映像の世紀バタフライエフェクト「零戦 その後の敗者の戦い」★2
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1/23 (月) 22:00 - 22:45（45分）
日本の工業技術の粋を集めながら、最後は特攻という悲劇的な作戦に使われた海軍の主力戦闘機「零戦」。戦後ＧＨＱにより日本の航空産業は解体され、零戦には火が放たれ研究開発の一切が禁じられた。すべてを否定された技術者たちは、戦後の日本のために何ができるか探し続けた。世界初の胃カメラの実用化、新幹線の高速運転を可能にした技術、そして日本の宇宙開発の基礎を築いたロケット。絶望から立ち上がった技術者たちの物語。
【語り】山根基世
映像の世紀バタフライエフェクト「零戦 その後の敗者の戦い」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1674469658/ >>937
脳筋の薩長が上層部にはびこっていたからな 烈風があと2年早く完成していればな
堀越が病に倒れたのもな 脱出機構を付けた上で
自爆装置を付けておけば良かったのかもね 世界中の有色人種国が植民地化されてる中で、日本がこういうの造る技術
持ってんだから、そら全力で潰しに来るわな 北海道にミグ25が亡命したときも
アメリカが押収しました 七面鳥討ち ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!! まあ戦闘機の性能だけで戦局が変わったわけじゃないだろうがな 100年後の戦争はモビルスーツが主力になってるんだろうな 肉抜き装備の結果が 今の中抜き文化につながっているよね
人材もスカスカになっちゃうよね visionではなくdreamを抱いてしまった日本 日本は昔から一度でも頂点を極めたらそこからアップデートはしない >>53
あの時輸送された百里基地に、今合法的にスホーイ来てるで >>45
開発競争は国力だからそんな余裕ない(´・ω・｀) この特攻隊員のうちの一人がおらの親父だったのですよ なぜここから零戦の改良が進まなかったのか
もうジリ貧だったんだな >>71
戦果確認のために機関銃のトリガーと連動したカメラで撮影してた >>50
まだ実戦投入してないやん、1943年なら
烈風が完成したのは1945 今でいう巡航ミサイル
航法装置がアレなんだが・・・ 爆弾積んで運動性能悪化させたらゼロ戦のメリットなくなる 準国歌 海ゆかば ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!! ヒトラーですら否定した特攻兵器とかまさに馬鹿の極み >>40
ドイツもイギリスも一撃離脱にすぐに舵を切ったのにね
日本はなかなか旋回力万能論から方向転換出来なかった ほんとバカ作戦だよな
これ指示したやつは地獄で苦しむべき うう…
零戦が…
特攻隊の悲劇は忘れちゃだめだけど美化してはいけないよな？ シャブ打って「俺は無敵だぁああああ！！！」と特攻していった >>106
紫電改は艦上戦闘機じゃないから厳密な後継とは言えない 知覧の記念館行ったなぁ
近くにあった蕎麦屋が美味かった思い出 特攻、意外と戦果あった説もあるけどどうなんだろう？ この段階になったらもう詰んでただろ日本は。
早めに「投了」してれば原爆投下はなかった 今日のNHKの番組構成
最初は日本マンセー
後半はチョッパリは馬鹿 >>149
陸軍がなんやかんやで毎年戦闘機リリースしてたのを考えるとなおさら・・・ このエセックス級空母はフランクリンか？
ハンコックだっけ？ >>181
切腹して介錯しなかったから半日ぐらい痛みで苦しんだ >>163
烈風ポンコツだろ
デカすぎ。やられるだけだよあんなの >>126
あれこっそり米軍関係者も見に来てるのかね そもそもまともに体当たりできたの最初だけだろ、ほとんどその手前で撃ち落とされた >>187
トムとジェリーだと他の人達が一歩下がる 本気で後継機作ってればなぁ
そして神様見てるのか
悪は滅びるんだよな
日本負けるのは必然 テックス・アヴェリーのぼくはジェット機を思い出す
B29がベースだけど GHQに言いなりになった日本が
いまも言いなりのまま 零戦以外の戦闘機を開発しなかったように話を進めるのをやめるんだ 選りすぐられた日本のエリート達が
沢山死んだのです…(;つД｀) 20世紀前半、日本人はバカだった
20世紀後半、日本人はやっぱりバカだった なんで天皇陛下万歳で死ななきゃならないんだよ
俺なら逃げて投降するわ >>210
当初は戦果があった
アメリカに対策された後は厳しくなった 天皇も戦争が終わって何十年もすぎで
戦争は反対だっただなんて英霊は浮ばれないよね 日本ていつの時代も現場が有能で上が無能な印象(´･ω･｀) >>149
完成度が高すぎた、というよりもはや拡張性が無かった。 特攻そのものはとても認められるものじゃないけど，
実際の戦果まで過小評価はすべきじゃないでしょ
あれで散った人のおかげで，アメリカ軍を恐怖に陷れたんだから 月刊正規空母どころか週刊護衛空母どころか日刊駆逐艦どころかせいぜい最外周のレーザーピケット艦ぐらいにしか攻撃できない >>149
エンジンが作れなかった。
機体はこれ以上改造しようのない完成形だったので。 >>211
薩摩の関ケ原撤退戦なんかまさにこれだよ薩摩が軍部で勢力が有った弊害だったと思う ブラジル「まともな飛行機も作れないんだよねージャパニーズ」 俺達の岸田がまた勝てない戦争やってくれるぞ良かったな >>243
見た感じいないし入ってるの目撃されてないけど、まぁ今ホットな国が作った戦闘機を間近で見られる願ってもないチャンスだからねぇ >>263
２度と首都圏の制空権は帰ってきませんでした 終戦から約80年
平和になった世界で最も永続性のある仕事は奴隷商人という皮肉 天皇主義者が一夜で民主主義者に変わるのが日本人です >>291
1軍デビューでノーヒットノーランやっちゃった中日の近藤を悪く言わないで 何を言っても泣き言だよな
戦争に勝ちさえすればよかったんだからｗｗ >>297
というわけのわからん精神論
米兵がビビったところでなんの効果もねーよ >>329
秋篠宮が天皇になったら・・・(´・ω・｀) >>149
エンジン
マーリンならスピットやムスタングみたいにいけた
あれこそ日本の進む道だったんだよ
>>334
ないない >>258
近くで戦争起きたら経済回復しそうだけどそんなうまい話しはないか(´・ω・`) >>297
アメリカ「こいつらやべえから徹底的に叩かなきゃ」 >>270
それな
鐘馗も飛燕も疾風ももっとアピールしても良い >>1
乙です
堀越馬鹿にしたアニメ作ったパヤオタヒネ >>149
もう言ってる人いるけどエンジンが作れなかったのよ
水冷エンジンの量産実用化もできなかったし、何より工作精度がアメリカとは雲泥の差だった >>278
それは結果を知っているからで、今で言うと
北朝鮮とかアルカイダとかロシアとかに投降する？
当時はマジで拷問して嬲り殺されると信じてたから自殺の方がマシだった。 航空産業が解体されなければ航空機業界におけるトヨタか日産のような企業があったかも この頃日本人あまり肉食ってないのに
胃がんになるのか 高い城の男では
米国のロッキー山脈から西を日本が
東側をドイツが統治する 戦後は皆んな貧乏人で、
医者の娘が農家の嫁に嫁ぐ事も珍しくなかったらしいね >>327
石原知事が横田空域の返還を訴えてたがな 原爆二発と大空襲で一般庶民頃したアメリカが悪なのに戦争を終わらせる正義の為と正当化して許せないよな
ロシアに言える立場じゃない >>297
戦況に何の影響も無かったんだから低評価は当たり前やろ >>297
その結果が広島長崎への原爆投下につながっているわけだよ
特攻隊員は命令に従っただけだけど命令を下したクソどもは万死に値するだろ >>298
ア・バオアクーで学徒兵が旧ザクで戦ってるのは泣けた。
モデルはどう考えても旧式のゼロ戦で出撃させられた日本の学徒動員兵。 >>340
その後阪神相手に1安打完封ピッチやってのけたのはあまり知られてないんだよな >>312
富嶽さえ間に合えば太平洋を横断してワシントンを空爆して大西洋を横断してドイツで補給してモスクワを爆撃しながら日本に帰ってこれたのに！ 英米の犬だらけで済みません
先人の地獄の苦しみを無駄にして済みません
もうすぐこの国は滅びます済みません >>327
東京ではドローンタクシーが飛べない世界で遅れた都市になるよね ほんとかなー(´・ω・｀)プロペラに当たっちゃうんじゃないの >>363
メッサーシュミットもスピットファイアも設計で言えばWW2最古参クラスだけど、エンジン換装で終戦まで前線で普通に戦えたからね
零戦はだましだまし・・・ >>210
緒戦では軽空母沈めてる。アメさんはドイツのフリッツXみたいな誘導弾を日本も開発したのかと焦ったけど、突入してきた機体から操縦士の遺体が見つかって別の意味で恐怖した。 間違って当時の軍が勝たなくて結果良かったのかもな。
まあ、総力戦でアメリカ兄勝てるわけないんだが >>239
カラーフィルムはそもそもアメリカが世界で初めて実用化したものだから。 >>265
あれもやりすぎ
レース用で戦争やるようなもん
まぁそれでR380できたんだけど >>210
ゼロなどバルサ材やで(^。^)y-.。o○
甲板焦がしただけ >>300
すぐに2000馬力級エンジン搭載の後継機の設計に取り組んでいれば… しかも大日本帝国の悪さは、関係のない貧しい隣国からも
戦力増強の為、無理やり日本人として組み込み、天皇陛下万歳と言わせ
最前線に送り込み、あるいは国内での軍需産業製造等従事させてきた
そして戦争が終われば「あ、もう帰っていいよ」杜撰な扱いだ
それは恨まれても仕方なかろう 最初は弾当たる部分だけ木製プロペラに鉄板巻いてたらしいな 他の実況民とレスが重ならない機能も開発して欲しい(;´･ω･)おっぱい >>387
あのドラマ面白かったが続編が作られなかったね
あんまり評判高く無くて 俺が1930年代にタイムスリップしてたら
ターボジェットエンジンの作り方を日本に教えてあげれるのに >>437
プロジェクトXっぽいと言うか、胃カメラの回あったろ！？ >>372
分かっているよ
陸海の垣根を越えて、三菱にも量産させていれば
《所詮、仮定の話だが》 >>468
資源がないので馬力に耐えられる合金ができなかった アメリカでヘルキャットコルセアP38とか実物見て来たが
もう日本機とは醸し出す雰囲気の凶暴さが違う
日本の工業製品は車や民間機も含めて何故すべからくひ弱に見えるんやろ バタフライエフェクトというより
プロジェクトXだな アメリカには太平洋戦争中に「トムとジェリー」っていう
カラーアニメ作ってるし。 >>457
まあな、ハンドメイドの限界よ
大量生産出来ないエンジンではな >>386
胃がんの一番の原因はピロリ菌だから
肉や酒や塩は悪化因子ではあるけど原因そのものではあんまりない 太平洋戦争で大日本帝国がアメリカに勝っていたらグァムとサイパンとハワイは日本の領土だったのにな
ミッドウェイ海戦に負けたのが痛い
沖縄もアメリカ軍の基地として占領され北方領土もロシアに取られて損した 昔は凄かったという話は悲しくなるからやめろ
未来だけを見るんだ >>427
赤トンボに爆弾詰んで特攻したのもいるんだぞ プロペラの隙間を縫って銃弾発射してるって初めて知った時信じられんかった。今でもだけど >>424
ビジネス左翼みたいなのがすげー増えた気がする 胃カメラはいいけど肛門からカメラを出し入れしたくないと思うのは俺だけだろうか >>427
ベテランはザクで、新米達はゲルググで戦ってたんじゃないの そんなオリンパスは今はもうカメラも胃カメラ事業も売り払ってしまったよ >>427
冨野がそこまで戦争に詳しくないと思うけどね戦後生まれだし 青焼き印刷は全体が白い中に線が青いのに昔の青焼きは全体が青く線が白いんだよな >>491
回転が早いと弾丸が通り過ぎる前にプロペラが来ることにならん？ >>469
まあ本当に帝国作るつもりなら中国に遷都するくらいまでやらなきゃ意味なかったよね(´・ω・｀) >>489
統合機案で計画されたのは確か陣風
設計だけで終わったけど >>340
ずっと中日いたな近藤
岩瀬をスカウトした人 あんな太いものをあんな勢いで入れられるなんて・・・ >>480
カメラ事業を売却して医療関連事業に特化している 胃カメラ怖いΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
１回やったけど技師がよっぽどヘタくそだったのかな >>498
新幹線やYS１１の回で当時まだ技術者が存命で出てた気が
前者は桜花作った人が新幹線作る話 胃のバリウム検査って嫌だわなぁ
不味いうえにゲップを我慢しないといけないのが辛くて（´・ω・｀） >>303
200メートルも行かないうちに落ちちゃうんだと飛行機が
何度も同じとこに落ちるからお百姓さんが畑の中でそこだけ
何も植えなくなったんだって
戦時中海軍の師範学校行ってた人から聞いた もっと楽に飲めるヤツ作れんのかな。
何回やっても苦しい・・・ >>461
ロケット技術は飛躍的に発展して、戦後、月旅行につながったね 戦前生まれが新幹線を造り東京タワーを建て、高度成長期を牽引した
その資産を戦後生まれのおまいらが食い潰してる真っ最中 胃カメラってそんなに早く開発されたのか
戦後5年後って、昭和50年代頃って思ってたわ >>587
嘘やろ・・・
ワイいつも会社の健康診断で胃カメラ同意書ださない 軍事技術というのは技術者を育てるネェ
今では軍事を放棄した為に腑抜け技術屋しかいない令和ニッポン 高千穂光学 神々が集う高千穂の峰
オリンパス 神々が集うオリンポスの山 >>297
>>418
敵も味方もキチガイだ・・・・・・・ まあ原因はピロリ菌で胃カメラが役に立った訳じゃないがな >>493
プロペラの回転と機銃の発射が同期してて
プロペラに当たらないように弾が出るようになってるのだよ。 こういう物体が人体に入れtrも拒絶反応しない前提ってすごい >>572
最近出てきたφ5mmのやつなら余裕だった >>523
あと多発機は日本はだめ
4発でまともなのは二式大艇くらい >>539
ビジネス左翼というかポジショントーク左翼って感じ
口だけ左翼 残念ながら現代でもジェットエンジンを一から作ることはできない… アホな戦争で優秀な人を死なさなければ、もっといいのが早くできたかもしれないのに >>427
ガンダムと出会っちまってママーンて叫びながら死んでいったにーちゃんとかかわいそうだった(´・ω・`) >>481
秋水がもっと速くに完成させられてたらなあ >>584
胃カメラと違って尻穴は結構気持ち良かった >>595
ココロとカラダ人間の全部オリンパスてキャッチフレーズはカメラ売却して辞めたな つくづくアメリカ単独占領でよかったな
ソ連と中国に占領されてたらどうなったことやら 胃カメラは口から入れますか？鼻から入れますか？の問いに鼻からを選んだわ >>610
バリウムはなんとかなるが、グルグル体を回させるやん
あれがツライw >>524
じゃあ宇宙開発の話にしましょう。
日本ははやぶさ。
中国は月。
欧米は火星や太陽系外。 アメリカとソ連の宇宙開発技術は、戦後ドイツのＶロケット技術資料や技術者を根こそぎ自国に持って行って始めたものだからな
航空機開発も長年禁じられてペンシルロケットから始まった日本はなかなか偉い >>497
コルセアにしろサウスダコタ級にしろいろんな無理難題を馬力でぶち通すって発想だからな
そんなことができるのは大馬力のエンジンなり機関なりを開発できる技術力が根底にあるんだけどさ >>496
誉で規格通り2000馬力出せる個体なんて殆ど無かったんだろうね >>376
飛燕、、、
>>7
もう、菊花作りまくればよかったのにね
桜花じゃなくて イトカワとかハヤブサとか小惑星探査で聞いたことある 糸川さんな
後に円谷の特撮ドラマ『スターウルフ』の監修もされた サッカーみたいにここぞっていうとこで
負けるのが日本の美学w 嘘を吐くな
当時の日本の技術など本当に酷かったとのことだぞ
真空管の精度も悪くてどうしようもなかったと
当時の日本マランツだかの技術者が吐露してる
とにかく外国の技術のコピーの連発だったと >>507
いや胃カメラ専門になって優良企業になったよ
今は一時的に買われたソニーからも独立を果たした >>630
ほんとちょいちょい余計なことしてて気持ち悪い番組だな
そもそも何一つバタフライエフェクト関係ない番組 未来に投資って
なかなかできないよなあ
イー諭マスクに期待 プロペラ機に見切り付けて
松根重油でも飛ばせるジェット機量産すればよかった >>628
その部分にリソース集中させれば不可能ではない >>297
>>418
敵も味方もキチガイだ・・・・・・・ 科学朝日の編集長が糸川英夫と同級生で何をやっても糸川に勝てなかったから
糸川を貶める記事ばっかり書いてた 負けた相手がアメリカでボスがマッカーサーでよかったな >>542
それTV版。
映画版では終戦直前の日本になぞらえて学徒兵が旧ザクに乗っている。 >>292
まぁ勝ってたら今でも憲兵がうろうろして、学校や職場に天皇の写真が飾って毎朝写真に向かって最敬礼しなきゃならん国になってたと思うがな…
そんな国は嫌だな… >>461
すべてを犠牲にして突き進むからな
平和な時代だって時間かければできること アメリカを苦しめたのは大日本帝国だけ
山本五十六が三人居たら大日本帝国は太平洋戦争でアメリカに勝っていた >>696
ダブルワスプでゴリ押すからな・・・あいつら(´・ω・｀) >>666
あれやったのジムじゃ無かった？
マゼランの砲塔壊していて右から来たジムに切られるというシーンの >>627
どうやって同期しているのか謎だけど、あんな一秒に何回転もしているプロペラのスキマを縫って弾が出るのはすごいなぁ >>554
青写真と青焼は別物
線が白いのが青写真
線が青いのが青焼 >>728
イーロン・マスク「もう10兆と少ししかないから」 >>699
部品納入する会社は多いけど一から設計して作るのは無理 >>726
ゴジラとゼットンを倒す兵器を作った平田昭彦最強説 >>622
予算を度外視でつぎ込むからね
でも日本は結局は物資とも貧しくて原爆の研究までは出来たけど実現はできなかった 日本もまた戦争してリセットしないとこの貧困から出っせられんのか！？ >>497
そら考え方が違うからな
とにかく早く大量生産するのと職人が１つ１つ綺麗に仕上げるか ハヤブサがめざした惑星がイトカワなのはそういうこと？ >>666
か・・・母さん！だろ。
当時の日本人でママンなんて言う奴はいない >>732
むしろ諜報とスパイ活動に全力を傾けて原爆を奪取すれば勝てたのでは >>619
いや今は胃カメラがメインだよ、カメラ事業は売ったけど
洗濯と集中で >>686
大腸スコープと胃カメラとどっちからしますか 「前例がないからやってみよう」は子供の頃のバイブルでした 今の日本人はダメだ…
親ガチャとか言って甘えてる奴等ばかり 対米戦で勝てないって、シミュレーションが出てたのに戦争始めたんでしょ >>730
当時の日本の技術力ではジェットエンジンの寿命が短すぎて本土決戦用の局地戦闘機か特攻機くらいにしか使えない >>743
軍隊教育バリバリで体罰だらけの社会はイヤだが今でもブラックだらけだしなあ >>738
たま自動車からプリンス
日産の常務になった >>763
元々はお台場にあったんだけどな
そこが閉館して鹿屋に移設された
二式大艇の子孫は、新明和の救難飛行艇だわ ホリエモンに糸川先生の爪の垢を煎じて飲ませたい＞＜ なんかわからんけどつまらん
今シリーズみんないまいち >>743
今の「北朝鮮」に近い状態になってたのかな。 失敗を恐れる気風では、まずこのようなことは出来ないな >>451
は？
あれは堀越と文学家混ぜただけだよ
作る飛行機もなぜか逆ガルだし
あの映画には押井も庵野も怒ってる >>670
秋水はジェットエンジンじゃなくて
化学反応ロケット ロケット戦闘機秋水を
大型科したら宇宙へ行けるだろ >>850
水車を自力で作れなかった時点で話になりません お前らのペンシルロケットは1枚も破った事ないのに… >>728
テスラもスペースXも買っただけで
ツイッターの経営見てるとあまりいい経営者とも言えない感じ >>707
惑星探査機に生まれ変わった隼が目指した目的地だなイトカワ
凄いロマンだろ >>770
そもそも世界にジェットエンジン作れるメーカーってGEとP＆WとRRしかないしな・・・ >>827
都合の悪い情報は握りつぶすのがお家芸になってるからな、今も昔も。 今の映像すごい
あの時代にスローで撮影する技術あったのか >>719
電子機器はどうしようも無かったな
真空管とか劣悪で水中聴音機やレーダーがまともに稼働しない
VT信管とか夢物語 その頃アメリカではナイキハーキュリーミサイルが実用化されていた >>497
悪く言えばアメリカは雑、日本は丁寧に設計を突き詰めるから
だから同規模の戦闘機で重さとか較べるとかなり重い
エンジンのパワーと頑丈な機体がそう見せるのだろうな オランダのフィリップス社が武井武と加藤与五郎にしたこことは許されない >>749
だからアメリカは日本に絶対に核武装させたくない。
いつ自分に打ち込まれるかわからんからな。 この人たちが現代にいればなぁ
やっぱ出て行っちゃうのかな？ｗ >>747
あの時期ドイツ医学が進んだのは色々非人道的な実験できたから >>831
正確にはジェットじゃないけと本土決戦用に地上発射型の桜花開発してたそうな >>899
中止の責任を誰も取りたくなくて開戦に至った感じ >>898
糸川英夫は陸軍戦闘機隼（はやぶさ）の開発に関わってた 熱海の風呂に飛び込んだエロ爆弾からここまで来たのである >>743
時々思うんだけど、なんやかんやで今の世界線の歴史がベターな展開な気がする >>839
それでも満州国に棄民してたり身分格差もあったりそこまで良い国だったとも思えない 確か日本が世界で初めて人工衛星を宇宙に打ち上げたんだっけか スバルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 日本初の人工衛星は、社会党の反対で誘導装置積めなかったので、打ちっぱなしで衛星軌道に乗せちゃったんだよね ホリエモンロケットはとりあえず宇宙まで行ったからね
日本の民間だけで 岸田さんの指導の下、戦時への気運高めてかねえと日本は駄目だな てんとう虫(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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