どうする家康(33)裏切り者★4
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8/27 (日) 20:00 〜 20:45(45分)
家康(松本潤)は小牧長久手で秀吉(ムロツヨシ)に大勝。しかし秀吉は織田信雄(浜野謙太)を抱き込んで和議を迫り、さらに人質を求めてくる。その上、秀吉が関白に叙せられたという知らせが浜松に届き、家康は名代として数正(松重豊)を大坂城へ送る。そこで数正は、改めて秀吉の恐ろしさを痛感。徳川を苦しめる真田昌幸(佐藤浩市)の裏にも秀吉の影を感じた数正は、決死の進言をするが、家康の秀吉に対する憎しみは深く――。
【出演】松本潤,大森南朋,山田裕貴,杉野遥亮,板垣李光人,音尾琢真,小手伸也,松井玲奈,広瀬アリス,木村多江,佐藤隆太,浜野謙太,吉村界人,日向亘,佐藤浩市,ムロツヨシ,松山ケンイチ,和久井映見ほか
【作】古沢良太
※前スレ
どうする家康(33)裏切り者★3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1693135418/ 出雲守?
ってことは…
え、そうやったんか…
あぁ 半濁音を使う日本語は、「出奔」と「慮る」しかない、これ豆知識な ブスキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!! 旭きたあああああああああああああああああああああああ 孤独のグルメがなければ、大河には出られなかった松重豊 NHKBSプレミアム(BS Digital)
2023/08/30(水) 20:00:00 ~ 2023/08/30(水) 21:00:00
英雄たちの選択 どうした?石川数正 ~なぜ家康の忠臣は出奔したのか~[字]
徳川家康を幼いころから支え続けた重臣・石川数正。家康と秀吉が敵対する中で突然、
秀吉方に寝返る。徳川家を見限ったのか?
徳川を守るための苦肉の策か?真相に迫る。 あさひキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!! 鬼奴やんけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ネットは
「数正さん嘘でしょ…」
「これは家康もショックだわ」
と“数正ロス”の声で溢れた 美女くるうううううううううううううううううううううう 地震もキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!! 地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 大河ドラマの松嶋菜々子 = ウザキャラ
NHKはよくわかっているw >>471
その頃から秀吉には呆けの症状があったんじゃね
一時的な軍事的占領と、領土の維持、経営は全く別次元の問題だから
若い頃と違って現実主義的な思考が出来なくなっていたとしか 朝日姫の扱いひどいわ
無理矢理離縁させられて心労ですぐ死んだのに えっ、家康承知の上で潜り込んだ描写かと思ったら本当に裏切られたの? 来週のあらすじを貼っておきますね。
9月3日(日)20:00~20:45
どうする家康(34)「豊臣の花嫁」
石川数正(松重豊)が徳川を離れていなくなったことは、家臣たちに衝撃を与える。同じく重臣・酒井忠次(大森南朋)もショックを受ける。なぜ、数正は秀吉(ムロツヨシ)の元に走ってしまったのか。酒井忠次もその真意がわからない。そんな中、大地震が発生する。後に言われる天正の大地震である。大きな被害を受けたのは、秀吉が治める畿内一体。地震の影響で、聴覚の優れた盲目の怪物・駒(門脇麦)が現れる。駒は人間のたてる音に反応して襲いかかり、人間は滅亡寸前に追い込まれていく。家康は手話で意思疎通をはかることで生き残っていたが…。
【出演】松本潤,大森南朋,山田裕貴,杉野遥亮,門脇麦,板垣李光人,音尾琢真,小手伸也,松井玲奈,広瀬アリス,木村多江,佐藤隆太,浜野謙太,吉村界人,日向亘,佐藤浩市,ムロツヨシ,松山ケンイチ,和久井映見ほか 慶長地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 裏切り者解説キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! お 来週おもしろそうやん
†
( ゚∋゚) ところで旭姫がドブスっていつからなん 秀吉は石川数正なんか取り入れても何の役にも立たんだろ 旭姫は旦那と離縁させられてくるんだろ
こんな明るくないわ スパイとして入りこんだ説が一番いいけどなぁ(´・ω・`) ああそうだ 大地震で戦どこじゃなくなって和睦だっけ
家康は運がすげえいいよな 次回予告 どうする家康
最近小口の商売が続いている石川数正(松重豊)はため息ばかり。通りかかった甘味処によってみたりしながら気分を盛り上げ、秀吉(ムロツヨシ)にオルゴールを納品するが…。その後お腹がすき、両国ならちゃんこ、と駒(門脇麦)とお店を探すのだった。 朝日姫はほとんどブス設定だった中細川直美をキャスティングした竹中秀吉 >>31
Twitter死んでる時にロスの声あふれたの思い出した
どこであふれたんだろうな 来週からもナレーションやるんか?
