クローズアップ現代 「今が勝負の花粉症対策」★1
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[NHK総合] 2024年2月27日（火） 午後7:30 〜 午後7:57 (27分)
クローズアップ現代 「今が勝負の花粉症対策」▼花粉と肌荒れの意外な関係▼お米で新薬？
ピーク間近の花粉症。対処が遅いとぜん息、睡眠障害、下痢などにつながることも。１日１回の服用で体質改善する治療法、重症化を予防する取り組みなど最前線の対策を紹介。
６歳で花粉症を発症し重い症状に悩まされてきた子どもが、メガネとマスクなしで外を歩けるようになった治療法。花粉の遺伝子を組み込んだ「花粉米」、実際に食べたその効果は？ 最新報告・花粉が皮膚に与える意外な影響。肌の弱い方は要注意！ そして花粉を出しにくいスギの研究など、花粉症対策の最前線を伝える。さらに気象予報士・南利幸さんによる、この先１週間の花粉予報＆暮らしの中でできる身近な予防策も伝授。
【キャスター】桑子真帆，【出演】国際医療福祉大学医学部 教授…岡野光博，気象予報士…南利幸，【語り】小松未可子 今夜も、クローズアップ現代、ヨロシクお願いします (｀・ω・´) 製薬会社と病院が儲かるから杉は絶対に切られることはない ニュース関係はまゆちゃん会に乗っ取られてしまいクロ現に閉じ込められる桑子 慢性鼻炎で鼻の神経切る手術やったわ
大分ましにはなったけど完治とまではいかんな 子供の頃からハウスダストに悩まされてるけど花粉症とは50年以上無縁 花粉症の奴は迷惑な存在だと自覚してる？うるさいんだよ 花粉症は肉の食い過ぎ 魚を食えサカナ 俺もサカナ食いで花粉症直した 林業利権つぶして花粉少ないスギに植え替えるとか
いっそ杉じゃない在来の広葉樹復活させればいいだろう
どうせ干ばつしないと杉林だってただ管理に金がかかるだけの厄介ものだろ フライングゲーハー ！ ｷﾀ ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━ ! (；´Д`)ﾊｧﾊｧ 花粉症の人は免疫力高すぎるからなると聞いたけど本当？ 花粉症の奴は病院池よ
わいは薬もらったらピタッと止まったぞ 舌下免疫療法なら以前からあるが治療に数年かかるからな 親兄弟みんな花粉症
花粉用の眼鏡をかけてマスクもして花粉を吸わないように対策中
どうか発症しませんように 花粉症ではないがテレビでやってるとなんとなくムズムズするから報道やCM止めろよ 正直眠くならないっていうちょっとお高めの売薬は効かない(´・ω・｀) さっきニュースで丸くてツルツルは危ないって言ってた こんな時間に南さんを見られるなんてこれは日本の夜明けぜよ >>85
本当。毒ワク珍で免疫弱くすると、花粉症が軽減する >>118
ぎゃあああああああああああああああああああああああ ウォッシュレット普及率と花粉症の増加率が同じだということになぜ誰も指摘しない？ 拡大造林政策による人為的な公害なので
国が治療費払えや 国民の4割なのか。以前は3割と言っていたから増えたね。 南さんのダジャレに耐えられないと気象予報士にはなれません >>113
やってる事は変わってないからその番組でもOK 今日も元気だ暴飲暴食！大戸屋で豪遊してきた！
やよい御膳！ビール500㍑！これでたったの1780円！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
ttps://i.imgur.com/6Pjowxp.jpeg 日本中に杉植えさせて使い道が無いうえに花粉症はやらせた林野庁と自民党は責任取れ >>169
いや、光る君「から」
だよ(´・ω・｀) 杉の木ばっかり植林してきた国の政策の失敗では？
集団訴訟起きたら大変な騒ぎになるな(´・ω・｀) BS11で唐沢版白い巨塔
放送してるぞ！！
弁当屋の誤診放送してるぞ！！
急げ！！ >>207
それはラッキーだったな
そのうちくるかもしれんけど >>213
