【超マターリ】どうする家康(33)裏切り者
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>1
乙
リロードせずに立てちゃった('A`)
また今年も一人で30も40もレスしなくちゃいけないのか(´;ω;`)ウッ… >>7
もしかしたら寧々さまのコトなのかもしれない >>1
超乙にござりまするー
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_)
おい!禿げども
今日から初めて見る、内容を簡潔に教えろ >>11
【これまでのあらすじ】
アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。 >>1
大儀である( ・`ω・´)キリッ
ハジマタ >>17
数正「道頓堀で食べたお好み焼きが美味くて」 >>19
今日はボトムズ無いんだよね(´・ω・`) >>1
だんだん
裏切り者かぁ
信雄くんの裏切りは酷いよね >>34
三法師様が織田家の跡目ってことで決着したよ お前、前々回にあんだけつれない仕打ち受けたのにもう手打ちかい 信長四男の秀勝がまだ生きてるから、養子といっても微妙な立場よね 地域戦で大勝しただけだもんね
長期戦になったら財力兵力 >>42
才能あれば取り立てる信長のお陰(´・ω・`) これは俺の勝手な予想なんだけど
松重さんが裏切りそう >>59
ヒール役が怖がられたり憎まれたりするのは役者冥利に尽きるって誰かが >>59
なんかイラッとくる、ってのは小物表現よ
正直ムロ演技秀吉きらい >>65
ハハハ、宿老中の宿老の数正が寝返るとかねえしwww >>48
越前松平家は家紋筆頭!!
御三家に準ずる扱いだった名家だぞw 俺のアリスクル━(゚∀゚)━キットクル━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!! >>65
まさかそんなことあるわけがない
重臣だぞ >>65
流石にこんな重臣が裏切るわけなかろう
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 秀吉の発達かコミュ障か基地外かって表現の演技が馴染めないなあ 本多重次を出してないから話の振り方が難しいんやろな なんで秀康はこの時点で後継者候補から外されてんだ
可哀想だろ 松井玲奈キタ━━ヽ( `・ω・)人( ^ω^)人( ゚Д゚)人(´∀`)人(・∀・ )人(゚∀゚ )人(^Д^ )ノ━━!! >>96
一応種あるんじゃね
長浜時代に子がいたらしいし >>100
一説では醜かったからとか自分の子ではないと疑ってたとも 秀康にそんな事言わせるような育て方か…
悲しいなぁ… >>100
母の身分が低かったからとか言われてるな こんな子供に「捨て殺しにしろ」なんて悟ったようなこと言われたら逆に「子供がナマ言うな!」ってビンタしちゃう >>116
他にも似たような理由で冷遇された子いたな 真田キタ━━ヽ( `・ω・)人( ^ω^)人( ゚Д゚)人(´∀`)人(・∀・ )人(゚∀゚ )人(^Д^ )ノ━━!! >>151
いやいたらしいよ
すぐ死んじゃったけど この安房守は草刈さんとも違った良さがある
家康とそんなに年齢違わないのに老け過ぎだけど >>156
多少老けて見えますが武田勝頼の1歳下です 関白キタ━━ヽ( `・ω・)人( ^ω^)人( ゚Д゚)人(´∀`)人(・∀・ )人(゚∀゚ )人(^Д^ )ノ━━!! 秀吉の養子になるのは後の結城秀康?姫を養子にできなかったのか? ゲームだと
正1位 征夷大将軍
従1位 太政大臣、関白
だったような >>173
【これまでのあらすじ】
アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。 >>189
頼朝が付いた役職ってことで権威が付いたからね 朝廷なんて昔から金貰ったら簡単に官位くれる売官組織では? >>205
まぁ初期の室町将軍がその気になってたら成れたかもね 同じくらいの時期に秀吉と家康が死んだら時代はどう変わったんすかね? >>196
太閤立志伝なら正一位になって
藤原氏は関白
源氏は征夷大将軍
平氏は太政大臣
だったか >>221
まぁスパイかもしれないんだし、重用する理由がない >>212
手紙かけるようになったよ(´・ω・`) >>232-233
重臣を奪って力を削いだってことかな >>229
むしろ秀次が死んでないから史実よりマシだったりして この台形のテカテカの顔といいこっちのほうが家康感あるわ 沼田の件については代地をはっきりしなかった家康が悪いやな >>236
せっかく練習したのに昨年は結果出せなかったから、今回は完走して欲しい(´-ω-`) >>234
天ちゃんと一緒になって最終裁可を下す役職だから人臣で並ぶものなしかな 誰かキタ━━ヽ( `・ω・)人( ^ω^)人( ゚Д゚)人(´∀`)人(・∀・ )人(゚∀゚ )人(^Д^ )ノ━━!! >>295
なんでや
あの頃ピン子まだ可愛かったやろ(´・ω・`) >>293
和正の後の城主が家康の孫の婿だったはず >>307
秀吉は西田敏行で、脚本は橋田壽賀子でしたな >>281
狂ってキチガイ的になるための前置きだろうな 徳川裏切った挙句8万石くらいだっけ?
あんま割に合わんよね?
この時点で岡崎城代だよね和正 ごめんなさい、酔って寧々と茶々を勘違いしてしまいました(´・ω・`) 上田合戦キタ━━ヽ( `・ω・)人( ^ω^)人( ゚Д゚)人(´∀`)人(・∀・ )人(゚∀゚ )人(^Д^ )ノ━━!! >>317
うん
喋らないなら出るって三谷さんに言ったらしい 上田城合戦、いっさい描かないのかよ
真田丸の映像使えよ この頃信繁は上杉から帰ってきてたっけ(´・ω・`) 草刈さんには勝てないな
あのいい加減さと野蛮さが最高だった そもそも真田隆幸が信玄の軍師みたいなポジじゃなかったっけ >>364
親父と弟が好き勝手やるからストレスであまり長生き出来なかったんだよな >>364
親父と弟と嫁と息子と孫が寄ってたかって寿命削られたからね 石川数正って豊臣政権で大して活躍してないんだよなw
挙句の果て朝鮮出兵で没w 逆に和正が出奔してなかったら、なにか歴史が変わったのかな >>383
ぶっちゃけ寝返ってきた時点で役目果たしてるからな >>383
徳川動揺させるために引き抜いただけで
この程度の武将は豊臣にはいくらでもいるからなぁ >>388
旧日本軍は三河武士の集まりかよ(´・ω・`) なんか大坂の陣の片桐且元みたいになってるな石川さん >>394
徳川豊臣合戦に歯止め聞かなくなって北条島津みたいに徳川捻り潰されたかも 脳筋共の中では正論を言えば言うほど浮いちゃうのつらいな 石川数正は外交窓口だったから秀吉に厚遇されて家中からやっかみの的になってんだよな >>389
鹿男大好きだから期待して観に行ったのに唖然としたわ ごめん、ちょっと素朴な疑問なんだけど
今24時間テレビやってるのになんでお前ら見ないの?
ヒロミのマラソンもうすぐゴールだよ?
サライ大合唱しないの?(´・ω・`) >>422
なんでそんなことしないといけないの?
お前はどなたの家臣じゃ? >>422
いや、お前こっち見てないでそっち見ろよ 石川数正といえば石川星之介を思い出す。何のことか分かる奴はいないだろうが。 この時期の秀吉に勝てるのは本当に居なかったと思うわ
秀吉の絶頂期だ 石川さんってその後大阪で家康と会った時凄くバツ悪かっただろうな >>422
なんでそんなもん見なきゃいけないの?
それのお前、この間までヒロミ叩いてたじゃん(´・ω・`) 本能寺の変から知勇兼備で天下無双の家康さんだったのにどうする家康に戻ってる 遠慮なく申せと言われたので遠慮なく申し上げたらクビになった >>438
北条ってあの期に及んでなぜ上洛しなかったんだろうね?
条件闘争の引き際見誤ったのかな? >>439
秀吉の計らいで一緒に酒飲む席とか用意されたらしいけど
徳川家中からは蛇蝎のごとく嫌われてたとか 秀吉は朝鮮出兵で大失敗して報酬を払えずに衰えたところを徳川が倒した感じなのか? >>452
無礼講で社長にため口聞いてクビみたいなw 任を解くといわれて本当に従うやつがあるか!連れ戻せ! >>453
中央との繋がりが完全になくなってただの田舎大名になってたのがなぁ 一益が出奔して豊臣行くから
家康は軍制改革しなきゃいけなくなるんだよな >>457
立花宗茂も大友宗麟より高い官位貰いそうになって断ってたっけ >>465
ビッグモーター「それは競争で伸ばす作だから」 戦避けるために裏切った
ってことになるんだろうなぁ 神回だなぁ
こういうのを毎回やってくれたらいいんだが 秀吉の世は後10年しか続かん
何故それが待てんとこの時言えればw この頃は大坂を見てる見てないで判断材料がまるで違うんだよな >>453
お前らだって あれだろ 限定数 の海鮮丼とステーキ丼 どっちがいいかって自分の中で会議やって その間に 売り切れになっちゃうそれと同じだよ 和正が秀吉のどこに脅威を感じたのかの描写も弱いし
仲がいいはずの徳川家臣団かいきなり
和正を裏切り扱いもようわからん >>474
逆にそれがプラスになったんじゃね
古いしがらみがなくなる >>453
そもそも天下統一の概念が無かったって説
「お前らはそっちで勝手にやってろ、関八州は俺のもん」って >>466
その家康がヤバいからはよ臣従しろと北条に矢の催促だったんだがな 松井玲奈さんや木村多江さんみたいな女優さん、大好き~♡♡♡ >>473
総構えで引きこもってたしねえ(´・ω・`) 信長みたいに帝を討ちにいかないの?そっちより朝鮮だったんだな南蛮のが脅威だったのか >>459
その逆、外様大名の力をそぎ落とす為の戦。 >>501
なんならこの時点ではお次秀勝も存命では >>491
やっぱこの頃も関東って特別なものだったんだな
単なる一地域ではなく 出奔することないと思うが
出奔したら最後の紀行はどうなるの?
郷土料理を食べるコーナーにでもする >>502
種無しでも「事実上の」跡取りがこの時代あってもいいと思うんだけどね >>506
徳川は国替え理由に出兵せずに済んだからなぁ >>511
でも 悪玉 ドライブの世界ではデータベース化してるんだぜ >>511
関東は室町幕府からもある種独立していたからな >>510
秀吉が死んだ時に40歳くらいのいくさ経験豊富な息子がいたら時代は変わったかもね >>502
またまたw
秀頼は誰の子だよw
片桐か 秀頼生まれなければ秀次が関白で豊臣政権継いで
家康が手を出す余地なんか全くなかったのになぁ >>422
おにぎり軍団はどんな人気番組より大河実況が一番好きなのさ この時点でもまだ家康は秀吉を下に見てるよな
成り上がりの小者と >>488
オリキャラで一話使うくせにこんなところは”お前ら知ってるでしょ”って感じで浅いよね
(´・ω・`) >>514
実子でなくても秀吉が跡取りと認めたらいいだけのことだな。 >>510
秀長とねねでヤってもらって養子にすれば(´・ω・`) >>520
遺伝的に秀吉から身長180pの息子はあり得んだろw >>502
そだね
あと個人能力に頼らず継続して政権運営できるシステムを作れなかったのも大きいな >>523
良くも悪くも小牧長久手で勝ったからなぁ 前田利家がもう少し長生きしてたら家康の増長もなかったかも 「俺が居なきゃ殿も諦めるだろ」と考えたって話に持っていくのかな? >>531
祖父の浅井長政が高身長ってことになってる >>499
いいね、日本人的な良さを未だに持ってる >>531
横山やすしはちっこいけど息子の一八は180くらいあるよ >>514
跡取りはいたのよ
下手に子供産まれちゃったから処分しちゃっただけで(´・ω・`) 家康は名古屋に何で開かなかったんだ?この時代の江戸は荒れ野原だろ けっきょく時流は家康も数正も理解してたけど
数正は将来の家康を信じきれなかったって事かな
秀吉の権勢に当てられすぎて諦めてしまった数正 >>548
この大河いつもこんなもんじゃね
時間つぶしトークシナリオ >>554
結果的には、生まれない方が良かったんだな。 戦無き世作るだけなら秀吉の下につけばいいんだよなああ >>535
利家さんって実は戦弱いよね・・・
秀吉が抜擢したから100万石になっただけで・・・ >>556
幕府ひらく頃にはがんばって江戸も整備したから >>422
瀬名奪還失敗と阿月マラソンと姉川と本能寺以外はずっと面白いよこの大河 >>546
家康も息子は結構いるんだけど娘はあんまいないのよ 家康さんなんのために数正とお話しに来たんだよ
もっと数正を労って理解を示せ
でも、どうする家康っぽくってスキ 王道をもって 自家製麺して 破門される
分かるか! 数正は…
徳川家を守る覚悟を決めたな…(`;ω;´) >>556
家康殿
北条の関八州を全て差し上げる
その代わり三河と駿河は返してくだされ >>568
一応信長時代に国持ちになるくらいには出世してたから弱くはない 悪者にしないのかよ
家康が永遠に恨んでた理由が付かなくなるやん >>556
家康の業績を強調するあまり、そういう言い方になるが、江戸に入った時点でそこそこの街はあった。 >>563
でも秀次もアレだからなあ(´・ω・`)
>>569
あの粛清の仕方は他の表現ががが(´・ω・`) >>568
武将としての器局は大きくはないね
采配取っての武功は末森上の後ろ巻きくらいしかないし
家康の対抗馬として秀吉が意図的に権威づけたのが大きい この頃の家康の領国って武田勝頼の最大領国と石高変わらんのよな
それで当時の織田より倍以上強大な豊臣と戦うとかw >>556
北条の記録からは江戸周辺は荒れ野という感じは受けないな
吉祥寺から奥のほうだと全く村名の出てこないところもあるが・・・ >>594
秀次は割と頑張ってたらしいよ
そこそこ優秀だったと >>609
まじかよ
子作りしか興味がないかと・・・(´・ω・`) >>559
三河者が律義者ってのは広忠さんの頃からああだし違うと思うな
個人的には寝返りとかあってもまあそうでしょうと思うわ 秀吉が愚かだったのは身内のぶっとい
後継体制を作らず身内切りして幼い秀頼だけにしたこと。
