歴史探偵 情報戦・日本海海戦
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
6/21 (水) 22:00 ～ 22:45（45分）
日露戦争の行方を左右した日本海海戦を「情報戦」の観点から徹底調査！バルチック艦隊の動きを捉えるため日本が各地に構築した情報ネットワークや日本海海戦に史上初めて本格投入された「無線通信機」がもたらした戦果とは？そして通信記録の分析から見えてきた知られざる司令部の混乱とは？辛勝をひた隠しにする軍の情報操作は「理想の勝利像」を生み、やがて国民を暴力へ駆り立てる。「情報」が戦争や人々に与えた影響に迫る。
【司会】佐藤二朗，渡邊佐和子，【出演】多摩大学客員教授…河合敦，【リポーター】加藤向陽 そもそもバルチック艦隊はなんであんな大回りしたんだ 「軍国主義日本に対する勝利の日」制定へ ロシアで法案可決 制裁への対抗措置か ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687339161/
【福岡】明石元二郎の顕彰碑が生誕の地・福岡で除幕 門田隆将氏「諜報・謀略工作を展開して日露戦争で日本を勝利に導いた」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650699764/
極東の小さな島国・日本が軍事大国を打ち負かした日露戦争 白人の植民地支配に苦しむ世界各地に希望と勇気 ★2 [4/1] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1680298353/
岸田首相がプレゼントした必勝しゃもじ、「日露戦争時代のお守り」とウクライナ中で報じられ大成功に [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679585062/ ロシアが軍国日本に勝利した日を作ろうとしてるとこに
日露戦争でロシアを煽っていく～ そのとき歴史が動いたの第一回が東郷ターンだったのだが
とんでもない右翼番組が始まったと思ったものだった 日露戦争は結構美化して描くのに、第二次世界大戦はかなりネガティブに描くよね
負けたからかな？ 当時のロシアはウクライナ人が多かったから苦戦したんだっけ 草刈正雄「オスラビアが沈む！」
これにはワクテカしたなあ バルチック艦隊はここに来るまでにすでにヘロヘロだったとなんかで聞いたような >>47
草刈が加藤友三郎はかっこよすぎだろと思ったｗ
優秀な人だけど >>44
アメリカ映画だってベトナム戦争は思い切りネガティブに描いてるやん 勝利してねーよ・・ｗｗ
ロシア革命とか色々あったから退いただけだ
偉そうにロシアに勝ったとか言うなアホ・・！ 長期航海でヘロヘロの露艦隊を
バクチ戦法で打ち破っただけじゃろ 情報戦っつーか、同盟国イギリスのおかげじゃなかったっけ？ 日露戦争の時の日本海軍は情報を重視してたのに
何で第二次世界大戦の時の日本海軍は
あそこまで情報を軽視してしまったのか・・・ バルチック艦隊というのは通称で実際は黄海海戦と旅順攻囲で壊滅した太平洋艦隊の代わりに送られた第2太平洋艦隊と第3太平洋艦隊 >>29
横須賀で見てきたわ
キューピー改造マスコットの三笠くんも買ったw >>50
ロシアから大回りして日本海まで来てヘロヘロの艦隊を叩いたから ラインダンスを踊るようにターンしたんじゃなかったのか 日本海海戦は歴史的に見ても稀に見る完全勝利完全敗北の海鮮(´・ω・｀) 日本は第一艦隊と第二艦隊があって片方がはぐれて迷走したけどそれが結果的に挟み撃ちに繋がった >>66
最近、赤貝もそこそこの値段でも韓国さんばっかり >>44
日本人死にまくってる割にはやたらと美化するんだよね
やはり勝てば官軍 >>81
航海中さんざんイギリスに意地悪されてるしな >>65
地獄の黙示録とかグッドモーニングベトナムは？ 日本海側か太平洋側かどっち通るか判らなかったもんね 東郷平八郎のあれって、なにしてんの…？って傍観の時間があったから成功したとか聞いたな 日英同盟のおかげでバルチック艦隊は補給がまともに受けられなかったからね 希望峰経由で迂回せざるえなくなったのはイギリスのおかげ >>69
まあ引き分けだよな
もっとやろうぜってロ助に言われたら、もう金なくてお手上げだったし イギリスの嫌がらせではるばる大回りさせられたバルチック艦隊 >>107
中国がシャキッとして無かったから
列強各国の食い物にされたんだよ >>44
攻められて返り討ちにしたのとイケイケから逆転されたのとの違いもありそう ウラジオストック港の前で待ってれば良かったのでは？ バルチック艦隊を破ったことで
日本は自分たちが強いと勘違いしてしまって
結果太平洋戦争を起こしてしまった
とNHKでやってた記憶がある
違う局だったかな？ >>107
アヘン戦争で調べよう
坂の上の雲で秋山好古と袁世凱がしゃべってたけど >>122
イギリスの息がかかったスエズ運河も通れないわけか 日本とロシアが戦ってるのを地元の住民はどう思って見てたのだろうか >>115
太平洋にいた艦隊が籠もっていた旅順で203高地取った日本軍に砲撃されて壊滅したから 坂の上の雲のCGは珠玉の出来だったな・
日本の戦艦の弾が当たるとボーンと火柱が上がるってシーンを再現してたのは感激。
日本軍はカバンと言われる一種の焼夷弾を使ってたから。
一方、ロシア艦隊の弾が当たると黒煙が上がる。 >>118
泳いで単身でロシアの戦艦にカチコミやるだろうな >>44
政府がクソムーブかましすぎたってのもあるしな 日露戦争はロシアを上回る大勢の兵士を失ったがこの戦争は悪く言われない
勝利したからだ
戦争なんてそんなもん >>113
イギリス漁船群誤射で沈めまくったロ助の自業自得 日露戦争の日本とロシア
日本をウクライナに変えたら今でも通用するかなw >>152
その後チャンコロに乗っ取られるとか踏んだり蹴ったり >>150
艦隊は二手に分かれていて一つはスエズ通ってる
スエズ運河は浅かったから大型の喫水の深い艦艇はアフリカ周りで行った 戦術レベルの勝利が実は戦略レベルでの敗北に直結してる例は案外多い
これもそのたぐいの代物でしかない >>148
ぶっちゃけここで一回負けとけばなぁ…
実際はイギリスとアメリカの仲介のおかげでギリギリ勝利だったのに、勘違いしてお山の大将になってしまった 日本は日露戦争の戦費の返済で苦しんでた
1980年代まで払ってた 山本五十六が左手の指３本吹き飛ばしたのも日本海海戦 日本海大海戦って映画面白かったわ
海ゆかばはおもろなかった >>92
アルゼンチンが装甲巡洋艦の購入を日本に譲った(´・ω・｀) こんな話聞くと、ロシアが「軍国主義日本に対する勝利の日」制定されたら上書きする為の戦争しようやって士気上がるわ
戦争は無くならんし、興奮するわ なにこれ、
NHKは日露戦争をやりたいのか。wwwww >>130
いまからでも バトルオブジャパニーズシーにしてほしいわ この頃の軍艦は石炭焚いて走ってたから遠方からでも煙が見えた >>161
フジなんて、今週と来週の２回に分けて「タイタニック」放送するし >>170
お山の大将の政治は今でも変わらんね
なんだかなあ こんなとこいたら眠くなってくる 見張りなんかできません >>175
google earthで誰でも簡単に見られるよな 犬吠崎沖で米軍監視してた漁船も
あっぱれをあげたい >>168
へー、そうなんか。
日英同盟でスエズ運河使わせてくれなかたっと思ってた。 第二次世界大戦のときの日本軍は素人だったって説あるね >>173
東郷平八郎＝三船敏郎
乃木希典＝笠智衆
ってキャスティングがすごい 坂の上の雲、再放送しねえのかな・・・
また実況で盛り上がりたい >>188
間が悪すぎるし差し替えないんかな (´･ω･｀) >>188
土曜は実況目的で久しぶりにフジの番組を見るかw >>171
日本は大東亜戦争中に支払いが滞った兵器のライセンス生産料も
戦後支払いました(´・ω・｀)
東南アジア諸国にもしっかり戦後賠償金を支払い
韓国には国家予算の2倍の賠償金を支払いました >>211
大河ドラマ板のボリス応援スレッドがなつかしいｗ 旅順の攻防もあるだろ・・
そっちのほうは肉弾戦だぞ >>171
日本は1905年に日露戦争に勝利して戦争を終えました。でも多額の借入を背負いました。
終戦翌年の1906年からイギリス銀行団とユダヤ人銀行家ジェイコブシフに対して戦費の借金返済をし始め、80年後の1986年（昭和61年）に返済完了しました。 >>198
WW1とか特に何もしてなくて勝ち組についたにすぎんがな >>197
日本海軍の見張り兵は訓練して
夜でも見えるようになった >>170
負けたら朝鮮半島にロシアの軍港作られてた コレの前に日本近海荒らし回った浦塩艦隊に翻弄されて追跡していた上村中将はロシアのスパイ呼ばわりされることに ベトナム辺りまでの動向しか判らなかったんじゃない? >>211
司馬遼太郎の遺言で、実写化はするなと言われていたからな、、、 >>180
そっちが海ゆかば
日本海大海戦は1969年製作。名作やで アルファベット日本語のタイプじゃなかった (´･ω･｀) バルチック艦隊発見した船が太平洋戦争の時にまだまだ現役だった 日本人見た目であっちの連中と違うから動き回りにくいわな >>200
美しい国ロシア
美しい国日本
うちの父ちゃん露助に殺されたがや！と子供に言われて坂口良子が自分で泣きながら
字を消すTBSドラマ版のほうが好き。 >>204
