[再]どうする家康(33)裏切り者★2
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10日の放送はラグビー中継で「どうする家康」無しなのか 感情をおさえた芝居って難しいんだなって松潤見てると思う ホントは酒井忠勝を四天王にして
自分が四天王になれなかったの根に持ってる スパイ説で いいだろう どうせ 家康を ねじ曲げて いい人間扱いするんだし 松本は滑舌と発声が良くないから時代劇の役者には向かないね 家康に限らずみんな平和な世の中をつくりたかったんだよ
ただし戦国大名が頂点の >>23
だから僕らはくじけない 泣くのは行けない笑っちゃお 進め~
ひょっこり出奔 >>6
下手なものって勉強になる
まずいラーメンは、なぜ不味いのか
つまらない漫才は、なぜつまらないのか 考えふと味わい深い 993 公共放送名無しさん sage 2023/09/02(土) 13:39:29.40 ID:Xq9HDDtN
>>969
愛知でモーニング食べ歩きすればいい
一日中モーニングやってるし
1日中その値段なの? 徳川の軍事概要とか丸わかりだから他所に行かれるとすごい迷惑だったろうな ここからすごく良いシーンよな
ここ見たくて今日見てる この段階で大ウソってバレバレよね
>>34
まだ生きてるはずだけど出てこないね 家康って根に持つタイプだよ
許したように見せて許してない >>42
一宮とかあのへんは一日中モーニングやってるから
岐阜は茶碗蒸しが出る かずまさが本当に裏切ったのか、徳川のためにわざと出奔したのかは
明日明かされる >>35
×戦国大名が頂点の
〇俺が頂点の
この俺が複数人いるから戦乱になる
家康がまず降りれば平和に近づく >>42
沖縄は朝から晩までランチサー
チムドンドンするわいね 秀吉の妹を家康に嫁がせて義兄弟の関係に。
家康の息子を秀吉に養子に出す。
家康の孫を秀吉の息子に嫁がせる。
強い親戚関係を維持して両者とも関係を大事にしていたとは思う。 >>74
でもほとんどのとこは「イヤイヤ勘弁してくださいとてもとても」って
応じなかったんだっけ >>52
自分がトップでなきゃいやだって駄々こねてる子供みたいなもんだよな >>72
天下取ったあとでも石川数正を左旋させなかった >>76
英雄たちの選択だと徳川のための出奔と学者連中が意見一致してた あれなのか、秀吉陣営に入ってめちゃくちゃにする流れに脚本すんのかな 出奔してなかったら数正も徳川四天王だったかな
その場合は誰が四天王から弾かれてたんだろう榊原あたり? 。。。∧_∧
O、( ´∀`)O 覇道砲だよ
ノ, ) ノ ヽ
ん、/ っ ヽ_、_,ゝ
(_ノωヽ_) https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1693622048/956
秀吉の朝鮮派兵で肥前名護屋城が建てられた際、秀吉は京で隠居生活してた酒井忠次を名護屋まで呼び寄せ、忠次に名護屋城への入城橋を一番最初に渡らせるという栄誉を与えた
この頃失明していた忠次は秀吉からの扱いに涙を流して喜んだらしい >>46
一軍控えの捕手はトレード出せないみたいな(´・ω・`) 数正がこのやり取りで納得した意味が分からんくらい家康が小物に見えた >>63
てんぷら食べて死ぬところでしょ
回想で瀬名 このシーンで数正がアドリブかましたって聞いたけど最後のとこかな?
殿と一緒って心は一緒って意味だろうけどでもなんか変だしな >>49
わかりにくいよね。
言葉の通りだけど今は秀吉と対立するときではないとしてわざと出奔したような気もするけど逆に失望して切ること決断したようにも見える >>40
映画のシナリオを教える専門学校でデビルマンの映画を勧めてるのを思い出した
シナリオを書く上でやってはいけないことをやるとこうなるっていうお手本のような映画なんだそうだ >>102
そうそう、片倉小十郎や直江兼続あたりね >>42
>>73
東海オンエアがどんだけモーニング食えるかってのあげてたわ
でも昔に比べてメニューがショボくなってるね その場で家康とか家来に謀反扱いされて殺されるのをさけるために
芝居を打ったのかな >>119
おげんさんの番組で死んだとかじゃなくて裏切って出演終わった!って軽く言ってた笑 >>79
こいつと話しても無駄だと悟ったので打ち切るための強弁かな
本心では徳川を想っているのか見限っているのかはここでは不明 石川数正は徳川家の将来を想い出奔したのに悪者扱いされて気の毒すぎる >>135
やっぱり家康が有能な家臣たくさんいて羨ましかったのかな秀吉 >>74
直江兼続「おれもヘッドハンティング誘われたわ」 >>160
マジかー
そこに実写ガッチャマンもくわえて欲しいな 次回予告 どうする家康(34)豊臣の花嫁
五郞の出奔で窮地に陥った家康。秀吉は家康を上洛させるため、妹の駒(門脇麦)、さらには伊呂波太夫(尾野真千子)まで人質に差し出す。秀吉に屈するか否か――家康の決断は?