医療福祉関連の仕事でもしてる人なのかしら 欧米みたいに飛散量が少ない杉に１００％切り替えればいいのにな え、６割もの人は花粉全然へっちゃらなの？？そんなに多いのか 日本は花粉対策できないんじゃない
やらないんだ・・・
これも失われた30年なのが皮肉よ
花粉少ないスギはわずか1％ 進まぬ植え替えの足かせは
https://mainichi.jp/articles/20230510/k00/00m/010/160000c
このため林野庁は、花粉量が従来品種の1％程度とごくわずかであったり、花粉を全く出さなかったりするスギの品種開発をし、90年代から植え替えを推進してきた。結果、こうした苗木の生産自体は増え、2020年度にはスギ苗木全体の年間生産量の約5割を占めるまでになった。
しかし、肝心の植え替えは進んでいない。林野庁によると、国内のスギ人工林（444万ヘクタール）で少花粉スギなどへの植え替えは累計で推計1％未満だといい、「現時点では花粉症対策としての効果も表れていない状況に思える」という。 ピラノアでだいぶ症状軽くなったけどもっといい薬出てるのかな 俺はシーズン中に3回くらい酷い日が突発的にある(´・ω・｀) ココ数年問題なかったが
今年は久しぶりに酷い
病気休職中で外出少ないのに いや？？俺もお袋も 全くその気がないな。親族もそうだな >>234
引き籠もりでも花粉症なるぞ
換気したらなる BS11で唐沢版白い巨塔
放送してるぞ！！
弁当屋の誤診放送してるぞ！！
急げ！！ (( 彡ミ. ﾟ ～ :: . : :. 。 ;
彡ﾐ彡ミ: )). ::: 。:: . : ～ : : .. ﾟ
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ﾕｻﾕｻ ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ﾕｻﾕｻ. （=====）ﾟ ～ :: .
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(´･ω･｀)i!i!i（ ） ／＼￣￣し'￣＼
（ つiﾊｌﾊlと、 ） ￣￣￣| |￣￣￣
しーＪ'j!丿儿,しーＪ ／ ＼ バカにしてるお前らもある日突然発症ってことあるからなぁ
そもそも毎年飛散する量が違うからね・・・ BS11で唐沢版白い巨塔
放送してるぞ！！
弁当屋の誤診放送してるぞ！！
なにやってんだ急げ！！ 運転は控えてくださいって注意書きに書いてあるのに・・ トラックとか現場のガテン系の人って
マスクしてないから
花粉症も気合いでスルーしてるのかと思った >>278
ホンジャマカの石ちゃんじゃない方も恵だし 大画面タッチパネルのインターフェース作成に貢献した平井アニキは人望がないの？よりによってタッチパネルをほとんど使わない南さんとか。 >>265
おれたちは換気すら許されないのか(； ･ω･) >>216
マスクが体制側だから反マスクは警察じゃなくてテロリスト さっさと公害認定しろ
山林所有者がいるなら所有者に責任負わせろ そこまで酷いなら毎日服用した方が良いしレーザー治療した方が良いよ
あとシダキュアした方が良い今の人 テレワークですっかり花粉症対策忘れてたが
外に出ると地獄だな
花粉症の時期はテレワークに義務付けるべきでしょ
コリナよりよっぽどつらい >>346
都会だと車の排気ガスと花粉が結びついてより症状を悪化させるとかなんとか >>224
花粉症は杉花粉だけの問題ではないぞ
俺は杉花粉には反応しないけどソメイヨシノの咲く時期が悲惨 この花粉症の原因になる外来種のスギとかカモガヤを終戦直後にわざわざ持ってきて植えたのは誰なんだ 都会の方が花粉症率高いよなたぶん
田舎は花粉がすぐ土の地面に吸われるから実は飛散量が少ないとか 毎年決まって１月末に風邪っぽくなって微熱が出るんだけど、これも花粉症なのかな
それをすぎたらまったく何でもないのだが 日本の流通はトラック輸送やめて鉄道輸送に変えようよ 花粉症ではないんだけど春になると鼻水がダーダー垂れてくる ビタミンDを万単位でがぶ飲みすれば症状なくなるよ。 杉を伐採しまくれ！