今日でナレーションも出奔か >>31
朝ドラと大河は退場者でたらこう書いとけばいいだろみたいなニュース溢れるのホンマ うちとこの城なんか廃城令とかで壊しといて再建されたんだからドン引きよ 至高のあさひ姫は泉ピン子
清水ミチコなどピン子の足元にも及ばぬ
しかし酷いな
リスペクトのかけらも感じられない 松重豊「私が出奔した理由は後々判明します。最後までお楽しみください」 >>52
信長「信盛には我が名より「信」の拝領を許す。
只今より信信と名乗るがよかろう。」
秀吉「佐久間信信殿は誠に果報者でござるな。」 >>77
この頃すでに40後半だろ
心労もくそも数年で死んでもおかしくないやん 後の扱い見ても出奔後も石川家が家康のためにっていうのは無理があるなぁ 最上階だけ黒地に金模様の豊臣大坂城を模してる現代大坂城天守閣 ゴローさん的には旨いものある上方の方がいいだろうな 大坂で略奪暴行強姦の限りを尽くした徳川軍(´・ω・`) 人質が秀吉のお母さんと妹だからな
すごい厚遇だわな 大森南朋=羽柴秀長(ビートたけし主演映画「首」)
佐藤隆太=羽柴秀長(どうする家康)
共にビッグモーターCMに出演 >>131
司馬遼太郎先生的にはスパイではないらしい 大阪維新が支配者になったから秀吉の遺構が大切にされる時代が来たのかな >>142
朝ドラ放送直後に〇〇ロスの記事出るの面白い >>176
家康と秀吉が出てこないと面白い(´・ω・`) 松潤のボショボショ声は聞き取れないのに、ムロのボショボショ声だと聞き取れる 秀吉に才能がありすぎたあまり
ボケても誰も指摘できないし、引退もさせれない
そうなるともう崩壊は待ったなし
企業マンならわかる人もいるのでは? >>128
そんなことはないよ
あの数正が家康捨てて秀吉についたって宣伝になるし >>78
裏切ることによって家康に抗戦を思い留まらせようとした、という解釈みたいだな >>174
単にイジメにあったとかのほうが分かりやすい >>180
そう言えば変な回想や時間の巻き戻しは無かったな 大河で現代思想を語らせるとか・・・
脚本が無能どころじゃねぇ >>77
イヤイヤ結婚させられたけどママンのびよきを理由に里帰りしてそのまんま家康んとこにもう戻らんかったんだっけ
でも放置プレイはしてたけどどこ見ても「家康はそれなりに丁重に扱った」みたいな事は書いてあるような(´・ω・`) 大阪城からの眺めって今の大都市だから面白いんだけどな
見渡す限り海川と原野しかない天守なんて面白くもなんともない 地震で秀吉が天変地異や神の怒りとびびって
もう家康に譲歩をしていく説 こっちも裏切り者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 数正→康輝→吉輝
ワンクッション置いてるのね。
家康からもらった康を捨てて秀吉の吉を戴いた
くらいの演出が何故できない >>190
大阪城も徳川が建て直したし猿去るあとは残らず >>131
そうした方が面白いけど
もしそうだとしたら江戸時代での石川家の扱いと辻褄があわないんだよな >>198
サバそうめん好きを公言して
湖北民だとバレて草 >>77
全くだな…
わざと下品にしたりする描写は気の毒だわ
今川関係の姫さんには劣るかもしれないけど佐治に嫁いでいるんだし最低限の身のこなしとかは普通にできるたろうに 大坂城の一部の遺構なのにめちゃくちゃ豪華なのがわかってしまうな 小樽の女子ゴルフも中止になってたな
ダゾーンでずっとゴルフ中継も雨音だけのシュールな中継だった やっぱり実際に大阪へ行った者とそうでない者の差が出てたな え
江戸時代に
石川家を皆殺しのとりつぶしにしたの? 秀吉は上杉の直江兼続、伊達の片倉景綱など片っ端からナンバー2に声かけてたな。
実際に来たのは数正くらい? >>228
けど一瞬でも瀬名をぶっこんでくる(´・ω・`) >>190
もし残存してたら阿房宮みたいに馬鹿にされるところだった 日本史3大ミステリー
明智光秀本能寺出兵
石川数正出奔
坂本龍馬暗殺 >>186
街歩きして飲食店に入るなら上方よね (´・ω・`) >>289
見てないけど時間内にゴールするって宣言したとかなんとかみたい >>224
今年のランナー小豆だっけ?
つよえもん? >>289
大河終わりから移ってくる客でピークを作りたいから >>284
独眼竜政宗の片倉小十郎の断り方はかっこよかったな >>243
今回の秀吉、そんなに信心深くなさそうw >>298
じゃなくて石垣をまるごと全部埋めて立て直した >>291
そこはもう諦めとる
どうせ最終回付近でも出てくるやろうし 実際に天正地震がなかったら歴史はかなり変わってただろうなあ 家康天下後は外様扱いだったんでしょ石川家
スパイだったら天下取ったら好待遇なはずだしな >>284
秀吉の接待で戦争をする気をなくさせるのが目的だから
来る来ないはどうでも良い
ひとたらし言われるのもそういうとこ あと4ヶ月で夏の陣までできるのか?
まあやるんだろうけど >>202
岡崎城の城代(元城代は信康)で西三河旗頭。
かなりの重臣 海外に買い占められてた日本産の海産物が国内に流れるから国民的には嬉しい 最初から最後まで陰湿なサイコパス演技なムロ
見てると疲れるわ
なるほどこれは人たらしとだなと思わせる
「明」の面がない。 >>250
なお2代将軍秀忠は秀吉からもらった秀の字を生涯使い続けた模様、豊臣滅ぼしたくせに秀吉は好きだったんかな? >>312
亡くなった後に確実に映画かドラマにされるやろな >>319
独裁者は常に暗殺におびえて生きるのが宿命 >>296
坂本龍馬は中岡慎太郎暗殺の巻き添え食っただけ >>233
できない、石川数正は徳川家の内政を取り仕切ってきたから
徳川家がどれだけ金を持ってるか、どれだけ兵を集められるか
どれだけ武器があるか、移動の速さ、なにもかも知ってるのが石川数正
石川数正が出奔して秀吉のところに行く=家康の手札が全部わかってる状態になる=勝ち目がなくなる、戦にならないレベル
だから戦争をしたい徳川勢を止めるために石川数正が出奔して戦争をできなくした って演出 >>334キューバのカストロなんて
CIAに暗殺未遂ギネス記録出来たぐらい狙われたのに
葉巻に毒仕込まれたりw 秀吉が長生きしてたらどんな日本になっていたのか
観てみたかったな >>318
でも天下取った後も四天王始め徳川家家臣はあんま出世してないんだよな
何なら外様の方が出世してたりする
まあほとんど改易されることになるんだが >>324
ただの外交カードの手札にしてるだけ
これキッカケで無茶苦茶言ってそれが通れば万々歳
無茶苦茶が通らなくても元々無茶苦茶言ってるんだから無傷 >>304
タックルの構えでえびすくいしそう (´・ω・`) >>291
この時代の戦の大半が権力争いが根源なのに
なぞの商取引をちゃんとやれば戦は不要論で最終話あたりで出るんだろな >>339
その辺を丁寧に来週やらんかったら
史実を知らん人はポカーン?やろな >>336
そうだよね
坂本龍馬なんかよりも中岡慎太郎のほうが
重要人物だったし >>343
それより信長がそのまま生き延びたらどうなったかを見たいだろオイ そういや武田滅亡からブス消えたよね。秀吉兄弟頃しにくるかな? 松重の演技は本当に頑張ってた
こういう見るべき所を作っていければまだ視聴継続できるんだけど >>327
あ あの頼朝を生かしてしまった元凶の馬鹿ママハハやったんだったっけ(´・ω・`)
あの時ブチころしておけば 松本城を作ったのが石川数正だっけ
城を残して名を残したな >>343
生きてる間はいいとして結局崩壊してたと思う
弟がいなくなって普通の人とのブリッジがなくなった
そうなったら天才型は世の中と擦り合わせられない >>346
直前で安倍総理御一行が日程変更したせいで成功してしまったと言える
計画的に物事を進めないと大火傷する好例だな >>357
国民を大虐殺する暗黒時代になっていた可能性が 秀吉は61歳でヨボヨボだったけど、家康は75歳になっても大阪まで行く元気があったのに驚き 石川数正「これで豊臣についたら、合戦でなくなった人達が化けて出ますぞ」
宇宙を駆ける
クワトロ 「一緒にここを脱出する、カミーユ!」
カミーユ 「あなたはまだやることがあるでしょう!この戦争で、戦争で死んでいった人達は、世界が救われると思ったから死んでいったんです。 僕もあなたを信じますから! 」
クワトロ 「君のような若者が命を落として、それで世界が救えると思っているのか!」カミーユ 「大尉!」クワトロ 「 新しい時代を創るのは老人ではない! 」 >>355
徳川家内では酒井の方が上じゃないのけ
豊臣に行っちゃってからは知らんけど >>353
いつまでネットニュースは忖度続けんだよ
民放ドラマには結構手厳しいのに
VIVANT14パーセントとっても制作費の割には