番組内容
打倒・秀吉(ムロツヨシ)を誓ったはずの五郞(松重豊)が豊臣方に出奔、徳川家中に衝撃が走る。敵に手の内を知られたも同然となり、家康(松本潤)は追い詰められるが、そこにみぞうゆうの金融危機が発生し、両軍戦どころではなくなる。
何とか家康を上洛させたい秀吉は、妹の駒(門脇麦)を家康に嫁がせ、さらに老いた伊呂波太夫(尾野真千子)まで人質に差し出す。秀吉に屈服するか、全面対決するかの二択を迫られた家康は西武の仲間と共にストライキに突入する。 >>111
最後に贅沢してみたいって感じで終わるか 今のはつまり、考えを改めて豊臣と戦う
ってことだったよね? >>42
やってるとこはそうだね さすがにどこでも一日中ってわけではないけど 岡崎から新幹線に乗ったのか
でも深夜は動いてないはず >>120
息子の代でお取り潰し
数正は家康が天下取った頃には既に死んでたので
まあ表向きは大久保長安事件の連座だったはずだけど >>139
お市に惚れていた設定になってるからねこのドラマ 石川数正もクソ脚本に愛想尽かして逃げちゃった(´・ω・`) しゅっぽん
逃げ出してあとをくらますこと。
ちょwwww >>211
でないと家康がみせしめに処刑しないといけなくなる >>161
独眼竜政宗の西郷輝彦片倉小十郎はかっこよかった
伊達家にて無用とおおせなら
不忠を恥じて直ちに割腹つかまつりまするって秀吉に言い放った >>204
美味しいよね、もう少し涼しくてなったら食べに行く いつまでも殿と一緒でござるて意味の分からないセリフ
どうみても調略されてるのに
この大河だとスパイてことにしたいのか 弱いエピソードだなあ
松重さんでなかったらしらけてたよ 数正が出奔したら秀吉に情報を流さなくても流されたと想定しなきゃいけないから家康は戦えない。
これで家康を守ったのかも。 午後9時頃には数正出奔は家臣団にも知れ渡ってたが追っ手を差し向けた形跡がないとか >>165
でしょうね
あれだけ出したら儲からんよね 嘘の情報で秀吉を撹乱
殿の為に働くんかい?
つまり、逆スパイ? まさか数正がシュッポンしてビッグモーター傘下に入るとは・・・ >>247
そりゃそうよ
役に合わせていくデニーロアプローチいうんや 北政所は良いけど秀長まで床の間に座ってるのおかしいような
秀長は弟とはいえあくまで家臣の列なのに 出奔
豊豊さんがサブスク堂で言ってたな
アタシいなくなっちゃうの!出てっちゃうのよ
死ぬとかじゃなくてwwって >>221
信濃の小笠原の調略に失敗して秀吉側に付かれた事で居場所が無くなった 伊集院忠棟も立花宗茂も引き抜かれてるけど出奔はしなかったね 「殿を天下人にすることこそ我が夢」
翌朝→「関白殿下 是天下人也」 >>255
軍制を全て甲州流に改めたのが良かったようだ どういうこと?
「家康と一緒だ!」と宣言した夜に、秀吉のところへ行ったのかよ 秀吉にも大して重用されんかったし
FAで相手から引き抜ければいいやみたいなのを感じる(´・ω・`) この大河的には裏切った理由が家康が死なないように裏切ったと考えてええんか? >>236
確か真田ゆきむらの娘をかくまってやって自分とこの息子と結婚させてんだっけ
夏の陣の時に小十郎の息子が奮戦してるのをむきむらが見かけて
あいつうちの子の結婚相手にいいなと見初めたとか 次回予告 どうする家康(34)豊臣の花嫁
五郞の出奔で窮地に陥った家康。秀吉は家康を上洛させるため、妹の駒(門脇麦)、さらには伊呂波太夫(尾野真千子)まで人質に差し出す。秀吉に屈するか否か――家康の決断は?
番組内容
打倒・秀吉(ムロツヨシ)を誓ったはずの五郞(松重豊)が豊臣方に出奔、徳川家中に衝撃が走る。敵に手の内を知られたも同然となり、家康(松本潤)は追い詰められるが、そこにみぞうゆうの金融危機が発生し、両軍戦どころではなくなる。
何とか家康を上洛させたい秀吉は、妹の駒(門脇麦)を家康に嫁がせ、さらに老いた伊呂波太夫(尾野真千子)まで人質に差し出す。秀吉に屈服するか、全面対決するかの二択を迫られた家康は西武の仲間と共にストライキに突入する。 >>187
この前GTO見たら松嶋菜々子にリア充ぶりをみせつけるスチュワーデス役だった木村多江(; ・`д・´) 俺が馬鹿なせいかもしれんが
石川数正は何がしたいの? >>285
最近は小太り役ばかりオファーされてるみたいね >>255
英雄たちの選択だとそういう感じにまとめてた なんで出雲くれるわけじゃないのに出雲の守やねん!
ってこの時代の人は疑問に思わず受け入れちゃうのかね? 親族じゃなくても介じゃなくて守になれるんだから去年の辛気臭いヤツに比べて気前いいな >>298
一宮は卵の産地ってのも有るけど、さすがに一時期は品薄だったしな 明日のその次の回あたりで一度軍門に降るんだろう
その次には北条滅亡あたりか 地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 家康を守るために懐に入ったけど、他の家臣たちには裏切ったように見せたかった ある者は戦い
ある者は眺め
ある者は裏切り
日本の行く末を決めたのです >>288
同族の石川家成はは普通に徳川家臣として存続
明治時代まで譜代大名として続く
数正の系統は息子の代でお取り潰しだけど この頃の秀吉は徳川だけではなく日本各地の大名家にいる重臣らに対して調略を図っており
石川数正以外にも沢山の他家重臣を抱き込むことに成功している 俺も昔バイト先嫌になって出奔したことあるから数正を悪くは言えない… >>337
一正は関ヶ原前に死ぬしなぁ、終わりじゃ無いかね また松本明子なんかいw 朝日姫
高名が辻でもやったろI どうして古いものは地下になるのか
地面って時代が進むにつれて盛り上がっていくのか キャストおかしいねw藤崎奈々子といい
佐藤浩市といい 流れ的には裏切ってないみたいだけどさっぱり分からん 大坂城の辺りってそんなに地震被害なさそうなのに
あれ伏見城なのかなあ
なんか違うよね >>399
ここで放送禁止用語を言って干されるという展開なら面白いんだが 昭和になって、って言うけど
戦前にこんな高層の鉄筋コンクリート造りってある意味凄いんだよね 街が炎上してたのは天正地震か?
秀吉は本当は家康を討伐するつもりだったけど天正地震で断念したと聞くな >>184
最後は親指を立てながら溶鉱炉の中に入るシーンには涙が溢れました 信長が虐殺したことでおれの中では有名(´・ω・`) 明日は慶長伏見地震
この時代は地震や噴火がめちゃくちゃ多いね 裏切ってないけど裏切ったけど裏切ったのか裏切ってないのか 数正「大坂は飯がうまい!ヴォーン俺は一人人間発電所だ!」 >>397
大阪城の周りに砲兵工廠何あって終戦前日に1トン爆弾落とされまくった 長浜ラーメン🍜美味いんだなこれが
竹生島観光の後はラーメン🍜 >>403
石川本家は数正だけど、出奔後に家康の命で家成が本家を相続 >>406
せっかくの大河なんだからもっと長期的に伏線を描いてほしいよね >>436
誰かに得をさせるために脱いでいるわけでは >>426
ホラ吹き太閤記
忍びの者
続 忍びの者 今日の深夜に秀吉のスマホまとめてやるから差を見てみよう >>406
たぶん大っぴらに言えない形で家康の力になってたんだろう
それがどういう内容かは知らん
家康にも嘗ての同僚にもナイショじゃないと意味ないから当人は「裏切り者扱いされて」最も辛い忠義 旭姫は仮にも家康の二人目の正室になる人だし、事前に出しておいても良かったんじゃなかろうか >>399
清水ミチコの朝日姫は実況でバカウケだったの覚えてる >>394
昔は給料手渡しだったから出奔したくせに給料だけあとからもらいにくるやついたよね >>394
バックレただけだろなんだよ出奔とかwww
もしかしてリゾートバイトみたいな遠隔地の泊まり込みバイトから逃げたとか? 石川 康勝は石川数正の次男。
慶長19年(1614年)に豊臣方として大坂城に入城。石川家旧臣の多くがこれに従った。
大坂の陣では、12月、冬の陣における真田丸の戦いでは、松平忠直隊を砲撃しようとして隊兵が火薬を誤爆させて、康勝自身も負傷した。
この騒ぎを聞きつけた徳川方は、南条元忠の内応の合図と勘違いして強襲を開始したが、反撃に遭って撃退された。
翌年の夏の陣において、康勝は天王寺・岡山の戦いに出陣。天王寺口で真田信繁隊の寄騎として戦うが、乱戦の中で討死した。 直政の最期はやるんだろうな
原因となった関ヶ原のアレも 旭姫が凄いおしとやかな美人みたいな本を誰か書かないかな 出奔した直後は秀吉の天下だからいいけど、
徳川の天下になった後は裏切り者石川家は立場無いのでは ずっと殿と一緒だよハートって言ったのになぜ裏切ったのじゃー!ってようわからん >>460
渡さないと帳簿上で面倒になるから
現金書留で送った >>428
?「僕が一番ガンダムを動かせる
と言えるほど役に立ってたんだが
ブライトのクソ野郎になじられてムカついて
出てってやったよ ざまぁみろ」 >>442
先月長浜行ったけどラーメン食べてくるの忘れてたわ
しかも竹生島は台風の影響で欠航してて行けなかったし(´・ω・`) >>471
本来なら銃殺されてないとおかしいなアムロ >>460
昔朝9時始業の会社で10時半に出奔したバイトがいた給料貰いに来たのかなあw >>464
島津義弘と豊久わざわざ出すかな
麿赤兒に義弘やってほしいが >>314
数正には複数人の男子がおり、長男は豊臣家の下で信州松本藩主となり、次男は豊臣家臣として大阪城の戦いで戦死してる >>467
表向き、裏切った形にしておかないと、回り回って秀吉の耳に入った時にヤバいじゃん >>453
その極限の忠義も息子や孫世代には伝わらずに「裏切り者」としか伝わらないんだろうな。 >>474
前に長浜行った時に「長浜ラーメン屋全然ねーじゃん」と思ったら、長浜ラーメンって滋賀の長浜じゃないんだな >>482
嫡男は関ケ原で家康側に付いて所領安堵されたが大久保長安事件で改易 >>489
そういえば大久保長安出てないな
土井利勝とか安藤直次も >>475
主役が乗ろうと1話目からぶっ壊れるスコープドッグの没個性感 >>467
秀吉「秀頼を頼むぞ」
家康「秀頼様に忠誠を誓います(知るかバーカ、これからは俺の天下じゃwwwwww)」 >>486
いまどきは同業他社への転職はわりと出来るでしょ
基礎的能力があれば異業種も十分ありだけど あ、テレビ愛知で孤独のグルメやってる あっち行こう 石川康長 数正の長男、信州松本藩主。
徳川家康の次男秀康の豊臣家入嗣に同行し、豊臣家臣となる。
豊臣秀吉の死後、家康の会津征伐に同行し、関ヶ原合戦ではそのまま家康に従って所領安堵された。
慶長18年(1613年)10月19日、大久保長安と縁戚関係にあったことから、大久保長安事件に連座。
領地隠匿の咎を受けて弟の康勝、康次と共に改易され、康長の身柄は佐伯藩主毛利高政の預とされて、豊後佐伯に流罪に処された。
改易の理由は、分限を超えた城普請が原因であったとする説や、幕府の外様大名外しであったとする説などもある。 >>497
アベマで今ぐるぐるグルメS1〜S10やってるで >>495
ここむちゃくちゃ楽しみ。
自分が死んだあと秀頼が家康にどー言う目に合わされるかわかってんのに何もできずにざまーみろ感ちゃんと家康に出してほしいところ >>501
家康は生き延びるチャンスを何度も与えた 野心バリバリのやつに五大老なんて システムにくみ込んだ時点で終わりだからな
他家扱いなら 速攻で乗っ取ってこれることができなかったし 数正が転換した経緯をもう少し丁寧に描いてほしかったな
巨大な大坂の街を描くとか商人どもを侍らせているとか金にものを言わせているとかね
急に「出奔します」って感じだったな
そこらへん明日描かれるのかな >>184
歴史ってこうやって現代に繋がってるんだな
勉強になります 一企業の役員が会社社長にならないかって誘われたら普通は出ていくよね
しかも元部下の会社みたいなもんだから遠慮はないし 本当はどっちなん?
シンプルに寝返った
か
スパイ的に潜り込んだ
か
大河だと、後者に描いてるが いろんな説がある。こればっかりは本人に聞いてみないとわからない >>499
おっさんになったら秀吉が基地外だったんだなとわかる
徳川は借ししかないわな 肛門性交報道で大河打ち切り? どうするジャニーズ松本 >>502
秀吉は家康に生き延びるチャンスを与えて家康は臣従を選んだとも言えるね 旭は誰になるんや
話持っていく方も抜擢された方もモヤモヤしそう 数正出奔絡みの情報や資料は家康の時代にもみ消されたのかね
ここまで見解が割れてるのもすごいことだ 数正出奔の理由それらしく描いた大河って最近なかった気がするな >>520
なんで石川数正の出奔りゆを家康主人公以外でやる理由があるんだよ
麒麟がくるとかで出てくる要因ねえじゃん
無理やり擁護乙 >>522
じゃあ石川数正の出奔を描きそうな近年の大河ドラマってどれだよ
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