なんでも元から絶たなきゃダメ！ >>299
恵一朗（29期）
恵輔（29期）
惠匠（30期） 下痢じゃなくてガスがたまりやすくなって便秘になる系です >>399
花粉飛散量はこれからも増え続ける
数年後その言葉が自分に返ってくるから覚悟しとけよ >>357
地権者が高齢で一緒に山に入って領域を確認出来ません。
場所さえはっきり出来れば伐採とかはまだ委託してやってもらえるけど。 鼻の奥の仕切りを全部取っ払って内壁表面焼き切って大きい空洞を作れ >>415
服飾メーカーが実は伝線しないストッキング作れるのに作らないみたいな 病院に行かせればいいのでは？？？
なぜ薬を一括購入 今年もまた桜開花予想日をはずして二郎と寺門にイジられる くしゃみなんて花粉症の季節じゃなくても6回ぐらいでるだろ >>431
花粉症でストレスが溜まると円形脱毛症になるぞ >>438
名乗り出ないのはすべて国有化すればいい >>311
ドイツは20年で完了したし、やる気の問題でしょ >>415
興和の社員が
花粉飛ばないかな～って笑顔で言うの放映されてたっけ
花粉飛んでマスクが売れる >>460
島田紳助がやってましたね
一気に両穴やったらかさぶたで息ができなくなったと こんなおじさん気象予報士じゃなくて黒田菜月さん呼べば良かったのに ＿＿＿＿＿＿＿＿__ ／ .今
| ν . || 全日
| ..＿,_λ . 彡 ⌒ ミ|| は国は
|δ｡ν-J＼.(´・ω・｀|| げ的
| ⊂ .|| .・ に
￣￣￣|￣￣|￣￣￣ ＼.・
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彡 ⌒ ミ .／※ ヽ
( ) .／※ ※ﾉ >>447
それは当たり前。
流通の幹となる部分をモーダルシフトするって話だから。 花粉症でもないしまだコロナにも罹ってないんだけど希少なのかな 50年ったら十分育って切るのにちょうどいい頃だろ
とっとと伐採して花粉少ないのに植え替えろ 広葉樹切り倒してバカみたいにスギやヒノキばかり植林するから >>501
そうだよ
これだって90年代や2000年代に対策始めてたら少なくとも今の時代にはマシになってたはずなのにな この季節は作業手伝ってくれる人多くて助かる…
作業場クリーンルームだからw(´・ω・`) アトピーは増えたなぁ
俺が子供の頃はクラスに一人もいなかった どうしてこんなにたくさんの杉があるのかの説明ってテレビであまりしないな ビッグモーターは花粉症無くすために街路樹を伐採してたらしい こんな対象的なおじさんを出すなよ ツルツルの方かわいそうだろう、、、 というか、南さんが火曜日に東京にいるのは極めて珍しい。 医者もなんでも花粉症って言っとけ感あるたろうだろ！ ジャンクフードばかり食ってるからやろ
ジャンクフードで免疫が暴走する >>505
でもそれは花粉出にくくした杉じゃねーの？ >>518
誰が伐採すんのか
林業なりて少ないのに 鼻切断してユニット式にすりゃいい
カポって鼻を取り出すとこの真ん中が空洞 アレルギーMARCHとは、学歴対して異常にコンプを抱いているMARCHのことである 病院にわざわざ行ってレッテルを貼られてるだけだろう 花粉症は、異物を排除するための正常な行為
むしろ、体内に異物が入っても何も感じない人は、ヤバイのでは？ 職場の20代「ハクション！」
俺「君花粉症なの？」
20代「いえ、この時期特有の鼻炎ですお構いなく」
ねえこれどう思う😭可愛げがなさすぎない？ 小池百合子の公約に花粉症ゼロと満員電車ゼロがあった >>533
さっき貼ったけどしてない
>>246
品種自体はあるのにも関わらずだ 赤ん坊を清潔すぎる環境で育てるとアレルギー体質になる説を支持する
子供は泥んこになって遊べ 洗濯物を一切外に干さなくなったから症状が軽くなったかも(´･ω･｀) >>522
建材としてヒノキ、スギは使えるからな。 >>530
アレルギーはワガママと言われてた時代なんでは 大豆は平気だけど豆乳が口の中痒くなるから飲まなくなったわ 国策で植えすぎた杉を伐採すべきだろうな、採算がどうのとか言ってる場合じゃない
花粉症にかかる医療費が浮けば収支が釣り合うかもしれないし >>441
最近西口香織さんもラジオやテレビで声だけやってたりする。 大豆がダメなら
醤油やみそ、豆腐もアゲもあかんやん(´・ω・`) トマト・バナナ・リンゴ・大豆
もうほとんど食えねえじゃんこんなの
これよりスギ重視する日本はほんと国民には冷たい国だよ 花粉症の人が食べたらいけないのか
食べたら花粉症になるのか 南さんって、毎週神戸放送局でダジャレ言ってキャスター達を苦笑いさせてるだけのおじさんかと思ってたけど、クロ現にわざわざ呼ばれるということは著名な気象予報士なのかなぁ？ シラカンバー あおぞら みなみかぜ♪ て歌わなあかんの？ >>553 スギの木を伐採するとか言ってた気がするんだが
どうなってんだよ小池ー？ 花粉を吸ったトータル量である日突然発症する説を信じてるので必死で吸わないようにしてる 花粉症のない国もあります。 韓国、東南アジア（マレーシア）、ハワイ、グアムなどです。
日本でも沖縄では花粉症の人をあまり見かけません。
そして、花粉症の発生時期は国によって違うようですが春や秋が多いようです。
そういや沖縄は印象ないな 甲殻類のアレルギーもあるよね…蟹食べられない(´・ω・`) そりゃ誰だって病院に行って検査すればなんかしらのアレルギー反応に引っかかるんじゃねえの？
そんなのまでカウントしてたらきりがねえよ 除菌除菌言うようになってからおかしくなったんだから
昔は子供の頃はそんなこといわれなかったから平気で
今は子供の時から除菌するから子供の時から発症する
免疫細胞が正しくばい菌を判別できなくなって間違えたものを攻撃してるから ヘラ子と南さんが真面目にトークしてると逆に笑えてしまう それこそ昭和には山林開発してスギアホみたいに植えたんだから
スギ花粉対策事業とかやってスギ切り倒して本来のバランスに戻せよ
そのために税金使うならいいだろう
漫然とスギ植え続けてるのはアホすぎる 岸田「10年かけて杉林2割減らしまーす」
舐めてんのか死ね 腹ん中に寄生虫飼ってると花粉症にならないって言うじゃん 肌荒れのなかで鼻の下がぺりぺりめくれる系のやつやめてほしいんだけど
鼻くそみたいに見えるからマスク必須 とある病気にかかってるけど
その病気で使う免疫抑制剤を使うと花粉症が治ったっていう人が多いな >>585
そもそも大豆の食べ過ぎは宜しくないという研究もある 花粉が出ない杉があるんだから国がその権利を買い上げて花粉出る杉苗は販売禁止にしたらいい >>612
うむそんな気はする思い当たる改善したものって洗濯物ぐらいだし(´･ω･｀) 日本人が清潔になりすぎたのが原因だとなぜ言わない？ 日本の杉林は急傾斜地が多く機械が入れず人間が伐採する必要がある、林業の労働災害は全職種中最悪、他職の十倍を超える 確かにこの時期顔がかゆいわ
乾燥のせいか乾燥の相乗効果かか >>569
小さい頃から清潔な環境に慣れすぎてるのはあるかもしれん
俺らの子供時代は泥塗れだったからなぁ
いろんな雑菌に触れて免疫鍛えられてたから 南さん見て思い出した、被り物よくしてた気象予報士の篠原正さんはいずこに アレルギーは仕方ないがたまに玉ねぎが食べられないとかめんどくさい奴いる(´・ω・｀) てことはやっぱり頭皮が荒れてハゲになる可能性もあるってことか 何でアレルギーが増えるのか
減ると思っていたのだがな(´・ω・`) >>619
杉は針葉樹だから沖縄にはほとんど生えてないはず
韓国には杉林がありそうだけど、どういうことなのか >>631
花粉症だけなんだけどね 病院行ってみてもらうしかないかな(´・ω・｀) 俺は20年以上花粉症に苦しんだが
50歳を超えたあたりから凄く軽くなってしまった
君らも50歳まで頑張りたまえ！ >>657
こういうこと言った途端アメリカの事例出て来てぐぬぬだな >>617
もしそうなら子どものころ口呼吸だったのが良かったのかもしれない >>539
ジャンクフード大国のアメリカ人が日本に来て花粉症に悩まされるのか？ >>641
欧米は「雑草」が原因
日本は自分で植えて問題もわかってるのにやめない馬鹿共の植えたスギが主要員・・・ なんでここで温暖化に曲げてくんだろうな
どっかから司令でもでてんのかい？ >>674
そりゃ子どものころに土遊びとか外で遊ぶ子供が減ってるからじゃない？ 欧米はスギじゃないから花粉の飛びやすい午前中は出歩かないとか強い薬で抑えるとかで意地でもマスクはしない >>653
普通の杉は全部伐採して植えるのも禁止にしてほしい
雑草とかも花粉あるからそっちも対策必要まけど ただの地球さんのサイクルだろ
氷河期になり終わって温暖化
また氷河期になっていく
春夏秋冬と同じく三寒四温しながら はい、そこで杉もブタクサもない火星に移住しようっていう話につながるんですね
バカどもが >>667
うん、そうなんやね
日本だけとは思っていなかったけど >>701
2112ドラえもん誕生だろうが！
ドラえもんズどうなってもええんか 自民党は次期選挙で、杉を全部切る法案を目玉にしろおおおおおお。 勝てるぞおおおおおお >>118
今日みたく風が強い日だと山から黄色い煙がたなびく(´・ω・｀) アレルギーの検査項目ってたくさんあって米とかゴキあたりは外部に検査出してたな
年中何かしらのアレルギー症状が出てる気の毒な人もいた >>697
ビタミンD大量摂取してるけどあまり変わらないなー 杉とかブタクサがないアラブの砂漠民は花粉症とかないのかい＞？ この3年はコロナでマスクする機会が多かったせいか2021年から去年までは症状がそれまでより劇的に軽かったな。
夏や秋になんか吸い込んで蓄積されて春先に爆発してるんじゃないかと疑ってる。
今年はまだ分からん(´・ω・｀) >>675
北海道はカバノキの花粉があるし杉だけじゃないよ ところで5ちゃんのIDの仕様変わった？
IPアドレス変わってもID変わらんのだが。 なんでハゲてんだよ！
ハゲのくせになんで解説してんだよ！ >>658
ゼロは無理でも削減してるかだけでも教えて欲しい 花粉症、はじめて聞いたのが
40年ぐらい前、田淵幸一がかかったというのを聞いた時だわ
それもあって現役引退したんでなかったっけ 治療法に力を入れるより
杉の伐採に力を入れろよ
アホ政府 >>705
それでも都民がイれちゃうもんだから・・・ >>688
アメリカ人は25％
日本人は40％
アメリカの勝ち！(･∀･) アメリカCDCで花粉症の人は注意すべき都市10選とか発表してるくらいだからな >>646
免疫細胞が攻撃するべきものでないいものを攻撃してるから花粉症なんで
それを抑制すれば花粉症も起きないし他のばい菌も攻撃しないので病気が悪化する こういうのは食いもんがわるいんだろお？
どうせ添加物たっぷりとかインスタント食品とかパンばっかりくってんだろ >>786
免疫抑制剤ならなんでもいけるけど花粉以外で問題が・・・ アレルギー ってさ・
もうじき60だけど ガキの頃にそんな概念はなかったな
ただ。赤ちゃん で ひきつけ という発作で死んでしまうのはいっぱいアッたな
ひきつけが アナフィラキシーショック だったんでしょ？？？？？？
今は ひきつけ なんか一切聞かないし？
生前前の検査で、この子は これとこれのアレルギー持ちです・と お医者から言われるからな。
以前は。 産まれる前の子は。アレルギー持ちどころか ♂♀も でてくるまでわからない！！だったからな。 ECHOが鮮明になって、 金玉があるかどうかで 赤ちゃんの♂♀がわかるようになって、
血液検査で？？赤ちゃんが盛ってるアレルギーがわかるようになった。
ソレ以前は みんな ひきつけ 痙攣 で 赤ん坊のまま死んでいった >>784
舌下数年やって
一瞬よくなったけど
すぐ戻ってしまったよ 俺も腕の同じあたり痒いわ
やっぱこれも花粉症のせいだったか 人間の治療法は対症療法でしかないだろ
なぜ抜本的対策に踏み込まないのか 子供を作る前に夫婦で一年清らかな生活をしろって言う人が居たわ 東京に住んでる時のほうがひどかったな
たぶん土がないからコンクリやアスファルトの上を
ずっと舞い上がってるんだろうな 私は仁徳天皇陵を初めて見た時から古墳症になっちゃいました そうだ！！！！！！
