[再]どうする家康（24）築山へ集え！★2
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[総合] 2023年07月01日 午後1:05 ~ 午後1:50 (45分)
瀬名が武田と内通しているという報告を受け、築山に兵を進める家康。だが瀬名の真の目的は全く別のところにあった。彼女の切なる願いを知った家康は、どうする？
【出演】松本潤，有村架純，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，小手伸也，岡部大，広瀬アリス，板垣李光人，細田佳央太，久保史緒里，岡田准一，溝端淳平，志田未来，立川談春，リリー・フランキー，松本まりか，眞栄田郷敦，田辺誠一，古川琴音，田中美央，米本学仁，松嶋菜々子，山田孝之，松重豊，【語り】寺島しのぶ，【作】古沢良太
※前スレ
[再]どうする家康（24）築山へ集え！★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1688175755/ 第二次世界大戦だったかな
イギリスとイタリアの最前線で、戦争するのがイヤになった兵士らが
毎日サッカーしてキャッキャ敵同士遊んでて、ドイツに見つかって
メチャクチャ怒られた話思い出した 言うこと聞かんかったからや
991 公共放送名無しさん sage 2023/07/01(土) 13:40:09.72 ID:EtQQ68ld
>>963
北条と島津と長宗我部には力攻めしたのはなんでなんや？ これ裏切ったのは徳川家全員ってことだろ？
お家断絶だろ 信長
俺の言う事は正しい｡俺の為す事も正しい｡
俺が世界に叛こうとも世界が俺に叛く事は許さん｡ >>18
チャウスカヘ(長宗我部)は降伏するのが遅すぎた もうこの時期には弥助おったんちゃうん 描いてほしい 実際当時の戦の半分以上は戦と名がついてても
実質にらみ合うのみで終了ってことがあったのは事実なんだろうけどね
>>1
おつ この時、何故か両陣営でにらみ合って押したり引いたり戦闘が中だるみしてたのは事実
だからといってコレはないw このドラマの世界の尾張の国はいつもカラスが鳴いてるような気がする さっくん親子クビ予告リーチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 信長→征夷大将軍になれてない
秀吉→征夷大将軍になれないから関白になった
家康→征夷大将軍に苗字変えたからなれた
で合ってる？ >>1
乙
千代のバックに駒を
滅敬の友人に望月東庵を
お願いしますよ、脚本家の先生 いつ信長にバレるかビクビクしてたはずでこんなのんびりしてねえだろ 瀬名の言うとおりウクライナもさっさとEU入ってユーロ使ってればロシアに攻められなかったのに 信長は理詰めで迫ってパワハラしてくるから信長の部下はガチでキツそう >>39
なわけない
史実では家康は築山を嫌って半幽閉状態 いい話風味にしてとんでもなく悪どい背信してる徳川家 なんか昭和の漫画みたいだな
いくさを無くして平和な世界をとやってた >>52
そんでそれを上のほうから農民が握り飯片手にのんびり見物
日が暮れて両者引き上げたら死んだ兵から金目のものあさってた
それをうまく利用したのが伊達政宗の軍
わざとそっちを攻撃してあわてふためいた農民が敵方に逃げ込んで総崩れとなったところを討ち取った >>4
ほっときゃサッカーの勝ち負けをめぐって戦争再開しただろうにｗ ずっと総合火力演習やり続ける予算は何処から出るんだ？
この頃まだ主力は農兵だろ 岡崎市民だけど
築山の史跡らしきものまったくないし
何処にあったかなんて誰も知らない
地名すら残ってない 史実に基づいてることは基づいてるにしても想像の部分をひねくれて肉付けしてるからなんか不自然なんだよな >>48
日本の三傑を貶めたい
天皇家と源氏平家はもう貶めた >>75
ノッブは管領とか副将軍とかもってこられたのを自分で蹴った
ヒデとヤスは朝廷内お公家政治の結果 >>56
いや武田が長篠の影響で決戦する戦意がなくなり
逆に徳川は城奪還や略奪や苅田しまくりw >>52
長篠設楽ヶ原以降はもう被害も睨み合いも規模がデカクなりすぎてるんだよな
単なる暴れん坊や槍や弓矢で戦場を駆け抜ける戦国時代も終わりつつあるし >>75
別に源氏じゃなくても征夷大将軍はなれるけどな
信長だって本能寺直前に打診されてたし（回答する間もなく死んじゃったけど） >>52
甲冑とかもレンタルで色とかもバラバラだから、味方同士斬ったり、逃げたりする奴もいたらしい >>113
忍たまできり丸が戦場でお菓子とか売ってたな 長篠 無作の突撃
築山 戦って死にたい…
これは無能の二代目と言われても仕方ないのでは？ >>21
全部瀬名のせいにして生き延びるってシナリオだろ >>123
やっぱそういうドラマ作りは
歴オタ大河オタの三谷のが上手 この勝頼くんは東京芸大に落ちて役者の道に進んだんだってね 食うか食われるか生き残るか滅亡するかの時代だからどっちも必死
これは仕方ない 家康の倅の嫁は信長の娘なんだな。そんな仕事仲間の親族との結婚は嫌だな 秀吉って毛利宇喜多上杉旧織田軍徳川真田従えるのに成功して溜まった武力の振り下ろす先が欲しかったんか
だから長宗我部、島津、北条を力攻めして逆らったらこうなるぞを見せつけたかったんかな >>146
同士討ちしないように旗の色あわせたり、目印つけたりしてたけど
雑兵にまではいきわたらんもんね 親父はあんだけ、戦に負けぬためには戦をしないことにござる、って言ってたのに。
バカ息子勝頼。 >>122
岡崎の友人は皆まるやとカクキューならまるや派ばかりなんだけど、やっぱりそうなの？ 別にそんな話は知らないんだから人心は離れないでしょ だったら最初から乗らなければよくないか？
今回の勝頼の取り上げ方からしてこのドラマでそれなりの最期シーンを迎えるんだろうが 大河ドラマ板の風林火山スレでは
「お館様が～！」と猿之助を嘆いてる 一見怖そうだけど意外と柔らかい海老蔵信長結構好きだったけどな(´・ω・`) 綺麗事なんか言ってられん時代だからな(´･ω･`) 死ぬ人間が生きてる人間を言葉で縛るのは良くないが
勝手に縛られてるってどうなん >>192
てか島津を地元防衛戦で屈服させてるのがすげーわ秀吉 >>210
むしろ最初から乗ったふりをしてこそだろ 父親が偉大過ぎでそれを乗り越えることで父を超えられると思った勝頼 >>183
うまかったよね
史実は史実できっちりかいてわからないとこだけうまくドラマに仕立て上げてくる あぁディアハンターのニック的な頭パッカーンやな
もう戦って戦って首飛ぶまで戦うしか無いっていう >>183
三谷良かったなー どんどん手掛けてほしい ゴードンじゃなかったらただのアホの子にしかならない勝頼 そんなことせんでも空砲撃つふりして実弾撃てば相手は大損害だろ >>75
信長はなれなかったんじゃなく断った
家康は名字を変えたからというより吉良から系図を借りられたからかな
秀吉は武家の養子になれなかったからかな そもそも こんなのばかばかしくて 最初から 乗らねえって
乗った後に めちゃくちゃにするとか言ってる時点で馬鹿げてる >>140
光秀もおk貰ったらしいな周りを味方に付けられなくてダメになったらしいけど 時代考証の平山優先生が一生懸命にTwitterで
あれもこれも史実にありますとアンチと戦ってるのに… >>164
そういう出来レースがいやでいやで自営してるｗ >>200
当主がやってたら効果あるけど女が企んだ事だからトカゲのしっぽ切りで終わりよ ここで史実と収束するのよ
この事件で一番古い資料が
「安土城下に信康謀反の噂が流れた」だから
歴史の修正力ってすごくない？(´・ω・`) >>183
三谷の大河全部配信停止だっけ(´・ω・｀) 織田も武田もなんで
朝廷や足利幕府に戦い挑まんのか
全国制覇するならそっちやろ みんなで作業してても屁理屈言って抜ける人っているよね？ >>215
いっぽう山本勘助は秋から
山本八重の兄さとBLドラマ第二弾 昔の大河で信長やった高橋何とかって役者が評判良くて日本人の信長のイメージを作ったらしいな これが史実だとは思えないが
勝頼って、バカなの？ｗ 次回予告 どうする家康（２５）はるかに遠い夢
瀬名の計画が信長に漏れた。家康は、信長の目をあざむき家族を助ける道を探すが、瀬名は自分は悪女であると言いふらすよう命じ、かたくなに自らの運命を受け入れようとする
金正恩の手で暴かれた、駒（門脇麦）と望月東庵（堺正章）の計画。それはやがてジャニー喜多川の知るところとなる。２人の始末をつけなければジャニー喜多川と戦になる。
それでも家康（松本潤）はジャニー喜多川の目をあざむき、夫子を逃がそうと決意。
一方、瀬名は伊呂波太夫（尾野真千子）に、舅は悪女だと訴える手紙をジャニー喜多川に宛てて書かせ、全ての責任を負おうとする。
キーウを出たゼレンスキーもまた、逃げ延びることを良しとせず――。 >>185
音楽は教授に入学前からついてコネ作らないと >>192
秀吉は大坂を中心とした経済圏で天下統一事業したから
その秀吉の分け与えて分配する統治に島津長曽我部北条は歯向かった感じ
伊達はギリギリで許されてるけど >>239
少なくとも作中では「やっぱりガマンできん戦したい」ていう流れじゃん？
そういう策士風とは全然ちがうというかさ >>122
どこらへんかは分かってるが
たしかに何もないな 氏ねええええええええええええええええええええええええええええええええええ 千代と穴山が本気で瀬名教の信者だった事に驚きだわ… >>287
高橋幸治だな
連合艦隊で宇垣参謀長やってた 音楽もよく聞いたら欧州名画のパクリ要素満載じゃないか >>283
あの北条が足利と戦って負けたからなあ
逃げ上手の若君のころ おちんちんペロペロジャニーズも知れ渡っております(´・ω・`) 有村なんかキャスティングするからこんなトンデモ展開になるの いい最終回だった！！！！！！！！！！！！！！！！！！
来年の大河に期待 SPECでミニスカポリスやってたのが出世したものだ 穴山が信長の野望で能力低いのはこのせい？
うまくいってれば能力値高かったんだろうな 自分らもノリノリで策に乗ったのに嫁と息子だけに責任取らせるのか家康よ 次回予告 どうする家康（２５）はるかに遠い夢
瀬名の計画が信長に漏れた。家康は、信長の目をあざむき家族を助ける道を探すが、瀬名は自分は悪女であると言いふらすよう命じ、かたくなに自らの運命を受け入れようとする
金正恩の手で暴かれた、駒（門脇麦）と望月東庵（堺正章）の計画。それはやがてジャニー喜多川の知るところとなる。２人の始末をつけなければジャニー喜多川と戦になる。
それでも家康（松本潤）はジャニー喜多川の目をあざむき、夫子を逃がそうと決意。
一方、瀬名は伊呂波太夫（尾野真千子）に、舅は悪女だと訴える手紙をジャニー喜多川に宛てて書かせ、全ての責任を負おうとする。
キーウを出たゼレンスキーもまた、逃げ延びることを良しとせず――。 >>283
全国制覇するならゼニや経済が大事だから
大坂本願寺と戦争してたんだぞ >>254
でも三谷の大河は３作とも配信停止よ
(´・ω・｀) これじゃあ
家康がとてつもないマヌケということになる
破綻しすぎ 氏康も謙信も信玄も寿命が短いの惜しいな
癌とか生活習慣病とかで食生活が悪かったのか？
家康は健康に気を使ってたのにな 信長の忍びか、殺っちゃえ、宇喜多さんをドラマ化して欲しい
この大河枠で
そっちのほうが面白そう >>290
脚本は自分以上に頭の良いキャラも話も作れないw もう半分終わったんだな
まだ本能寺まで行ってないわ >>187
昔はよくある話。師匠の娘を娶った東山魁夷とか >>309
いい頃合いかと言っていたから最初からそのつもりだったんだろ 瀬名退場でもあんまり悲しくないなぁ
去年とは大違い >>374
ザウスに行ったことあるわー
すっごい設備やったなあそこ すごいアクロバティックな脚本だな
リアリティ感を一切無視した奇想天外なシナリオをどう評価したらいいんだろうか
大河ドラマの枠を打ち破っているのは確かだ もし家康が関白になってたら、
江戸幕府は開かないんだろ？ >>371
好きなものはいつでも見られるように買っておくべきだな(´・ω・｀) >>406
ネット記事でも、お花畑大河でついていけないって書かれてるw >>376
冬国は塩分取りすぎで現在も脳卒中が多い定期 >>48
信長は優しいとか聞くけど数多の戦に動員しまくって働き悪いと折檻状叩き付けてるから謀反起こされても不思議じゃないし善人でもない思うが >>366
タンブレロコーナー前で車壊れちゃったからどーしょうもなかったんやで(´・ω・`) >>390
こんな思いするなら
もうずっとあいつでいいよね・・・ >>371
頭のおかしな奴らを集めてただけだったのかな >>391
紫式部が控え目な文学少女で
ライバルの清少納言は有名ブロガーみたいなもんだから
確実に嫌なオンナだぞ >>385
例年12月の頭くらいに最終回じゃなかった？
もう後半みたいなもんだよ でもDVDレンタルは出来るだろ
NHKもレンタルショップにあるのを回収までは出来ないしそれはそれぞれの判断だろうし >>303
秀吉が経済重視だったのは経済からのあがりが豊臣政権の財源だったからだよ。
なんせ家臣に気前よく知行配りすぎて豊臣本家の石高は徳川と殆ど変わらなかったから。 >>398
この前新撰組やってたの見といてよかった >>415
島津兄弟や伊達政宗、家康、毛利元就、松永久秀、鍋島直茂は70代80代まで生きてるぞ >>417
自分のお気に入りは何やっても許す
それ以外はすぐ殺すっていう最低のパターンの奴 猿之助容疑者「わ～た～しが出演して、大河を立て直す（ｷﾘｯ!）」
. >>376
麦飯は白米を混ぜた家臣を叱った
エピソードを入れて欲しいな｡ >>414
そりゃそうだわな
ちょっとやり過ぎな気がする 最終回は家康が天下統一して戦のない世の中になり
見上げる空いっぱいに笑顔の瀬名がドヤ顔で「殿、よくできましたね…」みたいな未来が見える ガーシーが浜辺はパンパンやで！誰とでもパンパンや！っって嬉しそうに暴露してたな 大河ドラマだから創作の部分はあってもいいと思うけど、もしかしたらそうだったかもって信じられる脚本にしてほしいよな。 >>421
ステアリング位置をセナの要求で変える為にステアリングシャフト切り継ぎして折れた説大 >>439
芸能人ってどこかしら狂ってるからなあ
幼馴染も役者になって一般人とはかけ離れた人になってしまったわ(´・ω・｀) 義時「 こういうことがあるとどんどんどんどん 黒い主人公の 出来上がりなんだよね」 >>417
秀吉「儂は信長みたいに甘くないぞ」
という書状が残っているから優しいというか甘かったんじゃね？ >>433
経済=軍事力だもんな戦国末期になると
瀬名築山が言うから変に聞こえるけど
豊臣政権自体はそれに近い緩い諸国連合で秀吉が富を差配してなんとかなってたけど
石田三成が分け合うと途端に不満が出てくるという >>449
それまでにどんだけ戦で人が死ぬかって話やがな。
豊臣の世の中支えない理由もないしな。 >>411
犯罪者じゃないけど山本太郎がビミョーな扱い >>450
独身なんだし別にいいんじゃね？(´・ω・｀) 信長の野望って能力値と寿命も加味したら島津義弘と下間頼廉が最強になるらしいな
島津は85歳まで生きて頼廉は90歳まで生きるとかな >>455
史実との整合性は取れてるし、旬のＥＵ、ウクライナネタも取り込んでるし、名脚本だと思うけど。
実際、瀬名と信康がなんで刑死したかなんていまだいろんな説があってはっきりしないんだから。 >>460
奪い合いしまくってた人が言うと説得力あるわ >>467
むしろ悪役に説得力が出ていい俳優になってる感 >>470
本願寺が一番強いと思うわ
降伏後に秀吉と友好的になるし
ちゃっかり江戸幕府と一緒に東本願寺つくるしと 現状でも織田の威を借りて武田勝頼相手に優勢に事を進めてたのに
武田と手を組んで三河が対織田の最前線になる外交とか
まずやらんよなっていう >>376
信玄は元が体弱め
謙信は酒の飲みすぎ
氏康はストレス >>441
森長可とか家中で刃傷沙汰とか無茶苦茶やっても口頭注意で済んだもんなｗ
戦場で勇猛ってことで信長のお気に入りだから >>477
まだ信長包囲網が機能してた時期なら
そういう保険掛けとくのはアリなんじゃないかとも思える >>475
あれは信長が許さなかった奴らを俺は仲良くできる懐の深さがあるんやぞとかいうためだろ
六角の息子や荒木村重も役職与えて近くに置いてたらしいやん >>470
太閤立志伝でもむちゃくちゃバランスの取れた高能力値だったな下間頼廉 >>482
島津義弘や頼廉は出てくる時期も早いからどのシナリオでも活躍するしな >>481
秀吉は大坂城作ってからも本願寺や寺社を優遇するのは
カネ回りと庶民受け狙ってるんだと思うわ大仏も造ってるし
信長とは結構違う方針 >>463
おたくの言うとおり経済力＝軍事力はそのとおりだけど、秀吉はそのこと理解してて知行は気前よく配っても
商業利権だけはむしろ本家で独占してたから。平等に配ってはいない。
徳川に関東250万石なんて豊臣本家と変わらない巨大な知行与えたのもあんな関東の端っこじゃ交易の利権には
あずかれない、石高は同じでも経済力では豊臣＞＞＞徳川となって逆らえないと考えたからだと思う。 >>479
小牧長久手で森長可が討ち取られて秀吉は死にやがったあいつと笑ってたとか >>471
むかしのことに現代の情勢入れると興ざめだがな >>478
謙信が酒我慢してたら70歳ぐらいまで生きれたんかな 任天堂（）のみすぼらしいゲーム崩れ草＾＾このレス見た奴ゴミみたいなキャラの顔面グチャったり移動中足が切断される事でも想像しながらプレイしようね〜ｗｗｗ また大谷ホームラン打ったのかよ
中日ドラゴンズのチームホームラン数と同じ位じゃね？ >>487
信長みたいな身内をも奪い合いじゃなくて
秀吉の分け与えて全体のパイを大きくしてく政治は特殊だと思うわ
この頃には米や生活物資の生産力はもう充分過ぎるほど発展してたし >>487
そいつは大河板の本スレで煙たがれている本願寺と秀吉マンセーな人だから放置した方がいいよ
二言目には本願寺だ一向宗だ秀吉だとパターンが決まってるからすぐわかる >>491
気候が厳しいからなんとも言えない
ただ飲みすぎなければもう少し生きられたとは思う 任天堂（）のみすぼらしいゲーム崩れ草＾＾このレス見た奴ゴミみたいなキャラの顔面グチャったり移動中足が切断される事でも想像しながらプレイしようね〜ｗｗｗ >>495
実際に凄いのは本願寺と秀吉だからな
このドラマの脚本だとスルーされまくってるけど >>486
経済の要所の大阪から本願寺追い出したの信長だけどなw
信長は経済の要所ばかり掌握してた
副将軍を辞退して堺草津大津に代官所を置く許可を貰うくらいに 五徳や築山を悪くしないために
わけもわからん創作話で
悪者にされる勝頼、戦争好きの男というイメージ植え付け >>500
信長がいなかったら出てこれなかった秀吉がなんだって？
門徒にばかり戦わせていた本願寺が何だって？ 信長だって秀吉がいなかったら
美濃攻略すら無理だったんじゃね 一夜城 ← 創作
竹中半兵衛 ← 軍師ではなく、信長の馬廻り&与力&軍監 ていうか信長はどう考えても脳筋
信玄や毛利元就みたいな調略ができたのは
秀吉だけだろ yes of theかのわったしんは「広島に二度と帰らない&住まない結&論からの東京に永住でしゅるん~永続的に思惑&魂胆も不可能~」な内&容(イカ串`)y-°°°
※THE soかのわったしんにも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在するのでsoれを剥奪しようと目論む連中(特に叶う事がない広島粘着連中&デスストーカー女)はプーチンの極み。(yesあの手この手&その手&奥の手&かれこれ同じ手で無意味&共感もしない&何故なら求めてnothing) バーチャルYouTuber（VTuber）グループ・ホロライブ所属の星街すいせいさんが、7月1日（土）放送の大型音楽番組「THE MUSIC DAY 2023」（日本テレビ系）に出演することが発表された。 >>507
信玄って謀略家か？
武田騎馬軍で脳筋してたんじゃないのか？ 吉幾三って海外進出したら OK Let’s go になるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