中国とアメリカと同時進行で戦うってアホだわな >>220
アニメの初代ガンダムとかあしたのジョーほぼ全話をBS実況やりきった俺からすれば余裕
ああいうバカなイベントが欲しい いまもウクライナには
衛星画像を情報解析して
提供してると思うぞ
画像解析も技術が必要 >>249
ドラマ版はツービートが出ててコマネチしてるんだっけ こんなに防諜・諜報重視してたのになぜ昭和の軍は精神論に走ったのかｗ >>253
ソ連を信頼してイギリス領とかオランダ領にも攻め込みますた >>230
国民が300万人死ぬ戦争に突入しなかったかもしれないと思えば全然良いと思う >>211
もう大河廃止して坂の上方式で2年くらいかけたスペシャルドラマでよくね？ >>170
日露戦争時に軍艦買う時にイギリスへの借金を返し終わったのが平成になってからってマジ？ >>282
民主党にそんな事言ったキチガイおったな >>270
ちょうど時代的に3代目のボンボンの世代になってたんだろうな ハンマードリルまでつかったのに
諦めたなｗｗ
頑丈だなｗｗ >>272
×ソ連を信頼
◎独ソ戦でソ連に余裕ゼロ(´・ω・｀) 日露戦争 明治年号の覚え方 明治３７ー３８
日露戦争後に新規採用したのが３８式歩兵銃 ケーブルの素材は何がいいかって話もけっこうおもろいんだ >>286
首相の桂太郎影が薄いな
この人めちゃくちゃ優秀なんだが >>290
明治維新の頃にはもう大西洋横断海底ケーブルがあった 埼玉の東郷神社行ったわ
山の上だから登るのしんどいけど紅葉綺麗だったし、東郷と乃木の銅像あったりカノン砲や機雷や軍艦の装甲板があって楽しかった >>288
年利7％で発行した国債を買ってもらってたからな(´・ω・｀) >>211
見終わってから原作読んだら、あにさんって糖尿病で片足切断、その後の経過が悪くて
敗血症で死んでるんのな。
ドラマのラストシーン見直したら確かに阿部博の片足が無い（上にシーツかけてるけど）。
説明全く無しなのにちゃんのそういうところ作ってることに感動。 >302
最初の海底ケーブルの通信速度、むっちゃ遅くて笑うなｗ イギリスとの同盟を破棄したのは日本史上最大の愚行と言っても過言ではないな
マジで無能ムーブすぎる… うおお・・・動きが丸裸やん
桶狭間と一緒で結局情報戦がキモなんだよな 海自最大の護衛艦「いずも」 ベトナムの要衝カムランに寄港
2023年6月20日 >>307
拓殖大学に行ったとき銅像あって初めて知ったからびっくりした なんで後になって敗戦国ドイツと組んで
米英と戦う道を選択したのか >>227
フェルト地の戦艦の艦橋にキューピーのお顔がついててかわいかった >>307
国葬されなかった桂太郎
国葬された安倍晋三(´・ω・｀) こんなに情報集めていたのに、
太平洋戦争で負けたジャーーーップ。wwwww >>323
まあブリカスはいつも二枚舌で歴史の元凶作りまくるし >323
イギリスと手を切ったのはまあいいけど、アメリカを敵にしたのが最悪ｗ >>323
青天を衝けでワシントン会議触れてたけど
全然話題にならなかった日英同盟破棄されたのに大河好きは戦国幕末しか興味ない奴ばっか >>339
この頃の清朝は列強の草刈り場だったから もしここでロシアに負けていたら、北海道がロシアになっていた >>235
そういうのが大事なw
中国は1949年建国なw
当時存在しねえんだわw >>323
アメリカが破棄するようにイギリスに言ったんだよ トルコがまずバルチック艦隊と黒海艦隊の合流を阻止した事も日本の勝利に繋がってる >>333
昭和天皇は日独同盟結んできた松岡洋介をドイツのスパイではないのかと言ってたそうな >>346
>やっぱり戦争に勝つ為には情報を制しないとダメだな
ドイツメルクが送り込んだサムスンのスパイ女に情報全部抜かれて潰れたシャープとかね。 わかんないぞ。戦争は奇策だから裏をかくことはある。
後知恵で当時のロシア艦隊にその余裕がないのはわかってるがｗ 日本も太平洋戦争当初は
勝ち戦ばかりで調子にのってた
で
ロシアも極東のお猿さん国家を馬鹿にして
調子にのってた
それだけの話(´・ω・｀) >>323
米英と敵対した第二次世界大戦の結果が
ああなったのはしょうがないよなぁ・・・
そろそろ、第三次世界大戦の足音が聞こえてきたが
今度の日本は米英側だから安心できる >>351
電報みたいに一文字いくらだったんじゃないの >>325
主な寄港地先回りして抑えてろくな補給できなくしたんだっけ? >>342
ボーダーフォンとかDAZNとか、今の商売でも信用ならんもんなあ >>359
トルコも領土を奪われてるしロスケに恨みがあるからな(´・ω・｀) >>361
つい最近も産総研に中国人スパイいて情報売り飛ばしてたってニュースあったな >>353