産んだやつが一番悪い！！！！！！
お前のせいだババア！！！！！！ 腸内環境のバランスを整える“腸活”専門家として過去10年間で1000人以上の体質改善をしてきたデトックスコーチの菊永恵妃（きくなが・けいひ）さんに話を聞いた。
「確かに、小麦のような腸を詰まらせる食品の摂取をやめれば、花粉症の発症はしなくなります。腸には、体内の免疫細胞の7割が集中しており、そこが汚れていると免疫が機能しなくなり、花粉症を発症することにつながります」
腸をきれいにする食生活
斎藤の言うように、腸のことを考えて生活することが、腸をきれいにする食生活を意識することになり、小麦をやめたことで、花粉症の症状が出なくなったと強く感じたのではないか、という。
「小麦粉の中にはグルテンが含まれており、腸を詰まらせる原因となります。それを知らず、小麦で作られたうどん、パスタ、ピザ、パンなどを食べる生活を続けて、舌が慣れてしまうと、花粉症の原因がそこにあるとは気づきにくい」 こんなものに医療費ガンガン注ぎ込むなら杉を切ってしまえばいいじゃない 舌下免疫療法は効くかどうかが博打やし
治療の期間が長すぎてなあ 日本医師会が儲かって自民党へのワイロが増えるから対策急ぎません 自分を責める必要なんかないよ
責められるべきは国なんだから
ちゃんと領収書とっとけよ アトピーとかは環境病だから
まぁ、親の世代の因果が子に巡ってるというのは間違いない >>811
病院の数とか 行政用語だから詳しくは調べて 今時、それなりの家庭を築いている時点で恵まれてるんだよ、子が障害児とかならまた違うが こういうの市販されてないから意味ないんだよな
医者行く時間ない 意識高い人は花粉症になりやすい（周りに流されやすい） 川崎市にいたころ、鼻の粘膜レーザーで焼く手術
やったけど、焼いた後しばらく痛くてかつ、3週間ぐらい
臭い鼻汁出続けるし効果も2年持たなかったので
お勧めできない 花粉症でない幸せ
両親兄弟含め誰も花粉症がいないから遺伝なのかね
嫁が花粉症だからか娘は子供の時から花粉症気味 >>720
３年連続で耳鼻科で注射打っただけなんだけどね
なんだろう、目はゴロゴロするし洟もくしゃみも出るんだが
気持ちは晴れやかなんだよねえ。 それなら小麦粉を肌に塗っておけば小麦アレルギーが治りそうなもんだけどな >>697
あら。
どれくらい飲んでる?
自分のまわりはみんな万単位飲んで症状出なくなってる。 花粉飴とかで勝手にやるばあちゃんとかいて孫が大変なことになるんだな いや対策してるからって胸いっぱいに吸わずにマスクした方がいいんじゃ >>879
そこからあちこちに回るのでは(´・ω・｀) 流れがテレビショッピングみたいになってきたな(´・ω・｀) この見るからに高そうな犬にこそ原因があるだろ？
そうおもいたくねえんだろうな 医療費がかからないか安くなる子供のうちに徹底して抑えるようにすればいいな 巨大と思われがちだがこれが本来のプードルの姿 スタンダードプードル 舌下は金かかって駄目だ
花粉症歴20年で完成したのがステロイド点鼻薬＆目薬
これでよほどの重症でなければ耐えられる
しかも安い >>752
あら。
どれくらい飲んでる?
自分のまわりはみんな万単位飲んで症状出なくなってる。 >>887
アレルギー体質は遺伝する
何のアレルギーになるかは遺伝しない 今ないのでって
今でしょ
花粉の季節終わっちゃいます >>950
そこまでじゃない
3000～4000くらい スギ花粉米ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 耳鼻咽喉科が消えたんだよ！
クリニックが消えてってんだよ！ >>886
俺は肥厚性鼻炎を治すために
鼻の中に針を刺してデンキで焼いたら治っちゃったよ 花粉用のメガネをかけて外に出てみたら自分の蒸気(？)でレンズの内側が流れる結露になった
見づらいわコレ このスレッドは１０００を超えました。
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