家康は頼朝の反省生かして息子作りまくり だいぶ念押すね
こいつほんとにおれの真意わかってんのかなって不安になったんか >>592
中央区あたりだと徳川が開拓してるが千代田区1区ぐらいの江戸城下町と寺町はあったな これで軍政を全部武田流に変えざるおえなかった
数正が仕切って詳しかったからな 息子が豊臣裏切って関ヶ原で東軍に付いたのに
結局取り潰されたんだよな石川 >>609
領国経営なんかはかなり上手くやってよね
なまじ優秀さを見せたのが不安を煽ってしまったんだろうね そこはさ
「この老体でも働きようはある、殿!これでお別れでござる」
とかさぁ 世界3大石川
石川五右衛門
石川由衣
石川界人
石川町駅 >>630
あえて出奔することで、徳川が豊臣と戦えなくした >>628
常に潰すチャンスをうかがってたからね徳川 >>620
むしろ三河者が信用できないから四天王ですらあの程度の石高だったんだろうなぁ
秀吉が子飼いの武将に与えた国と比べたら明らかに小さいし >>628
まー、徳川って功績あってもわりとあっさり鳥潰してるしな >>647
出ていっただけと、敵になるのは天と地ほど差がある 脳筋どもはもう止まらないから自分が捨て石になってでも止めた
軍の詳細知ってるやつが敵にいたらもうマトモな戦なんてできないから
と解釈してる >>647
出奔だと領地も捨てて、裏切りだと領地ごとって印象がある 秀吉は痩せたチビですばしこい印象あるからムロツヨシはなんか違うんだよね…… >>585
正確には八州よりちょっと小さいな
佐竹や宇都宮のところまではもらえなかったんでね >>623
それに成り上がりだから代々仕えてくれた重心がいなかったのも
残念だったよね(´・ω・`) >>648
家康さんって今川時代に馬鹿にした奴に後で仕返しするくらい執念深いからな >>649
遠江者の井伊だけはデカよね
35万石だっけ >>623
木下一族は小牧長久手でだいぶ死んだしな なんかアメリカと戦争したら負けるって言ったら襲撃された戦前みたいな感じなんだろうな 裏切りは残ったまま背任行為
出奔はトンズラ
…かなあ? >>674
敵になったと思いたくないから、酒井さんは出奔て言ってるんだと思う 来週のあらすじを貼っておきますね。
9月3日(日)20:00~20:45
どうする家康(34)「豊臣の花嫁」
石川数正(松重豊)が徳川を離れていなくなったことは、家臣たちに衝撃を与える。同じく重臣・酒井忠次(大森南朋)もショックを受ける。なぜ、数正は秀吉(ムロツヨシ)の元に走ってしまったのか。酒井忠次もその真意がわからない。そんな中、大地震が発生する。後に言われる天正の大地震である。大きな被害を受けたのは、秀吉が治める畿内一体。地震の影響で、聴覚の優れた盲目の怪物・駒(門脇麦)が現れる。駒は人間のたてる音に反応して襲いかかり、人間は滅亡寸前に追い込まれていく。家康は手話で意思疎通をはかることで生き残っていたが…。
【出演】松本潤,大森南朋,山田裕貴,杉野遥亮,門脇麦,板垣李光人,音尾琢真,小手伸也,松井玲奈,広瀬アリス,木村多江,佐藤隆太,浜野謙太,吉村界人,日向亘,佐藤浩市,ムロツヨシ,松山ケンイチ,和久井映見ほか >>585
でも江戸造って力たくわえる口実できたね >>685
孕石主水だな
息子は山内家に仕えて重臣になってる 信長が役所広司、秀吉が武田鉄矢がイメージにあってたような 五郎ー五郎ー
今週末は久しぶりに休めたよ
その分酒が進みすぎて失言レスが多い・・・ 大阪城は俺の家からチャリで15分のところにあるけど一度も天守閣の中に入ったことないんだよな 横山光輝の徳川家康(山岡荘八)の
「いいや数正は憎い
憎い奴でござりまする」
は泣けるシーン >>701
秀吉の実の妹だぞ
美人だったらおかしいだろう そろそら「孤独のグルメ」も代替わりするって話あるよね 長浜城、伏見城といった秀吉の城は畿内の大地震で悉く崩れ落ちたよな >>690
一人いるはずのない人物が載ってるんだが。 大津城だって天守が移築されて今の彦根城に(りさいくる〜 反逆者は絶対許さないとか、戦国時代と変わらんかもな。どれだけ運よく平和ボケしても常在戦場 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています