映像の世紀バタフライエフェクト「零戦 その後の敗者の戦い」★1
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1/23 (月) 22:00 ～ 22:45（45分）
日本の工業技術の粋を集めながら、最後は特攻という悲劇的な作戦に使われた海軍の主力戦闘機「零戦」。戦後ＧＨＱにより日本の航空産業は解体され、零戦には火が放たれ研究開発の一切が禁じられた。すべてを否定された技術者たちは、戦後の日本のために何ができるか探し続けた。世界初の胃カメラの実用化、新幹線の高速運転を可能にした技術、そして日本の宇宙開発の基礎を築いたロケット。絶望から立ち上がった技術者たちの物語。
【語り】山根基世 >>1
なんで、零（ゼロ）なんだろう？ (´・ω・`) >>3
紀元2600年に正式採用されたから末尾の0で零式 >>3
制式採用されたのが皇紀2600年だから零式艦上戦闘機（略称は零戦（ぜろせん/れいせん））
これの前は九六式艦上戦闘機 >>3
なんでっても昔からだから
＞1944年（昭和19年）11月23日付の朝日新聞で初めて零戦の存在が公開された際には「荒鷲[注釈 2]などからは零戦（ゼロセン）と呼び親しまれ」とルビ付きで紹介されていることから、「ぜろせん」が誤りという訳ではない ドイツやイタリアの戦闘機メーカーも戦後はほとんど車メーカーになったしな わい、白黒映像に怖さを感じるんだけど、おまえらも感じるの？ 当たらなければどうということはない という設計思想 ナチスの技術者たちは戦後アメリカにスカウトされたらしいけど日本の技術者もスカウトされたん？ この機関銃は敵を殺すものではない
敵から逃げようとする者の背中を撃つものだ 厚木基地でほじくってくれないかなあ
いろんな物が出てくるぞ 超超のイントネーションあってんの？
町長じゃなくて超・超じゃないの？ 性能はあっという間に追い抜かれるけどね
水冷エンジンも実用化できなかったしあんまり美化しすぎるのは良くない この機関銃は敵を殺すものではない
敵から逃げようとする者の背中を撃つものだ 三菱今もなんかジェット旅客機開発してるよね。すごいよね三菱。 もう日本て過去の栄光に必死でしがみついてる番組ばっかだな 今こそ来たる～この値上げ～
紀元は二千六百圓～
あゝ一億の民は泣く～♪ ランエボにスバルの水平対向エンジン積んでるようなもんか もちっとまともなエンジン作れてたらねえ。
機体は世界最先端だったのに。 おかしいなぁ
ゼロ戦はスピットファイアを落としまくったのに。 零銭燃ゆを読んだけどさっぱり覚えてないや
装甲がとにかく薄かったってことぐらい >>132
疾風や紫電改がもっと早く量産されていれば… 戦争ってほんと急速な技術力の向上には役立ってるな。。。 令和の特攻隊はアクセルベタ踏みでも自動操縦可能な戦闘機に70才以上の免許保有者を乗せる マッカーサーが戦後最初に日本に到着したのは調布飛行場 >>40
99式2号銃は魔改造されてるからもうエリコンじゃないよ 技術的にはレベル高いのに何だかんだで負ける日本のお家芸パターン 平和憲法だなんて狂信者が崇め奉っている日本国憲法も、ゼロ戦と日本の航空機産業と同じ構図で、アメリカが日本を恐れて縛るもの 婆ちゃんいってたわ
日本が爆撃されてるのになんも出来ないって
日本は負けるのかねってみんなで話してたって 開発者に成果に比例した対価を支払わない日本企業の闇 >>168
スピットとはそんな会敵機会も無かっただろ >>162
中国がえげつなさ過ぎて手を組むしかない 今の戦闘機も装甲薄いけどね 機銃で撃たれることを前提にしてないから なんで当時はこんな小粒なのがゴロゴロしてたんだ
今は 愛国実況民は、この頃と今の惨憺たる状況を見て愕然とするのであった プロジェクトえーっくす ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾝﾃﾞﾝ 風の中のSUBARU～♪ >>164
高馬力のエンジン作れなかったのが全てだよ 偉大な先人の技術のおかげで実況ができるんだからおまえらも感謝するんだぞ(´・ω・｀) やめろ エッフェル塔から飛ぼうとして死んだ発明家は写すな >>181
燃やしてちゃんと処分してるだけマシ空母に載せて持って帰ろうとしたやつは途中で嵐にあって海に捨てたりしたから AIとかロボットは、金儲けの道具で人を幸せにするとは思えない 日本人はYS11のエンジンがジェットエンジンなのを知らない 二宮忠八だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その技術も戦争がなければそこまで上がらなかったんだけどな >>228
最強の新幹線はシリーズ５００じゃないのか >>157
大河ドラマ安倍晋三
第一話「おじいちゃんの代からC・I・A!」
※二話まで子役です 鳥人間コンテストって飛びすぎになってから面白くなくなって見なくなったなあ >>232
オーストラリアで砂漠仕様とやりあったやろ この番組でエッフェル塔から鳥人間になって死んだ人の名前を知った そういう嘘をやめなさい
ゼロ戦はイギリスのグロースター戦闘機の丸パクリだろ >>67
昔はカラーの夢見るヤシは変わり者て言われてたんだぜｗ
84,5年まで新聞の写真はモノクロだったんだぜ…
活字も漫画もモノクロ印刷だったからなぁ この番組もちょっとおかしくなってきたね
戦争に協力しようとする市民や技術者を賛美するような内容が増えてる >>183
軍内部はふつうに英語を使っていた
敵性語はマスコミの自主規制 >>220
アメリカだってジャンボジェットやら作るのに会社が傾きかけるくらい莫大なお金費やして作ってる
売れなかったら会社破産してた 帝大卒(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それこそ「当たらなければどうということはない」を実践した戦闘機である >>337
お前が触っている全てのものは戦争の副産物やぞ 先週が余りにも朝鮮人マンセー過ぎて批判が止まらなかったから今日はチョッパリに忖度した反日媚中NHK 借り物でも飛行機を作れなくなる三菱重工ｗMRJの失敗は情けなかったな 朝ドラの舞い上がれはこの時代をテーマにしてもよかった気がする 愛知県は愛知航空機（愛知時計電機、愛知機械工業）もあった >>358
もうかなり前からバタフライにはこだわってない >>220
国内だけなら問題ない性能だよ出来上がってた >>317
旋回性は悪くても最高速度が敵より速ければ有利なことはWWⅡで証明された 戦後、航空産業が完全に解体されて、技術断絶とか起こってた日本はどんなだったろうか MRJはアメリカがつぶしたよね
おれらのほんとの敵はアメリカじゃね 日本は貧しくなったあーとわめく奴らは、
豊かな日本が当たり前だと思ってる
戦後のボロカスな所から、立ち上がってきた
底力があるんだよ！ 多くの日本人はナゴヤドームの場所は昔三菱の工場だった事を知らない >>365
だからといって戦争を肯定していいものではない ９６式、艦これでたんまり溜まってて今処分下とこだわ。。。 パチンコ屋のテーマｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 日本に航空隊や空母の運用を教育したのは英国 センピル卿の教育団が来日した
センピル卿は日英同盟終了後も日本のスパイとして日本に情報を提供するが1941にチャーチルに軍を追放される 優秀な技術者たちは薩長のアホ脳筋軍部に潰された
今の日本の政治もアホ薩長に牛耳られている不幸 実機が残ってない筆頭
プロパガンダｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! アメリカに技術力とパイロットの腕は勝ってたのに国力で負けたんだな 今でもパチンコ屋で軍艦マーチって流れてるんだろうか ６００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今日は、つまらんな
ゼロ戦を特集するなら、神風特攻隊を特集しろよ >>365
戦争と多数の死者が出る大事故は科学を飛躍的に発展させるのは悲しいけど事実だからな ＞387
スバルがヘリコプター作ってる
富士精機の流れはイプシロンロケット 戦争末期は鉄資源が不足して
木製モノコックとかプロペラとか こういう流れでJAXA不正叩くと反日扱いになってたのか 草彅剛のドラマ見ようと思ったけどこっちの方がいい？ >>415
かつ、それを読み誤った経産省の無策
三菱だけの責任とは言い難い >>411
宮崎駿はそこらへんが本当に好きなんだな >>469
一部はプリンスになったんじゃなかったっけ？
知らんけど 飛行機って片翼でも飛べるようにできてるもんじゃないの？ しかし、二郎の作った飛行機は1機も帰って来ないのでありました・・・・・ >>517
俺の必殺技じゃん
グッバイ＆グッナイ！ >>504
聾唖のソープ嬢と出来てしまういい作品だったね >>473
技術力も負けてたし、パイロットの腕も総体では負けてる >>390
ヨーロッパから来た鐡道好きな外国人観光客が500新幹線みると、興奮してさけぶらしい 風立ちぬは庵野の声が嫌で、はじめての最後まで見れないジブリアニメになった
ハウルも我慢してみれたんだけどな まぁ日本は過給機作る基礎工業力がなかった時点でダメ >>473
鹵獲された機体で弱点バレたし防弾性能ないし国力で負けたというのも違う気がする スピードと航続距離と運動性能に特化した結果、防御力がなかった 関係ないけど
東京パラの開会式の片翼しかない飛行機のお話の劇はよかった 軽量化は日本のお家芸やしな
新幹線の300系も同じや このゼロ戦を設計した堀越は早稲田から神戸製鋼に行ったラグビーの堀越の爺さんかな >>560
旋回性能や速度を重視すると少しでも揚力を失うと落ちやすくなる この頃の勢いをまた取り戻したい
こういう天才は出てこないのか >>473
それは妄想
絶縁も出来ず無線聴こえず2千馬力発動気もターボ作れずレーダーも全然 1月23日「零戦 その後の敗者の戦い」 （再放送 2月8日(水)深夜）
2月6日 「ブルース・リー 友よ 水になれ」 （再放送 2月15日(水)深夜）
2月13日「朝鮮戦争」（再放送 2月22日(水)深夜）
※放送は予定変更・休止する場合があります。 >>594
あれはよかった
デコトラも結構好きだったw アメリカの工作機械がないとボルト一つまともに作れなかった >>578
レシプロ期の限界なんだろうね
アメリカはジェット機に移行していたし 防御能力削ってなんとかだもんな
ちょっとの銃撃ですぐ火吹く しかしようアメリカと戦ったな
ソ連に侵攻してたらドイツももっとがんばれたかもな
イタリアが弱すぎたのが最大の誤算だっが Eテレ実況でも総合実況でもBS実況でもスレに合った秀逸なレスをするようなものか 沖縄の大東島で少量ながらボーキサイトが取れたからな 大和ミュージアムで栄エンジン見れたときは感動したな ＞557
中島で飛行機エンジン設計してた人がスカイラインのエンジン設計してる >>451
当時は戦闘機のほとんどが海軍所属だったからね。（日本の空軍自体なかった） これで装甲強くて
エンジン強くしたら最強だったんだけどな グラマントムキャットってずんぐりむっくりのかっこ悪いフォルムのやつに
零戦が完敗したのはじめて知ったときのショックは大きかった なおWTでアメリカ機ソ連機に穴まみれにされて更に軽量化する模様 軍用機で装甲極限まで削ぎ落すって割と無茶な事やってんな 零戦って急降下出来ないんだっけ？
あと零戦というと「日本はもう終わりだよ。僕のような優秀なパイロットを死なせてしまうんだから。」って言ってた人をなんて名前だっけ？ 徹底した軽量化が図られるけど、
これが搭乗員の損耗率に影響するのよ なんで戦車にもこのくらいの情熱を持った人がいなかったのか >>574
けどあんなもんじゃね、と思えば
あの作品はいい作品だと思う
まあ、庵野の必然性はないが
変すぎることもない 上層部が無茶振りする
→頭いい人が無茶苦茶な方法で実現
→現場は死屍累々
大日本帝国時代より続く日本の美しき伝統文化 風立ちぬは軍用機作った人間を題材にするんですか？ってスタッフも奥さんもハヤオにクレーム付けまくったらしいな
まあジブリはリベラル多そうだし 日本人の軽量化信仰はここから来てるのかな？
サッカーなんかでも大型FWよりも俊足MFの方が持て囃されるもんな >>681
ゼロ戦を研究し尽くして作ったんだっけ？グラマン >>692
惑星の零戦ってなんかもっさりしてね？隼の方がまだ強い気がする（なお武装） いらっしゃーませ～いらっしゃいませ～ 娯楽の殿堂 憩いのオアシス パチンコ屋でございます～ この曲パチ屋で流してたのもめちゃくちゃだな
今なら批判の的だ アメリカを激怒させただけで帰ってきた
…(´・ω・｀) これはこれで凄いが軽量化しなきゃならないってことは高出力のエンジンを作れないってことだからな >>701
急降下制限速度は初期型で630km、後期型でも741kmで米軍の戦闘機に較べると遅かった 敵基地攻撃能力を持ったせいで返り討ちにあいましたね 今日のこの番組の最初は日本をマンセーしてるが、後半はゼロ戦の欠陥を貶しそのせいで多くの若者の命が失われたと日本を非難しまくる番組構成のNHK >>691
最初は防弾版が入ってたけど、重くて機動性で負けるから降ろしたんだよね 日本
０からとんでもないもの作れるじゃん
やっぱすげーな >>636
そもそも工業規格さえロクになくて手作業スリ合わせやからな 零戦のスペックは米国に流出してたのに、誰もそれを真に受けなかったんよな >>752
爆弾搭載量がね・・・陸軍戦闘機の方が性格上マルチロールに近い 戦闘機に必要な要素
上昇力
降下速度
火力
これに気付かなかった日本がアホ >>637
アメリカはエンジンパワーで解決させた
サンダーボルトとかムスタングとか、ヘルキャットとかベアキャット
ジェット機はその後 こういうキチガイ設計の機体を実現することには長けてるのに
レーダーやVT信管のようなものを作れない日本 >>662
「当たらなければどうということはない」 アラスカのあたりに不時着したのを徹底的に解析されちゃったんだよなあ >>680
そう。で、知ってる事のマウント合戦になるよ。 軍艦マーチは、
戦艦大和が沈むときー カニにチンコを挟まれたー って歌ってたわw ここまで対策されるなんてカッケー
今じゃ見る影もないポチなのに ゼロ戦を正月にやるってなんなんだ
プロパガンダかね >>668
それは堀越の嘘だぞ 最初から栄の搭載は海軍の要求で決まってた 奥山工手「俺がゼロ戦の試験飛行して墜落死したの取り上げろよ」 ロン ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!! あっという間にジェット機でゼロ戦を凌駕したけどね
物資がなかっとはいえ日本軍部はノンキだった 帝国軍が取り合わなかった八木宇田アンテナを英国軍が実用化してたんだもんな >>742
研究が反映されたのはグラマンF8Fで太平洋戦争には間に合わなかった
零戦の弱点を突く戦術と物量で押した 紅の豚に出てくるカーチスってレーガンがモデルって本当なの？（´・ω・｀） ネイバルホリデー明けのアメリカ軍は時代遅れもいいとこだったからな
そっから４，５年でF4UやP53を雲霞の如く作ってくるところがおかしいんや バック・トゥ・ザ・フューチャーで大統領になると言ったらバカにされてた記憶 >>819
だってガチで戦争で最前線に立とうとしてるんだもの ドイツのティーゲル戦車1台にも5台のシャーマン戦車で当たってたな >>709
船で運んで揚陸する為にサイズや重量に制限があったのよ ケネディも若い頃戦闘に乗ってて撃ち落とされたけど助かったんだっけ >>747
だから「ほとんど」って言ったろ、陸軍にも少しはあったけど 太平洋戦争で大日本帝国がアメリカに勝っていたらグァムとサイパンとハワイも日本の領土だったのにな
ミッドウェイ海戦に負けたのが痛い
沖縄もアメリカ軍の基地として占領されロシアに北方領土取られて損した メッサーシュミットやスピットファイアがエンジンの強化で終戦まで張り合えたのに対して、零戦はエンジン強化も悲惨だったからなぁ 量産し続けることもモデルチェンジもできなかったからなぁ ここで変にプライド張らずに自分の弱点を認めるのがアメリカの凄い所だなあ >>798
ムスタングはたいした馬力ではないだろ
V12液冷が良かっただけ
スピットもそう
つかスピットも改良でいけたんだから
エンジンなんだよ、日本の弱点 >>709
第1次世界大戦を、ほとんど戦わなかったので
戦車の基盤が全く無かった >>868
ジェット機はナチスだけ
米軍が上回ったのはプロペラ機のグラマンF6Fとかマスタング なんかヘビー級とライト級の戦いって感じよね
体格差そのまま >>921
作る能力なんてないでしょ。零戦自体があんなめちゃくちゃな軽量化で数字上の性能を出しただけなんだから。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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