とか文句つけて10%ギリで受信料で製作してる
大河には激甘記事 ねねとか出て来て少しいつもの秀吉な感じした。
石川数正の裏切りってどういう話かと思ったけど見て良かったわ。
来週、秀吉の妹とか出て来るんだわな? >>361
実際信雄はかなり有能
特に家と家を繋ぐ仲介役としては豊臣天下の中でも群を抜いて優秀 秀頼も無能じゃなかったから
成人するまで生きてたら歴史は変わっていたかもしれないな 切ねえ、泣いた。
化け物(秀吉)が勢い増して牛耳る理不尽な社会状況で、辛酸舐めた外交感覚おある爺さん(石川)の判断は普通。あまり上に楯突かない老成した現代風と思う。
岡崎決戦とかもう対戦のアレやし、当時の三河の中世な文化も、嫌いじゃないけど考えもんやと思う。 徳川家康は源頼朝や北宋の太祖の趙匡胤も尊敬してたらしいな。 信長、秀吉ともに正室から嫡男が誕生していれば歴史は変わった >>379
有能というより、不相応がわかってるんじゃね >>380
母親とかの言うことを聞いてしまうところが欠点で
それ以外はそう酷くもないか未知数では >>358
古川琴音ちゃんはリボルバーリリーで鬼神の如き活躍してるよ >>382趙匡胤は酒飲んで寝てたら皇帝が着る衣服
着せられてたっていう胡散臭い天下取りエピがあるけど
性格は歴代王朝トップで光武帝とならぶいい人 >>381
主戦論唱えてる奴らはろくに大阪行ってねえからな
田舎に篭って俺らなら勝てるってキャッキャしてるだけ >>364
酒井忠次が家康から与えられたのは下総臼井3万石
とてもじゃないが四天王最長老の貢献に割に合わないと思う >>384
信長に関しては信忠さえ生きていればなんとかなった >>392
王朝初期によくある粛清も彼はほとんどやってなかったんだよな。
その逆が朱元璋・・・ >>394
家康直下の家臣はみんな石高低いから
もう石高云々で語るところにはいないんだよ
「徳川家康」に直接仕えた武将の家と言うのがすでに格になってるだろうと だけど、結果的には家康は秀吉の配下に入るんだから数正の言うことは間違いではなかった >>399
今年の大河の最終話では紫式部が出来るのかな >>393
でも家康は行ったら負け確だし、若者勢は事態を悪化させかねないし、石川出奔の悲劇は止められんと思う >>400
でも実際はどうだったんだろう
豊臣系外様が石高が倍増、何十万石とかどんどん大盤振る舞いされるのを見てて心中穏やかじゃ無かったんじゃなかろうか
まあそれも徳川家の策略だったのかも知れんけど
大人しくさせておいて、後でいちゃもんつけて改易させたり個別に一つ一つ取り潰していくっていう >>399
潔斎して正座して読むべき書物をだらしない恰好で読んでいた >>392
陳舜臣さんは李世民より趙匡胤の方が名君だと評してましたね 家康の中世的な三河文化が、大戦後も続く国民性で残ってるというのは司馬史観?(『覇王の家』参照)
でも、個人的な好き嫌いで言えば、信長、家康は好きやな。秀吉は途中の卑しい邪悪なキョロ充って感じ。 それにしても戦国の三英傑が尾張・三河という現在の愛知県から出てるという不思議 >>284
No.2ではないけれども
小早川隆景
小早川秀秋はねねの親戚で実質豊臣系の家臣団で黒田官兵衛の発案とも、からの誘いとも毛利系の家臣団は引いていた まあ勝家が勝って勝家幕府が出来ても愛知だしな。ある程度大きくした信長の利害関係者が引き継ぐのは自然 >>405
何かあったとき
武将の家個々の戦力でなく
徳川家の戦力を任される立場なら普段の石高は気にならないのでは
服部半蔵なんて1万にも満たない石高だけど
家康からするとぜっっっっっっったいに裏切らないマブダチだからこその
石高無関係の重要な役職の立場を与えてると思える 単純に家康も
身内びいきなだけでしょ
御三家とか家康の末の子三人を
要衝所領やってるんだし にしても親の仇の池田輝政ってこの先生きのこったよね。レズの娘もらった経緯がよおわからんし >>405
権力と財力
これが一箇所に集まらないようにしてるから
信用されてないやつほど金持ってる >>353
今回も脚本ミスだろ
殿についていきますというて
裏切るとかあまりにもありえない
数正のキャラを脚本家が理解してない >>374
淀殿が豊臣家潰しただけ
もう秀吉は生前に家康を後継者指名してたんだから
秀吉亡き後にやっぱ政権よこせと謀反起こした淀殿の自爆だわ >>361
>>360
民主党政権のお陰で
原発事故は被害をかなり防げただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています