どうする家康(6)続・瀬名奪還作戦★5 反省会
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
古沢良太コネクションでゲスト出演しそうな俳優
デート~恋とはどんなものかしら~
長谷川博己 杏 松重豊
コンフィデンスマン.co.jp
長澤まさみ 小日向文世 東出昌大 小手伸也
リーガルハイ
新垣結衣 堺雅人 里見浩太朗 田口淳之介 黒木華 小雪 ジャイアン1週間見ない日が無いってぐらい売れてるな・・ >>880
溝淵くん最近見てなかったが、いい役者になってきたね 来週のあらすじを貼っておきますね。
2月19日(日)20:00~20:45
どうする家康(7)わしの家
家族と再会した元康(松本潤)は、家康と名を改める。一つの家のように国をまとめたいと願う家康だが、争いは絶えず、三河統一は遥か先の話。そんな中、民衆の間で一向宗が人気と瀬名(有村架純)から教えられる。家康は宗徒が集まる本證寺に潜入すると、そこには巨大な町がつくられ、住職の空誓(市川右團次)は、民が苦しむのは武士のせいだと説いていた。家康は一向宗へ年貢の取り立てを命じるが、三河は一帯が凶作で米不足になっていた。空誓は人身御供として駒(門脇麦)の殺害を試みるが、駒はフィリピンへ逃亡する。
【出演】松本潤,有村架純,大森南朋,山田裕貴,杉野遥亮,音尾琢真,小手伸也,岡部大,木村昴,田村健太郎,猫背椿,甲本雅裕,イッセー尾形,岡田准一,ムロツヨシ,古川琴音,松嶋菜々子,松山ケンイチ,門脇麦ほか ついでにこの地区のランチレポートしろよ
美味そうなもん無いだろうけど 上杉で一向一揆
三河で一向一揆
甲信ではない一向一揆 武田信玄(´・ω・`) 木村昴って大河にも出るようになったのか(´・ω・`) とりあえず家康とセナがいなければ多少は見れることがわかってきた(´・ω・`)ナレーションもいらない 先祖に有名人おらんし、地元が大河に出てくることもないし、この点だけが見ててつまらん これから信長中心になって秀吉が中心になり家康が中心になる 氏真「家康!茶しばきながら昔話しようぜ」
家康「また来たよこいつ」 劇伴がおかしいのと松潤に貫禄が無いことに目をつぶれば結構良かったと思う 前回と同じ感じなのに前回の百倍つまらん
大鼠は先代のままで良かったのに 家康 山田孝之
秀吉 松ケン
信長 玉山鉄二
この辺りで良かったろ あほわたけって流行らせたいのかな
多用しすぎて鬱陶しい >>20
愛知県ならどこのスーパーでも売っているけど他県ではね 木下藤吉郎のムロツヨシだけは許せない
秀吉になって貫禄が出る演技なんかできるのかコイツに スバにぃ 毎朝おはスタに出ながら
ドラえもんにも出ながら 大河の撮影も行ってたか 面白かったよ!
ちゃんと合戦場面・掛け合い殺陣シーンを作ってたのは偉い!
まぁ、CGは相変わらずだけど・・・・
天空の要塞みたいだったぞ! しかしこんなに瀬名LOVEで史実は変えられないのにどうすんだ >>58
でも主役が糞だから脇を演技できる人で囲まないとというジレンマ >>54
声優はジャイアンが初めてでその前からアニーとか子役やってるから >>59
マツケンと山田で面白くなった感
シリアスシーンもよかった >>59
忍者がやっとそれらしく活躍したのが良かった
前編は前フリだったんだな 上ノ郷城って上郷にあるのかと思ったら関係ないんだな 鎌倉殿はコメディ臭強すぎたって批判あったけど、この大河は何もかも酷いな ・忍びが一斉に黄泉がえり
・忍びなのに忍んでない討ち入り感覚
・甲冑はやはり綺麗 >>51
もう戦国はやりすぎだから大名以外の目線でつくってもいいよね 岡部元信も武田に寝返りますって人が結構おったけど、
厳密には今川が完全に滅ぶまでは氏真に従ってるからな
武田に仕えるのは氏真が完全に領土を失って北条の下へ去ってから >>87
だからこそ盛大な瀬名ロスに期待出来るんじゃないか
代わりに今日かわいかった信康はアホボンにされそうだけど 6回もかけて嫁救出なんてしてたら終わりは瀬名と息子を手にかけるとこでENDじゃねえの? いうて
弱小チーム時代の徳川はこんなもんだろ
家臣もしょぼい じゃ! お前らそろそろ ゲットレディ! (´・ω・`) 氏真役の淳平氏
日テレ深夜ドラマの滝沢美織の彼氏役のイメージが強い 山田孝之とマツケンと山田裕貴あたりを中心に回してったのが良いと思うの 阿笠博士は隔年で大河出てたけど
去年出たから今年はなしかな >>112
某隣国のせいで出来ないらしい加藤清正とか立花宗茂とか島津四兄弟とかやって欲しい 面白いドラマにしちゃろうという意図しか感じないんだが、それでも面白い。 >>73
玉山はちょっと…
家康の山田孝之は絶賛されそうだな 愛知ってミカンの産地だと思わなかったな
都内のスーパーで見かけるのは時期順に九州、四国、和歌山、静岡、神奈川で締め >>121
40分くらいにゲッレディするの見ればいいだけのドラマ(´・ω・`) >>73
信長は藤原竜也か城田優で見てみたい
城田デカ過ぎだけど OPが全然盛り上がらない曲なのにそれをBGMで本編に多用してて台無しにしてる
アイキャッチや回想多用の演出がひどい、忍者とか城攻めで情けなく逃げたりコメディ要素の多さ関してはまぁ好きな人もいるだろうけど
松潤の演技だけが戦犯じゃねーわ 有村架純ちゃんには最期、口から血を流して欲しい
醜いくらいに >>16
怪しげな精力剤みたいなドリンクのCMでたまに見る 氏真は当主をいきなり失った家中をまとめて単独で武田と渡り合った割りとがんばった人なのに(´・ω・`)
武田と単独で渡り合えるのなんて上杉みたいなおかしい人だけだよ(´・ω・`) そもそも家康や家臣が有能だったら
ほかの有力大名みたいに
早くから強い
でも結局は
関が原も活躍したのは福島正則とかやん 大体、オープニングが何か簡素すぎる
アレ金かけてんの? あと、あの
忍者スリラーゾンビと、
鵜殿息子2人が落っこちていくマトリックス リスペクト
あれは、何目的なの?w >>136
一応芸術に秀でてたから、あの描かれ方で良いのだろうか… >>128
某隣国出兵のシーンはナレーションで済ませれば
製作費カットにもなるね >>119
最終回に関ヶ原~大坂の陣までいっきにやりそう >>134
三ケ日みかん知らないの?愛知だよ
あと蒲郡のみかんは関東にはハウスみかんとして入ってくる >>135
大河じゃないけど、NHKでもうやったよね 蒲郡みかんと三ヶ日みかんが地元では有名だよ
蒲郡みかんは甘くて高いよ
三ヶ日みかんは酸っぱいよ
三ヶ日は愛知県だと思ってる人が多いよ >>161
三ヶ日って愛知なんだ
静岡だと思い込んでた >>142
せめてサビから入れよな
入りとメロがまったり過ぎる >>156
立花宗茂とかそこ丸々カットしてもセンゴク以上に濃密な話だらけやしな 家康の最期は食中毒でなく、
悪性の腫れ物説を採用かな? 朝鮮出兵って! あの頃明国の属国で朝鮮って国は無いだろ
君主は明国の人間だし 三ケ日みかんって静岡県じゃないの?
浜名湖らへんだよね 今からでも間に合う
大河・甲賀忍者
大河・信長
に変えた方がいい 新スレ立ったよ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★30
//nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1676202305/ 家康は戦国時代の狸親父だから考えてることは言葉に出さない >>153
大した話ないやん
まだ島左近の方が余程エピソードあるわ >>168
家康の謀反だよ
前田を屈服させて、上杉もいくさに追い込んだのは家康 >>151
金かけてるけどそのほとんどが誰かのポケットに >>177
いとこだしな、瀬名の母がオバで乳母だし このペースで大坂の陣までできるんかな
伊賀越えと三方ヶ原の戦いは時間たっぷり使って欲しい 氏真自身が出陣してきて元康と対峙したっていうのは一宮の後詰のエピソードと取り入れたのかな 松ケンがなかなか良いね
ただ、松重さんが最近吠えないからつまらん 結局は
秀吉にも負けたから
秀吉の配下だったわけじゃん
家康 >>173
刈谷の水野出したなら水野勝成も出してくれるんやろか
全国的な知名度はないけど大河にしても良さげな面白い人生の人 >>198
少し違う
秀吉に勝てなかったら下につくことになった 氏真夫婦は凄い良い夫婦だろ
戦国には珍しいレベルだわ >>161
三ヶ日は静岡なんだけど、浜名湖の西側は三河と経済的な結びつきが強いから愛知県と思われてるよ
というか、県の線引きを間違えた場所だと思うよ 朝鮮人が日本にいちゃもんつけてるのは 両班って制度ぶっ壊して
平等な国にして敗戦後両班だった連中が反日にはしって
愚民を洗脳教育した結果! >>73
信長は玉木宏
マツケンは光秀あたりがいいんじゃないの
山田家康は賛成 氏真の演技鬼気迫るものがあったな
瀬名への思いがひしひしと伝わったわ 水野家の子孫は大地主で有名だよね
名古屋でも有名な資産家では 瀬名の最後はぐっちゃぐちゃになるのかなあ 唐人医師にたぶらかされ、
不義密通し、武田のスパイになり、それをぜんぶ懺悔して斬ってくださいってなるのかなあ >>208
山田家康いいね
でもこの酷い脚本演出だとつらいかな >>205
むしろ今川氏真で大河作った方が面白かったかもな ひどいわー、ひどいわひどいわひどいわー
と千葉繁氏にバックグラウンドで叫んで欲しかった恐竜w 味噌バターもマツケンも普通にうまいから
余計に主役の残念さが際立つという >>193
ガイドブックだと今川滅亡が12話、三方ヶ原が18話、信玄死亡が19話(ここまで掲載)
たぶんだけど信長死亡が30話前後、秀吉死亡が40話前後くらいじゃないかな
で残りの8話くらいで家康死亡までやる感じかと
事前のPRとか聞いてると家康が死ぬまでやるけど全体としては信長時代に尺を多く割きそうな感じあるのよね >>204
小牧長久手でうつけ次男坊が意地でも猿潰すってなってりゃ勝ってたかも >>213
局地戦には勝ったけど…織田家の内紛をおさめる体でカタに嵌められたんよな 結局
三方ヶ原の戦いで武田にぼこられ
小牧・長久手の戦いでも秀吉にボコられ
強かったらどっちかで勝ってる 武田や今川や豊臣などを見てると跡継ぎが無能だと家が終わるか細々やなぁ…(´Д`) >>73
脚本家が書きたい頼りなくかよわいプリンスの家康に山田は合わないだろう 今川氏真は桶狭間後8年で滅んだが、もっと長く家を持たせるにはどうすれば良かったのだろうか
上杉、北条、今川 vs 武田、徳川、織田の抗争で負けて滅びが決定的になったよな
この辺りのやり取りを上手にできなかったのかな >>227
その三家よほど有能じゃないと同じ結果やと思うわ >>220
三成誰がやるんかな~ムロツヨシに心酔してもコントにならなきゃいいが >>228
たぶん家康の一生を描くけど、比重としては前半生(主に信長時代)に重点が置かれる構成になりそうな感じする
秀吉時代とそれ以降は若干駆け足な展開になりそうな >>204
あくまでも秀吉と戦うという選択肢もあったしなあ 柴田勝家みたいに >>226
小牧長久手はむしろ三河侵攻見破られてボコられたやん、秀吉 >>230
山田孝之は演技の幅広いからやれるだろう 家康 阿部寛
秀吉 木梨憲武
信長 東山紀之
この辺りで良かったろ 有村も元朝ドラヒロイン この流れだと淀は永野か黒島 大穴が上白石萌音じゃなくて妹、、 個人的な考えだけど豊臣滅亡から最終回までは短い方がテンポ良いと思う クソオブクソだな、よくこんな監督を使うわ
ストーリー以前に演出が酷すぎる >>240
北条引きずり込んだとしてもやっぱり屈服させられる未来しかなさそう 個人的に脇役陣で評価爆上げしたのは山田裕貴だわ
ハコヅメで上手い演技するなと思ってたが、熱血漢がうまくハマるとは思わなんだ >>241
天正大地震のお陰で攻め殺されずに済んだラッキーマンだから 家康 >>227
武田勝頼、今川氏真、豊臣秀頼は本人が無能というより相手が悪すぎたんだと思う
後は父親がちゃんと後始末付けずに死んでいったのもな…
どいつもこいつも勢力広げるだけ広げてその後の処理をちゃんとせずに死んじゃうんだもん
その負債が一気に息子に回ってきた感
これは信長亡き後の織田家にも言えるな
そういう意味でちゃんと負債も処理して安泰な体制を築いて死んだ家康は偉い まさか松潤が死ぬまで家康やんの?
色んな意味で無理だろ >>217
その前に義元主役で作れ
もしくは氏親、氏輝、義元、氏真の四代主役でも良いかも >>226
戦で負けて家康側の大将だった信長の息子騙して天下を取った秀吉 >>255
このクソドラマにリアリティなんてどうでも良いだろ
適当に白髪にするだけでいい >>256
今川4代も面白そうね
その前に北条五代を見たいけど >>254
信長も伊達政宗も
親の代の不利な環境から跳ね返して生き残ってるからな
なんだかんだいってすごいひとたち >>231
武田勝頼だって信玄死亡から9年で滅亡だからな
そして氏真も掛川開城までなら9年だし
氏真は勝頼と同じくらいの期間持ち堪えたと考えるとよく持った方とも言えるかも 兎に角、演技力のない芸人を何故出したがるんだろ。麒麟の小藪とかないわ ていうか 家康は
秀吉存命中、畳に頭こすり続けてただけの雑魚だから。
秀吉か弟秀長がもうちょっと長生きしてれば、家康は一生地方大名で終わり
長生きだけが唯一の取り柄 >>263
勝頼は領土を広げてるが
氏真は領土を削られた >>241
それで、秀吉が妹と母親を人質にして家康を臣従させたという謎な展開となる
他に日本史上こんなことってあるんか? 肉親を人質にして競合相手を自分の家来にするって 溝端淳平ってジュノンボーイズなの初めて知った
やっぱりそれっぽいの選ぶんだねモデルに
甲冑着ててもジュノンボーイズフェイスの方が個性強すぎて甲冑が個性に負けてるもん ようやく面白くなりそうだな
一向一揆の家臣分裂とそこからの復活(妥協)を
どんだけ旨く描けるか楽しみ >>252
キモいストーカー教師のホームルームも良かったし、NHKのやはり教師役だがここからは倫理です。は面白かったよ
演技力あるなーと思った >>255
皆死ぬ所までやらん?初期大河は見た事なくて分からないけど >>265
他の多くの諸侯と同じ扱いやったやろなあ >>253
並の武将ならそこで死んでるが、後に豊臣政権であのポジションにいるのは凄すぎるよ、家康 >>272
秀吉はイメージいいとこで終わらせて死ぬまでやらんかったと思う。官兵衛でヤラされるハメになったが… >>254
政権運営する譜代には力(領土)を与えず、
力(領土)を持つ親族と旧敵は政権運営させず。
朝廷、宗教は権威のみ与える。完璧な布陣。 >>265
>>273
関東移封の時点で250万石だから他と比べて群を抜いてる
流石に他と比べるレベルにはないよ >>271
家康は、年長の結城秀康を人質に差し出してるよw
小牧長久手で負けたのは家康 >>254
信長の孫(三法師)なんてお爺さんのせいで高野山で陰湿なイジメに遭い自殺したもんな。 >>282
予備戦力から言えば家康は限界だった筈。 結局あのバラマキから雑兵復活は何だったんだ
あれだけが今回理解できん >>265
家康倒したかったのに5倍の戦力でも初戦負け結局和睦してんじゃん
しかも天下取りに協力して貰い天下取ったら今度は家康怖いから当時何もなかった江戸の僻地へ追いやってるし 家康ディスられてどんだけ悔しいのw
一向宗と和睦しながら寺をすり潰したのも事実
正妻と嫡男を殺す所業をしたのも事実
主家の豊臣家に謀反したのも事実 >>287
無事に忍び込んで見張り殺したから登って来て大丈夫の合図だろ >>289
天下取って250年の泰平を作ったのも事実じゃね? 信長の野望で家康を選んだ時は、
清州同盟を切るタイミングが勝負。 日本の戦国時代長しといえども
徳川家康ほど、信義を知らず、詐欺詐称・騙し空かし、家族・家臣・主家主君殺害・謀反
悪行三昧した人間もいないのはまごうことなき事実 >>292
だれか滅ぼされたっけ?幕府は自ら政権を返上したし、徳川・松平家で滅ぼされた家あったっけ? >>291
泰平? 家康と徳川幕府なんて
徳川家の安泰しか考えてなかった250年だよ
日本と日本社会の為なんてこれっぽっちも考えて居ない >>292
大名、家老クラスは最後まで忠誠を
保っていたが下級武士の動きは計算外。 いやもうマジ何なの
今川家は王道を行ったから滅びるの? >>253
その前に直接対決で秀吉側は5倍の人数でボロ負けしてるじゃん
というか家康って最後の大阪の陣以外全部相手より少ない人数で戦って殆どの戦い勝ってるからラッキーだけではないぞ 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告7)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った >>296
武家政権で日本と日本社会のために尽くした家ってあったっけ? >>282
秀康は母親の身分が低くてもともと扱いも低かった Ypzorm2Rの家康ガーうけるw
一族の仇か何かですか? >>301
少なくとも直前の織田信長や豊臣秀吉は社会に対して様々な施策を行ってるね
例えば、秀吉は荘園を廃止して、それまで小作でしかなかった農民層を自作農化として農奴解放してるしね
中世社会からの脱却。日本だけじゃなく、世界の歴史でもエポックメイキングレベル
いっぽう家康・・・・「何事も三河のままに」 だめだこりゃ >>296
多少の私利私欲があってもその結果として
民百姓が穏やかに暮らせていたなら太平も意味があるだろ。
ただし無理な徴税で260年民百姓が困窮し続けていたなら問題だな。
ちなみに現在は民百姓が不当なインフレに悩まされている不遇の時代。 お前ら史実の家康より松潤家康を心配してやれよ
とりま今からでもOP一新するとこから着手せにゃならんか >>306
今はアホ江戸幕府の江戸後期とそっくりな社会情勢だろ
質素倹約ばっかり強制で社会がしぼんでだけ
安い安い!で給料まで安くなったデフレ社会だよ! >>289
寺は潰してないぞお濠を埋めただけだ寺の周りだけじゃなく集落そのものをお濠で囲って城塞都市になってたからな
あれをやってなかったら武田と戦った時に一向本願寺から家康潰せと指示来てたから家康は危なかった
豊臣はそもそも裏切ったのは豊臣だろう三成を倒せというから立ち上がったのに今度は三成側になって謀反だと言い出して梯子を外したんだから >>310
アクロバット擁護過ぎるわ!
山岡荘八の聖人徳川家康かw
江戸幕府洗脳済みじゃないんだからw
堀を埋めただけ!
あれえ大坂の陣でも同じ詐欺を働いてますねw コレ以下は無いっていうクズの所業を散々仕出かしても
200年以上長い江戸時代で「神君家康()」化。ごっそり歴史改変・捏造消去しもまだ
消しきれてないのが、徳川家康の悪行の数々 惣構・堀の埋め立てについて各史料の記述を見ると、大坂城の外堀・内堀を埋め立て、本丸を残すことは、豊臣方と徳川方がともに了解した事項だったことがわかる(『本光国師日記』、「真壁文書」など)。大坂城の惣構・堀の埋め立て自体は、別に謀略ではない。
とはいえ、徳川方の目的は、最初から堅固な惣構、二の丸、三の丸を破却し、その防御機能を封じることにあり、やがては埋め立てられる運命にあったと考えてよいだろう。
慶長19年(1614)12月26日付の細川忠利書状によると、二の丸、三の丸の破壊は豊臣方の担当、惣構の破壊は徳川方の担当であったことが書かれている(『綿考輯録』)。浅野忠吉の書状にも「二の丸、三の丸、惣構まで、ことごとく破壊するとのことである」とある。
詳しい分担までは記していないが、二の丸、三の丸、惣構の3つが破却の対象なのは間違いなく、豊臣方も了解済みだったことを改めて確認できる。それが家康の謀略になった理由は、家康を「狸親父」にするための脚色に過ぎず、単なる創作にすぎないのだ。
■実際の工事日程
実際の惣構・堀の埋め立て作業について、『駿府記』『本光国師日記』などを参考にしながら確認していこう。埋め立て工事の作業命令は、和睦が成立すると各地の大名へ伝達された(『鍋島勝茂譜考補』、『義演准后日記』など)。
翌慶長20年(1615)1月8日、早くも惣構や堀などの埋め立てが開始されたが、大坂城の規模があまりに巨大なため、埋め立て工事は前途多難であった。
たとえば、二の丸は予想外にも深い堀になっており、土手を潰しても作業は終了しなかった。結局、織田有楽の家屋などを取り壊し、それらの廃材などで堀を埋め、ようやく同年1月19日に工事を終えたのである。難工事とはいえ、期間は2週間に満たなかった。
すべての工事は同年1月24日に終了し、大坂城は本城のみが無残な姿を残すことになり、惣構や堀などの防御機能がほぼ失われたのである。このことは、同年5月の大坂夏の陣の敗北の決定打になった。
埋め立て工事後の大坂城を見た崇伝は、「大坂城の堀が埋まり、本丸だけの浅ましく、見苦しい姿になった」と率直な感想を漏らしている。軍事に素人である崇伝が見ても、その姿は無様なものだったのだ。 >>283
関ヶ原では西軍の一員だったが、東軍に岐阜城を明け渡してしまった。 今川の天幕に五七の桐紋とか
足利将軍でさえ五三の桐紋なのに
五七の桐は勅許がないと使えないので摂関家か天下人、内閣府限定
今川ごときが使ってはいけません >>315
三成の美濃尾張を与えるという約束に釣られたばっかりに >>255
壮年の家康は誰がやるのか
はやく代わって欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています