777
毎日新聞ってどういうスタンスなんだろうな。
これが今一つわからんのよ。 >>776
学者ちゃうけどな。今存命で指とか切り落としてたはず >>1
歴史番組の実況 ＝ ホルホルしないといられない ＝ 歴史修正主義 ＝ 安倍晋三。 >>1
ネトウヨ ＝ 歴史修正主義 ＝ 安倍晋三。 半島って文化も歴史もアレだから起源泥棒やるんだよなw >>782
その原因ばら撒いて世の中を混乱させてんのは
お前のその無知、無学そのものなんだけどなｗ
頼むから勉強してくれよｗ >>1
歴史番組の実況 ＝ ホルホルしないといられない ＝ 歴史修正主義 ＝ 安倍晋三（統一教会） >>594
お前はアフリカ人の顔してるの？ｗ
大抵の日本人は中国人や朝鮮人みたいな顔してるけど >>780
再建しようって募金してるけどあれ詐欺なんかなぁ >>1
5ch開始以来、22年間ホルホルやってるネトウヨ（統一教会） >>1
ほんとネトウヨは22年間、歴史修正主義だね。
歴史修正主義 ＝安倍晋三（統一教会） > 楽市楽座も門前市で儲けてた寺社利権を潰すためだから。
見なくていいから金払えで儲けてる
インチキ放送局の利権を潰したい >>1
壺ウヨは歴史を修正して、22年間ホルホルしてきたんだから腹かかえて笑える wwww
もうあの世へ逝った壺ウヨもいるんだろうなー www
笑いが止まらん ww
低学歴/歴史修正主義・壺ウヨ。
↑
安倍晋三そのまんま wwww
（低学歴歴史修正主義・統一教会 w） >>1
マザームーンの世界へ逝った壺ウヨ
マザームーンの世界へ逝った安倍晋三
（低学歴/歴史修正主義・統一教会 w） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