佐々木譲の「抵抗都市」という日本が負けてロシアの属国になっている世界が舞台のスリラーがあるよ >>358
謀略策略は承知の上よ
同盟なんてそうそう破棄できないんだから石に齧り付いてでも継続すべきだった >>370
元々イギリスがあちこちの主だった港を抑えてたんだよ >>370
てかインド洋は元々がイギリスの勢力圏だから寄港を拒否するだけの簡単な仕事
そしてバルチック艦隊は飢える >>360
英国と敵対するのいちばんいやがっていたな －－・－－ ・ ・・ －－・－・ ・－・－・ －－－・ ・・ ・・－ 本人のせいだけでもないが
佐藤二朗ごときがこのポジションやってるの違和感ずっとあるなあ 坂の上の雲きたああああああああああああああああああああ モールス信号と言わないのは何か深い意味でもあるのか？ しかしいくら準備万端だからといって実際勝つのは相当厳しい条件だったはず >>375
提携企業だったドイツメルクが韓国政府に抱き込まれて日本企業を裏切るとか、
ビジネスではありうる話なのに想定も対応もできなかったバカなんだよね＞シャープ >>366
ライト兄弟初飛行１９０３
に新規採用したのが９０４－０５
なので 実用化されていない となる >>386
訪欧した時にジョージ５世の君主としての生き方に感銘受けたからな昭和天皇 乃木さんの第3軍が旅順艦隊を壊滅させてたのも大きかった(´・ω・｀) >>323
日露戦争後に満州権益の密約反故してアメの恨み買ったのと、シベリア出兵で火事場泥棒で唯一領土野心見せまくり
イケイケの瀬戸際外交やりすぎた結果 バイデン・岸田
「ＮＨＫよ、日露戦争の番組を放送しなさい」 東郷と同世代の薩摩出身者の軍人や政治家は薩英戦争でイギリス艦隊と戦った者が何人もいた この頃までは精神論ではなくまともだったのに、息子の世代は苦労を知らないバカになっていた
継承とは難しい >>366
気球はあったから観測や偵察には使えてた >>345
むしろ南進したのがそもそもの間違いだった
まあロシアは魅力的な土地じゃないから仕方ないともいえるが どんなに優秀な作戦でも、漏れたら意味ない (´・ω・`) 明治時代に優秀な人材が多かったのは
江戸時代の教育が優れてたから >>388
SONGSの大泉も違和感あったし人選が微妙 >>396
自民党が売国政党だと見抜けていいないところにも問題の根幹がある(´・ω・｀) 当時の日本人は優秀で情報漏らすバカとかいなかったんだろうな バルチック艦隊が横ならび2列縦隊で来たのがポイントなのにちゃんと描けよ＜NHK >>394
そういえばロシアのウクライナ侵攻でロシアが戦車とかに「Z」をやたらに使ってたが
100年前に「Z」を掲げた極東の艦隊にパーフェクトゲームで負けた事は覚えてねぇのかな？ >>416
親世代に反発した全共闘サヨクみたいな話だなあ >>401
事実を理解しようなw
歴史ドロボー中共の手先じゃねえんだろ？w 日本海が戦場となった戦い
文永の役→日本勝利
弘安の役→日本勝利
日本海戦→日本勝利
朝鮮出兵も海上戦に持ち込めなかったのが悔やまれる >>374
救難信号って
SOSなのかメイデーなのか 今のロシアを見ると実は大したことなかったんじゃないか説 日露戦争ではこれだけ情報戦重視してたのに
何で太平洋戦争では劣化したんだ？ >>390
>モールス信号と言わないのは何か深い意味でもあるのか？
ピーピー言わないから。 この頃の戦艦や装甲巡洋艦は船の前後に旋回砲塔があって舷側にそれより口径の小さい方を並べてたから、舷側を向けて横向きに射撃する時が一番火力を発揮できた >>424
ペリーが実際どうするつもりだったかはわからないけど
日本の識字率にビックリして、この国を植民地にするのは無理だと
あきらめたとか >>377
ナウなヤングは、五分後の世界、は必須科目 >>425
NHKは落ち目芸人の受け皿でもあるし
視聴者とは関係ない内輪の力学でキャスト決めてる悪い役所でもあるよね そういう戦略目的なら
全部追い返せばよかっただけでほとんど沈めてしまうのは
オーバーキルだろ
どうしてそうなった >>440
東郷平八郎も晩年には老害化してたそうだなぁ・・・ >>435
亀甲船がなかったんじゃねえかって話きいたけどどっちが正しいんだ >>440
ドラマで外された日高中尾彬と石坂浩二山本権兵衛が殴り合ってたｗ >>442
ド級戦艦でも横向きが最大火力を発揮できますよ(´・ω・｀) この時代にドローンを送り込んで、歴史を変えれば・・・ >>440
アメリカに情報戦で太刀打ちできるわけないじゃん 横須賀で三笠に乗ったときは感動したわ
制服の海上自衛官がカッコよかったのも思い出 >>377
シリーズ化されてるよね
一冊はよんだ
>>445
村上龍よりあるいみおもしろいかも >>401
おやおやw
言葉が荒れてますねぇw
もう脳みそパンクですかw こんなのやってないでミッドウェー海戦についてやりなさい この当時の人は、日本を活かすために必死だったからな
政治家も官僚も軍人も学者も
今やどいつもこいつも利権利権 >>465
六分儀と正確な時計があったから星や太陽が見えてさえいれば正確な位置を測定できた >>360
昭和天皇は松岡洋介を嫌いまくってたよな
こいつのせいで日本が破滅しかけたと思ってる節がある
松岡洋介が靖国神社に合葬されてから参拝しなくなったし >>479
五箇条の御誓文は新国家の構えとしてすばらしいな >>434
はいはいじゃあ清国でいいですよはいはい >>466
まぁ1万トンしか無いから
ちっさい戦艦だなぁと思いましたけどね
でも三笠に残ってた艦長室とかガンルームを見れるのは
良いですよね(´・ω・｀)
トイレがショボイのも味があって良い 正確な情報収集出来なかったのも、運命 (´・ω・`) >>377
佐々木譲はもともと左翼作家だからね
北海道警察を悪く書くだけなら良かったのに日本悪になってしまった >>427
売国奴しない政党なんてこの国に存在しない。 >>433
神国日本とか軍国主義をたたき込まれてたのに、負けた後に教科書を黒塗りだらけにさせられたら
親に反発するのも当たり前だと思う 韓国では日本海戦の事を東海海戦って言ったりするんかな データのばらつき見ると和泉が正しそうに見えるけどな 坂の上の雲は
みなさまの受信料で
金かかってったな 人生で最も貴重な瞬間ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>477
日本艦隊の位置だけバレるとか納得いかねーよ(´・ω・`) >>511
100年前からこういうの変わらんのなw 動き見れば一目瞭然じゃねーか
あんなジグザグ動くわけねーわな >>494
レーダーが実用化されたのは第二次世界大戦の最中だ あれ？情報戦で勝利した？という仮説の話だったのでは・・・・？ >>505
つかね当時はまだ父権があったんだよ
対立すべき マータ、日本マンセー番組してるな
ロシアのボロボロ艦隊に勝って日本軍が過度に賞賛しただけなのに >>515
日露戦争では衝角は役に立たなかったどころか味方艦沈めてるんだよね これ坂の上の雲の時制作したCGの流用やな(´・ω・｀) >>505
直接被害受けた世代は仕方ないよな
ただあの世代はどうかというと… 渡哲也「決断は一瞬だが、正しい決断をするためには何年、何十年の準備がいる」 「タ」は夜明けの空を飛んだ
https://www.shueisha.co.jp/books/items/contents_amp.html?isbn=978-4-08-744357-8
著者：岩井 三四二
日露戦争の勝利は無線のおかげ!?
──マイペースな科学者は無茶振りに応えられるのか!?
歴史の授業では教わらないドラマを掘り起こした注目作! いきなり文庫!
1900年代初頭。日清、日露の二戦争の間に、通信技術は手旗から無線へと飛躍的に進化。日本海軍は戦況を左右する無線機の独自開発を決定。科学者・木村駿吉は、原理すら解明されていない無線機の改良を手探りで進めていく。彼らの血と汗の結晶、三六式無線機を搭載し、日本海軍は当時最強と謳われたバルチック艦隊を迎え撃つ──。迫力の筆致で歴史の行間に潜むドラマを活写した、傑作書き下ろし。 なお、船員は結構生き残っていて捕虜として厚遇されていた >>463
>アメリカに情報戦で太刀打ちできるわけないじゃん
戦後のアメ進駐軍が真っ先に潰したのが日本の文系教育なんだよね。
今でも日本の文系はアフリカ最貧国よりレベルが低い。
地頭の良い子が高卒レベルの知識と知見で国を動かしている。 当たり前だけれど現代の海戦と全く違うよなあとあらためて思ったり >>536
当時のバルチック艦隊は世界最強艦隊との評価ですが何か？(´・ω・｀) 長距離の航海で疲れ切ってた相手にかろうじて勝てただけ 日本対ロシアは日本海戦と稲本の値千金ゴールで二連勝中 まるでこの後難しい情報を処理できない軍人がいたかのような言い方だなあ >>539
有難う、陸の立花、海の広瀬と言われてたらしいね 坂の上の雲の映像は自分の所だから使い放題ね 再放送しておくれ 30年後
日本
「艦隊決戦、行くぞーーー！！」
アメリカ
「ジャップ馬鹿すぎ、ワロタ wwww」 いまはいかに相手の射程外からミサイルを当てるかゲーム(´・ω・｀) 定義もなく文系がどうのと言う人は文系でも理系でも駄目だとおもう >>563
イギリスが寄港地押さえてて補給もままならなかったらしいな バルチック艦隊が2列縦隊で来たのが勝因。
1列縦隊で来てたらやばかったと東郷自身が言っている。 >>536
フルマラソン完走した直後の選手と100メーター走して勝ったって喜ぶ感じがする >>477
ノモンハン、ミッドウェイ、インパール、レイテ沖縄戦、
もうメタメタだね。 >>544
軍服の似合う俳優こそ一流だよね
阿部寛、高倉健 おそロシア幹部「ムキィーーーー(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻」 これがアメリカ人なら絶対に譲らなかっただろうな
和泉「大統領、俺を信じろ、絶対にあってる！」
大統領「わかった。君を信じる」 この頃の日本海軍は主力艦はイギリス製で積んでる火砲もイギリス製で同じ艦種は同じ砲を揃えてたから訓練や弾薬の補給が楽でそれが勝利の一因とも言われてる 海軍は食べ物が良かったらしいね
海軍兵学校出た爺ちゃんが昔してくれた思い出話 >>576
航空機からさらに衛星の目なんてのもあるから全く別物だよね、、、、 でも世界的には
韓国の工作で 日本海が気に入らないので
対馬海戦と呼ばれてます >>573
その頃には航空戦力が重要だというのを日本軍が見せたのに
その日本軍が艦隊戦力重視のままという軍事知力の低さ >>578
この当時のイギリスはアメリカより上だった
WW1で並ばれてWW2で凋落 言うても日露戦争の会戦て陸も海も殆ど全部日本の勝ちだけどな
中でも日本海海戦は稀に見る圧勝だったけど >>588
ノモンハンに関してはソ連崩壊で情報が出てきて
日本側が優勢だったそうだな 国民にはこんなもんでいいけど、上のほうまでそれに絡めとられたのがだめやわ >>557
下瀬火薬弾で炎上 一発轟沈は少なかったからね 203高地と坂の上の雲は昔から、2ちゃんで大人気だよね
黒鳩金というHNもあった Uターンしようが、全面対決だったのに、なんで勝ったの？
真珠湾とは訳が違うよね >>479
日本を活かさないと自分の命も危うかったからな。
幕末からずっとテロ暗殺を経験してきたし、外国の侵略も経験している。
党利党略ばかりでリアルを経験してないから今の政治屋はダメなんだよ。 >>598
牟田口廉也は前線のでは無敵だったぞ
指揮官になってから無謀な命令連発の無能に
(´・ω・`) そもそもなんでバルチック艦隊はウラジオストックに行ったの？
入港する目的はなに？ >>617
陸はどっちかと言うと辛勝だしなあ
物資も尽きかけてたらしいし >617
陸戦は初戦を除くと、辛勝もいいところだけどな。 NHKがこの手の話をやるとたまに超暴走するからな
現状これはまだましだが >>561
その艦隊,夜間練度不足でイギリスの漁船誤って沈めてますよw 民主主義として性加害事実認定について情報操作がテレビメディアにあったのか日本国民は考えなければならない？ >>629
戦争なんて多かれ少なかれ嘘ばっかりだよねえ おびただしい死者だからな
あまりにもひどかった日露戦争
勝利とはとても言えない >>605
その代わり、イジメが酷かった。
陸軍と違って逃げられない＆戦場で後ろから撃つこともできない >>566
実は勝つべくして勝った日本海海戦(´・ω・｀)
戦艦の数ではバルチック艦隊が連合艦隊の3倍で
戦艦神話が残ってた当時は日本劣勢って下馬評だったんだが
実は補助艦艇の数で日本が圧勝してた
そして当時決戦兵器として注目されてた魚雷を搭載した
水雷艇と駆逐艦を多数装備してた連合艦隊が
野戦の水雷戦でバルチック艦隊のほとんどを撃沈したのだ
せやから完勝できたのよ
あとは昼間の砲撃戦でロシア旗艦の艦橋に連合艦隊の撃った砲弾が直撃して指令機能を喪失してたのも大きかった 音楽の先生が君が代のページに
プリント貼る指示だすような感じか 映像の世紀といい最近NHK怪しすぎ
奇をてらいすぎると信用失うぞ 馬でかい
ポニーサイズしかいなかったって嘘なんか? >>377
おいおいロシアが勝つSF話なら光瀬龍だろ 戦時下の情報操作は、どこの国もやっている
自由の国アメリカだってやっていたし >>634
イギリスの策略でロシアはフルパワーじゃなかった 「うちはあのくそどもにこんなひどいことされたんだぞ」みたいな効果はないか >>580
新型の第2艦隊と老朽の第3艦隊に分かれていてロジェストヴェンスキーが首席とはいえそれぞれに司令官がいたから統率が取りにくいとういのもあったね >>626
当時欧米諸国も情報操作は当たり前だったし
今回の台本って誰が書いてるんだろうね… Eﾃﾚ 午前0:00 - 午前1:00 (1時間0分)
[再]ＥＴＶ特集 ミッドウェー海戦3418人の命を悼む 第二部 残された者たちの戦後
「遺族の願いは戦争を繰り返さないこと。そこに敵も味方もない」。４０年前、日米でミッドウェー海戦の戦死者調査を行った作家・澤地久枝さん。見極めようとしたのは、繰り返し戦争を経験してきたアメリカで、「戦争による死」がどう扱われてきたのかだった。ベトナム戦争下、反戦運動に身を投じた駆逐艦の元艦長。日本軍の捕虜となり殺害された兵士の遺族…。壮絶な人生に接してたどり着いた、現在９２歳の澤地さんの思いに迫る。
【出演】澤地久枝，【朗読】山根基世，【語り】守本奈実 >>578
喜望峰一体やアラビア海沿岸にインドを抑えてるからなぁ >>629
どっちも疑うならまだいいけど
西側報道を鵜呑みにしてる人らは当時の大本営鵜呑みと同じ人種だと思う >>652
勝った方が正義で
勝った方が歴史を作る そもそも日本が空母に力をいれたのも
不平等条約で戦艦や重巡を規制されたからだぞ >>650
ウクライナ側から撮った現場の塹壕戦見たわ
ロシア兵が素人すぎて簡単に死んでいくのゲームみたいだった 指揮官が被害が大きすぎたから自 殺したんじゃなかったか 近代以降の国家間戦争で情報操作してない例ってあるのか 後ろの馬が死体食ってるのかと思ったら、後ろの兵隊とアングルが被ってただけか そんなん、日本だけじゃ無く世界中のドコの国でもやってるだろ。プーチンみろよ >>639
出発したときは旅順艦隊と共に日本海軍滅ぼすためにとかじゃなかったかな 軍国主義朝日新聞だあああああああああああああああああああ >>614
日本は大和で打ち止めにしたが
他の列強は戦艦を作り続けた これは戦時中は大抵の国でやってるぞｗ 第二次大戦でアメリカもやってたしｗ >>684
どこでドンパチやってるかくらいしか本当のことはわからんよね >>691
たまたま、その現場がそうだっただけで、
ロシア軍は本当は強いネ！ 日露戦争の前線にはポーランド人が送られてたんだっけ
司馬の坂の上より アジアの一等国で台湾人侮辱したり、軍艦島で日本を叩いたりする映像作る班もいれば、ネトウヨが賛辞する番組も作る班もある
それがNHK >>591
阿部寛vs高倉健
コメディも演じる阿部寛の勝利 純粋に日本海海戦の話しが見たいんですが…
情報操作ってNHKが一番やってるやん ベトナム戦争は取材フリーにしたために、ベトナムでの不条理で残酷な実態がテレビで毎日放送された 何これ？もっと日本海海戦の勝利を称賛する番組をやれよ いまのバカウヨホルホルまとめサイトとかと
なにも変わらんやん（笑） 世界がやってもOK
日本がやったらダメ
それが、NHK >>725
囚人をろくに練兵せんまま投入してるからだと思うよ ジャニーズとマスゴミの関係ですね。分かります (´・ω・`) 朝日が一夜にして社説変えたのも販売部数のばしたいから >>656
ロシア旗艦に当たったのは偶然じゃない。
丁字戦法で全艦の砲撃を一番前を行く旗艦に集中させた。
それと月月火水木金金の猛訓練で日本軍のほうが大砲の命中率が高かった。 勝っちゃうと失敗の反省を出来なくなる典型的弊害だね この放送そのものも対露のこの状況でやるのもあれだよ似たようなもんだよな バカウヨってほんと害にしかならんよな
徹底的に死刑にすれば、
社会は良くなるのに まあ、マスコミも「新聞が売れる」と戦争礼賛していたんだけどね まるで他人事のよう今のNHKが言える事でもないんだよなー
偏向報道の親玉だから たけしと桑子の番組で当時の日本人をものすごく誹謗中傷して燃えたことあったけど
あれをかなり薄めたやつだねこれ >>705
違ったわ
派遣決定時がそうで出発時はもう旅順落ちてたわ >>720
難所のマラッカ海峡もだね
航海の後半に寄港地が限定されるのはキツイわな >>749
だから戦艦の建造は1942年に竣工した武蔵を最後に
空母の建造に舵を切ってる
大和型三番艦も戦艦から空母に計画変更してるし >>470
どうもそれっぽいな
ID:DDGQfl2F >>629
ウクライナにロシアが親交したのは事実だろう
ウクライナが戦場だから
他は不明だけど 勝つ前提で作っとるな
こういうのは現代だとフラグになりやすい >>736
何かわかる
阿部寛は理系男子でマツダのロータリーエンジンに憧れてた >>749
三番艦は空母に
完成しているのはそのまま戦力化するほうが効率がいいし まあ
モンゴルはキエフ公国も潰し
欧州まで支配したしなｗｗ モスクワ侵攻wwww
いくら何でも無茶を言うな
こんなん放送したらロシアが本気にするだろ これはまあ世相だから当たり前かな
ロシアやウクライナもそれぞれに同じことやってるだろう 露助の勝利記念日は草
どんだけ士気下がってんだよw ドイツと日本でソ連挟み撃ちの世界線見たかったな
もちろんアメリカとは敵対せずに ダメリャこりゃ、もう見る価値無し
結論が見えてきた これスポーツに置き換えたら分かりやすいけど
そりゃ自分とこが勝つストーリー作って盛り上げるのは当たり前だから >>843
当時のロシアの首都はサンクトペテルブルク >>707
最先端の軍を持つアメリカが冷戦終わっても戦艦使う国になるとはな
歴史は面白いものだ ヘボって土地で結ばれた講和だったりするから世界史は怖いんだ 日露戦争講和後に朝日が煽ったから日比谷焼き討ち事件が起こってしまった 樺太や満州の資源のことを
まだ知らないし
開発もできないしな(´・ω・｀) >>619
現場の将校から見ればその通りだろう、航空機は日本側にしかなかったし。
だが実際に日本側はボロボロに負けてハルハ河流域すべて失った。 まあ国としてもこれ以上戦争が続いたら負ける、とは言いづらいからねぇ。 >>833
戦時中なんてそんなもんとしか思えんよね >>811
たけしに「健さんは演技が出来ても漫才出来ない」というラジオの発言に触発して田中邦衛とガチで漫才をやろうとした話好き >>811
阿部寛はテルマエでブレイクした頃も古いファミリアを大事に乗ってたからな 災害被害の悲惨さなら当時の民衆も身近に実感していただろうけど、まだ本土攻撃の経験が無い時代、「戦争は遠い所での兵隊さんの闘い」という認識が強かったんだろう
だからこそ情報操作も可能だったわけで
それに、「自然災害の前では人は無力」と諦めも付くが、戦争は何ともやるせない気持ちに追い込まれてしまう もう次の会戦はできないところまで来てたんだから勝ちと言いづらい >>797
そういう意味？
その空母も先細りなのが戦況をよく表してる >>886
ふざけんな！ って戦争継続する余裕がなかった いやこれバカだろ
敵の首都を攻略して敵国を降伏させるのが理想的な勝ち方に決まってるじゃん
そんなんにケチ付けてどうすんの 原作レイプ魔福田の馬鹿のクソウザ俳優野郎、佐藤二朗のゴミカス死ね 帝政ロシアの首都はサンクトペテルブルクでモスクワじゃないはず オギノ式軍隊精神で兵士が戦えますがか
教えて下さい♪ 自覚もできないだろうけど
人並みの知能がある人らは君みたいなのとっくに置き去りにしてるんだわ>>883 >619
戦闘での勝利を戦争の勝利に繋げられないのが問題。 >>824
なんだかんだで，正規空母・軽空母含めて二十数隻揃えてたもんな なるほど情報操作のし過ぎで日比谷の焼き討ちにつながったという観点か しかし戦争に勝って金を稼ごうって考え方が既にやべーだろ 妄想で頭パンパンなんだろうなぁ
今のネットみたいｗ >>908
イギリスがいなければ負けてたな
継続不可能 ロシア 記念日名称に “軍国主義日本” 法案可決 対抗措置で 2023年6月21日 13時37分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230621/k10014105271000.html
ロシア議会下院は20日、第2次世界大戦が終結したとする9月3日のロシアの記念日を「軍国主義日本に対する勝利と第2次世界大戦終結の日」と名称変更する法案を可決しました。
法案は去年6月に提出されていたもので、記念日の現在の名称は「第2次世界大戦終結の日」となっています。
趣旨説明によりますと、ロシアに対して「日本は欧米とともに前例のない、非友好的なキャンペーンを開始した」と主張し、政権指導部への個人制裁や、ロシア中央銀行が保有する資産の凍結など、日本が行っている制裁措置を非難しています。
その上で、名称の変更は日本への対抗措置の一環だとしています。 その結果満州の鉄道を手に入れたけどそこから大陸の利権獲得に固執し始めてずるずると 朝鮮人も
日本すげ～
日本人になりて～って
なってる頃 圧勝したのに1stプライズの賞金はノーマネーでフィニッシュです！ そりゃそうだよな
ロシアも崩壊寸前だったから言えばもらえたはず まあでもここで賠償金を取っていたら、その後の日本はもっと大変だっただろう >>939
武装解除してから攻めてきたヘタレ記念日 >>927
この文字だけ見たらカップヌードルの話かと思った かりに勝ってもお人好しで立ち回りが下手すぎてな
ウクライナなんか負けてもゴネて日本からタカリまくるに決まってるわけで 今のウクライナ戦争に乗じて「北方領土からロスケ追い出せ」って言ってるようなものか
マスコミが散々煽った結果 >>749
だから改大和型の名前は「尾張」にしようとした せめてピロシキ1年分とか取れてたら暴れなかったろうに >>948
どうかね
この時点では日本は見透かされていた >>885
田中邦衛は凄い役者だった
武も健さんの気配りには圧倒されたらしいね
詳しいエピソードは知ってると思うが どう考えても
マスコミが煽ってるｗｗ
いまのネットみたいにｗｗ 日比谷焼き打ち事件あったな
幼い子供が犠牲になった >>975
昔の日本人は元気があった
大正政変もそうとうなもの このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 43分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
