クローズアップ現代“教育虐待” その教育は誰のため？ ★2
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[総合] 2024年03月13日 午後7:30 ~ 午後7:57 (27分)
「成績が悪いと子どもを怒鳴る」「睡眠時間を削って勉強させる」教育のためによかれと思った言動、実は「教育虐待」かもしれません。教育虐待とは、子どもの心や身体が耐えられる限度を超えて教育を強制すること。佐賀で起きた元大学生の両親殺害事件では、背景に教育虐待があったと裁判で専門家が証言し注目を集めた。受験などが過度に競争的と指摘される日本。どうすれば教育虐待を防げるのか。子、親、それぞれの声から考える。
【キャスター】桑子真帆，【出演】臨床心理士（元 武蔵大学人文学部教授）…武田信子，【語り】中井和哉
※前スレ
クローズアップ現代“教育虐待” その教育は誰のため？
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1710320659/ 結果出したやつはいいんだよ、虐待されて失敗したやつは再起不能だろ 大学行かせてもらえなかった私よりは学歴つけてもらえた方がマシだよね 大学行きたくても行けなかった人も居るんだよ
ちょっとは配慮したらどうなんだよ
すごくこの番組は腹が立つわ こんなの真面目に受けとんなよｗ
公立学校なんか行ったら人生半分終わったようなもんだぞｗ
子供がかわいかったら絶対お受験させとけ コイツ、子作りなんかしなきゃ良かっただろうにwww 分からないってことある？
暴力は嫌だったなら暴力しなければいいだけじゃん 金があるなら、中高大の学校に入れればいいだろ。
消防の段階なら反発されないし こんな死ぬ思いしてる人たちと受験競争やっても勝てんわw >>6
つーか学歴は手に入れたけど病んじゃった人とかね 俺が通ってた塾
一問間違えたら辞書の角で頭殴られたぞ こういう親って、子供が楽しそうに勉強してると逆に勉強するなって取り上げるらしいね(´・ω・`)
勉強させたいんじゃなくて、苦しませたいだけ 怒ったからって普通成績上がらんのに すごいじゃん。 これもまた、日本の同調圧力
Fランでも大卒は大卒扱いだからねえ 金があるなら、中高大の学校に入れればいいだろ。
消防の段階なら反発されないし 小中でクラス5位とか余裕だろ
まぁそのせいで高校行って駄目になったのが俺だけどｗｗ 結局心理学の世界よね
ある意味身体的なものより深刻
>>1
おつ 親に勉強しろなんて言われたことなかったな。なんで大学行こうと決めたんだろう。。。 自主的に勉強しないから大人になってもやり方がわからないのか 誰かに言われて勉強するとかが無くなる瞬間があるかないか マスゴミの異常な立憲擁護からの与党叩きもある意味虐待 学校に通う意味が分かってる賢い親だと
勉強漬けにはしないんだろうな
人間関係でいろいろ学んだり立ち回り方を習得しないといけないんだから 本人の資質に下駄を履かせて背伸びした結果大学で付いていけなかった
は悲惨 はい身体的虐待と精神的虐待のハイブリッドアタック喰らい続けた俺が来ましたよっと >>11
本当に行きたいなら通信大とかいくらでもあるだろ
勉強したくない高卒のアホなんだろお前は >>29
おれだわ(´・ω・｀)
早稲田から病んでニートに転落 で、このおばちゃんは立派な子育てできたのかな
༼´・ω・`༽ >>53
クレしんはゲンコツやグリグリ攻撃は無くなったな 経済的に余裕があれば、慶應幼稚舎に入れて大学までエスカレーターがよさそう スポーツも親による英才教育多いよね
スケボーの五輪代表の子どもとかほぼそれ 暴力虐待された子どもが親になって子どもを虐待するという連鎖があるからな 子供の頃、親に勉強しろって一度も言われたことないけど、もっと勉強したらよりよい人生だったかもと思うと、もう少し口うるさく言って欲しかった気もする
贅沢でしょうか >>43
同じく
高校でダメになった
バイトで金稼げるようになると変わるね(´･ω･｀) >>11だけど私は高校まで教育虐待状態で親に進路も強要されてて
行きたい高校も選ばせてもらえず進学校に行けと命令されたのに
大学進学禁止にされたからね
高卒で働くなら進学校行ったら仕事ないだろ… 俺は「やればできるのに」と母にいつも言われていたな
ついにやらなかったが
親父は全く何も言わなかったな >>70
私のお母さんがこのポジションに座ってればいいのに… >>38
Fランだけど大手企業入って出世してます(´・ω・`) >>31
難関大学に行けてしまったので心底は恨めない なんだかんだ言っても 親が死なないと軽くならないな >>73
仲良くしてるお('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ >>49
偏差値ボロボロで夜間大学なら行けるかもって言われてたのに親に反対されたわ
模試の結果見たら国立とか無理に決まってんだろｗ >>11
教育受けさせてもらえない虐待を取り上げてほしい
こういう斜め上の贅沢な悩みじゃなくて こういうので勉強そのものがつまらないと思われてしまうのがとても残念だよな
勉強って実はおもしろくてそこを気づかせられるかどうかが肝心 放任しすぎも良くないし、そこの加減が難しいんだよな >>75
スポーツエリートは乳児期から育成しないと間に合わん奴あるからしょうがない 受験勉強が興味も無い事を丸暗記しろだから、病む。
しかし、たくさんの生徒の平等な試験がそれしかないから仕方ない。
今は色々な推薦入試が少し増えたけれども。 >>11
学位工場で卒業証書作ってもらえばいいのに
※勿論でっとで注文可能でつ！ >>11
親の失業で金なくなって大学いけなくなる奴もいるとも思う
その点無理に良く言えば経済的にはそういう自信はあるのだな
教育虐待ってやつをやる親でも 前スレ
917
長谷川町子は妹の理系進学を反対して潰した
妹は相続放棄して絶縁 >>49
>>61
うちの田舎に夜間大学なんかないよ
都会の常識で語らないで >>65
最初の子が勉強始める前に3人目まで行っちゃったかね？ 俺は親から虐待受けたが、悲劇を繰り返さないように子供は作らなかった 東大だか難関私大だか知らんが大学受験程度でそこまで必死にならなきゃ落ちる子は
いい大学行ったからってその大学名相応のいい人生にはならない
いい大学行っていい人生になってる奴らは、子供らしく、若者らしく年齢相応にやる事やった上で
程々に勉強してたら普通に入れた奴らだよ >>74
そのせいで悟飯はあんな舐めプ野郎になってしまった >>23
早慶って同学年の上位3％くらいだろ
小学校35人学級のトップだったらそれなりじゃないか ガキの頃に
親を殺しておけばよかったとすら思うだろう 教育虐待とかいう甘えた環境の失敗例が出てるだけだろ？
全体で見ればそういう事してでも結局うまくいくんじゃないの？現実は。
そういう事件なんて1万件に1レベルならただの失敗でしか無いし 本人はそんなこと思ってないだろ。これが子供にとって最良と思っているんだから >>31
親みたいになりたくないから結婚したくないし子供も作りたくないっていう徹底的な人もいるな >>107
ディプロマミルって、それ見ただけでディプロマミルってバレんじゃないの？ 親がカウンセリング受けるしかないのでは
頭で感情を整理できるようにならんと難しい 絶対大学の学費出してくれない親のほうがマシなの？？ >>84
放送大学は真面目にやってないと卒業できないから
その辺の底辺大学より立派 >>104
この世の中0か100かなんてほぼないに等しい
過ぎたるは及ばざるが如し >>90
あらあら深刻ね༼´・ω・`༽
でも、言うだけの専門家おるからね >>79
うち貧乏やに医学部目指されても困るおな(´･ω･｀) >>134
わざわざそのために買うの勿体ないから入れないｗ >>91
就活の時に二行分書くためだけの数百万(´・ω・`) >>75
愛ちゃんの壊れっぷりを見ると恐ろしいと思う >>100
それは確かにそうだな
こいつら一応大学行けてるんだから贅沢だな
大学行きたかったのに金が無いから行けなかったとかの方が >>91
日東駒専や大東亜帝国程度じゃFランに入らねぇからな？ >>127
小学校なんてみんな本気出してないから余裕で1位になるのよ >>112
小学校上がったあたりでカーッと来てしまったのかな 自分が頭悪いとわかってる親は子供に勉強なんてあきらめてるw 自分で子供を作っといて、自分で作った自分の子供を気に入らないと怒る。なんなんだろうね。親って。 >>111
放送大学も大学だからね
勿論学割効くし そんなことより勉強法を伝授しないとだめだな。大企業に行かないとこれからは大変な時代だよお NHK実況民って小さい頃から厳しい教育受けてNHKしか観させて貰えなくて
結果NHK観る癖が付いた人多そう。 >>69
昔は何がしたくてどう進学するか、てのを考える余裕なかったもんな
高校時代にやっておけばよかったもの
・オープンキャンパス参加
・高校生クイズ選手権出場
・中学時代同じ塾だった女とのカラオケ >>127
高卒だから受験の実態を知らないんだろ
生暖かい目で見てやれ >>43
中学生の時はクラスで２位だったな
クラスで１位だったやつは公認会計士になった
２位だった俺は実況民になった 少子化になるのも当然
今の子育ては本当に大変
今の子どもも本当に大変
お金の問題じゃない こういう話かなり前からあったのになんでオープンに話題にしなかったんかねぇ >>86
親心やな。もっと頑張れって本当は尻を叩きたかったんだろう 前に出てた6だか8浪人の
医受験のやつだって、よく考えればそんな裕福な家な時点で勝ち組なんだよなぁ >>87
さすが高卒
ボロくそ色んな人に言われてて草 >>106
興味のある科目だけで合格ライン 作ったわ
やらされていたらもっといい 大学行けたかな >>100
それはそうだが
どちらも違う苦しみがあるぞ >>156
中毒性があるよ本当にヤバい
麻薬中毒レベルだねw >>139
口出しもしなければいいよ
お金はなんとかなるっしょ >>100
親である自分から巣立って欲しくない
親である自分と同じレベルかそれ未満であって欲しいってヤツか？ うちは会話がない家だったわ
子供が人として扱われていない
口のきけない意思のない何か扱い 親に限らず教える立場の人って同じ問題を抱えてるよな
強豪校の部活とか親といるより時間長いし >>166
バイトは色々あるし奨学金制度とかあるもんなぁ 野球はかんべんｗｗｗｗ 俺野球虐待されたしまじ勘弁ｗ >>75
親にスケボーやらされてる餓鬼なんて、あそこまで行った餓鬼はまぁよいとしても、
沢山いるであろうその下の餓鬼共は、殆ど不良にしかならないだろうな >>153
フルテレワークなんやで(´・ω・`)
年度末の仕事にようやく昨日ケリがつきました 歌舞伎役者もお子様時代から英才教育よね
༼´・ω・`༽イエー 親から「簿記の勉強はしろ、簿記の勉強をしないと生きていけないぞ」
と叩かれたんですが自分。それが"普通"では？ >>148
て思うじゃん？
今どこも非常勤ばっかだから教師はどこも大差ない >>79 公立小中学が荒れてない所に住むぐらいはしてほしかったｗ >>215
プーさんって呼ばれてるんだよね。
そんなかわいくないだろ(´・ω・`) 野球チームという依存先を見つけたのか。まあ変な宗教よりは良いな。 >>75
多いね
近所にスケボーをやってる娘がいて父親の言動がなかなかやばい
悩んでるうちに見かけなくなったけど… 自分も自我が芽生えたの最近だわ
ずっと親の人形になってたのに気が付かなかった >>144
逆だよ
私の母は超立派な人だから
市井の人だけども 虐待受けて育った俺からみれば
教育虐待の犠牲なんてのは甘え >>140
入社３年で業務に付いていけず自殺したりしない人生 大学学費を自分で稼がせるとかすれば
自ずと子供は勉強するんだよ
ソースはうちの子供 親ガチャって何？
排出されたのは自分やろ
ガチャドラから排出された銀玉ゴミキャラがプレーヤーを貶すのか？ｗｗ >>173
ワイんとこだとクラス1位はロースクール諦めて今は病院事務の部長
2位は・・・・行方不明 マウント取るわけじゃないけどしつこく親に勉強しろと言われなかったら
某有名国立大学にも行けなかったし年収1000万円も超えなかったと思うわ
なのでしつこく勉強しろと言ってくれた親には感謝してるわ >>82
高校入学してから大学行かす金が無いとか言われたな
なので就職試験対策に切り替えた
裕福でも無いのに急に3人目を作るなよと(´・ω・`) >>166
働いて家の借金返せだろ
大学どころではない >>177
金八先生でも
近いような回は時々あったなあ
教育虐待と言う言葉がなかっただけで スポーツもある意味宗教だからな
何やかんや宗教的なものって必要なんだな >>11
学歴ついても意欲や自尊心や自己肯定がまったくないから
生かせることができないわけで
ないのと変わらない。
学歴ないけど病んでないやつより下だわ >>82
親と絶縁して自力で進学すればよかったのでは？
いったん仕事についてから休職または退職して進学する方法もある 生き方を教えてくれればいいのに
何をよしとするか定まってないから狂う >>68
>>163
通信大学って卒業が難しくて脱落者多数な上に8年とかかかる人が大半らしいよ
それで世間では通信制大学って誰でも入れて誰でも出れると思われて低く見られるし
就職のためにならないよね
就職することが目的で大学に行きたいのに
通信制じゃなくて例えば美大とかでデザイン技術を得たいとかコネを作りたいそして就職に繋げたいとかできないよね >>276
バイトで忙しくて大学行かなくなる子もいるよ… テレ朝では、親のあとを継いで就く仕事って企画やってる 今の親御さんたちは何が正解かわからなくて精神を病みそう
「良かれと思って」という気持ちを持たない親なんていないだろう >>278
子ガチャであるクエストの破滅級適正引いたのにそれを見抜けず適正のないクエストに放り込もうとするバカ親も何とかしてくださいな >>280
結果がついてきたから許せてるだけだな
それでニートになってらと思うと >>276
経済の知識を早く付けさせることは悪くない >>140
幸福な人生なんて物は存在しないってショーペンハウエル先生が言ってた まぁ、でも、野球応援という楽しいことが見つかってよかったな。うん。 >>283
まさか。
早く家から出ていけ、と常に言ってる。家は自分で買えと。 >>205
それは多分にあると思う
金無いくせに変にプライドだけ高い父親だった >>297
世間はそれだけ仕事がないんだよ
察してあげろ >>213
お小遣い稼ぎのバイトではなく学費の為のバイトなら
大学のランク下げないときつかろう >>259
学士が5chwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>280 地頭良くて勉強しない子供に勉強の必要性を理解させるって難しいからな ワイの親もクロ現見てたが思い当たるフシあるのか30分無言wwww
普段ワイの息子の文句言ってるくせにそれも無しwwww >>157
中学高校に行ったら灘開成クラスの進学校から高卒上等の底辺校まで細分化するからもっと可視化出来ないだろ >>313
私は修士号でNHK実況民
じぶん、博学すぎて、民放実況だと会話のレベルに差が出てしまうのです >>264
>>68
田舎で行ける通信制大学ってなかなかない
スクーリングに通えないと単位もらえないからね
田舎だと放送大学すら通うの大変だよ 学歴あっても
自然に素直にまっすぐ歪みなく育った人にはかなわないのよ >>317
同級生が2Kアパート暮らしなのに三人兄妹+犬だった >>276 ウチは姉がそれでちゃんと卒業して、お前も当然それをやれと言われたのが辛かったな 天がプランクスの市について予言する
晴れた空と恒星を使って
にわかに異変のときが近づく
その吉でも凶でもない運命のために 勉強しろって言われたこと１度もない
だから子供にも言わなかったら勉強しないわ
仕方ないな >>282
進学校高卒から就職なら、高卒公務員か、公立看護専門学校行く人が多い気がする。 >>290
絶縁したところでお金は湧いてこないのでは？
お金があれば勝手に行くけどさ >>318
お前の親の方を持つわけじゃないけと
別に悪気があってお前に勉強しろとしつこく言ってたわけじゃないだろ(´・ω・｀) >>316
PC-98のN88BASICでワイヤーフレームのちょっとした3Dゲー作りたくてベクトルを勉強したなー
結局実現しなかったけど >>42
金があればいつでも行きたいよ
金の問題だよ >>322
放送大学って関東にあるのか？
北海道九州沖縄在住とかだとめんどくさそうだな 「親ガチャに外れた」と子どもが大声で叫んでも同情されるけど
「子どもガチャに外れた」なんて口が裂けても言えないんだから
子どもは産まないほうがいいの >>170
高校生クイズ一問目の○×クイズで脱落したけど青春感あって楽しかったわ 九大生の事件て、教育虐待が原因だったのか
事件が起きたときは何事かと思った >>169
大学6年次（笑）でうつ病発症してから転落人生を歩んで10年経った
人並みの暮らしは出来ないし将来の見通しもないがとりあえず生きてるわ >>336
高校生クイズの地方予選の日に必ず模試を入れてくる私の母校(高校)絶対に許さない
3年間ずっと応募してた
でも行けなかった >>170
高校生クイズ選手権出場って1校で1チームしか出られないから校内で複数候補が居たらめんどくさかったって聞いたような気が >>298
欧米のメディアは以前からドラマなど娯楽を通じて「親としてこれはやっちゃいけない」と刷り込んでるけど
日本のメディアはそういうのをサボってるんだよね
なのに近年色々な情報が入ってきてるから大変だろうな >>300
ほんとそれだよなあ
一種の遺伝子変異で発達系高IQの
子どもが生まれたのに
親自身に寛容さと知力の大切さ知らずに
その子どもの才能を
石臼で潰すみたいに潰しまくってしまった。 >>339
若年でうつになるやつは繰り返したり躁鬱にクラスアップしたりするから大変やね >>170
昔はオープンキャンパスとかあったっけ
受験のとき初めて、こんな大学だったのか、って知ったわ。 >>311
て思うじゃん？
でも大学に入学するための偏差値に関係なく、大学で学ぶ内容はどの大学も同じなんやで >>334
通信制大学は東京とかには色々あるけど
田舎だと全然ないね
通信制って書いてあるのに、通学しないと単位が貰えないのよ
だから東京の通信制大学に田舎からってのは厳しい >>340
鳥取だっけな
高校生クイズ予選に模試をぶつけてきたってね
>>336
いいなー
ウチは禁止じゃなくて校内のクイ研の奴が出てたけど全国大会は行けなかった 学歴あっても年金生活になったら
月14万から20万だし生きていければいいよ >>170
おれは中学高校大学でやりたいことをあらかたやってしてしまった反動で
ひそんでいたメンタルセンサーが発動したのかもしれない
高校や大学時代にここが人生の頂点になるのかなとは薄々思ってた
社会をよくしたいという大志を抱いて霞が関に官庁訪問までしたのにね >>345
90年代にはあったと思う
けどウチんとこは課外づくめだったからなぁー >>350
3人で出ないといけないんだよ？
自分1人で決められないわけさ >>320
語ってくれよ
大人になってからの勉強は楽しい。 >>301
レスの内容の真偽を見破って冷静に叩くという恐ろしい奴だなお前(´・ω・`) >>322
連泊とれば大丈夫。
10日以上の休みが取れるかだな。
日吉と三田みたいなとこだと結構
安いビジホあるr >>347 最低ランクになると、ウチの学生は中学レベル事も理解してないと嘆く教授が居るよ これとは全く逆にもっと厳しく育てるべきだったって親も多いと思うわ
中学受験させたかったとか私立の一貫校ならとか
精神的に追い詰められたとか後になって何とでも言えるし、
被害者の主張を一方的に正当化してる >>341
予選1回戦の段階で1校1チームだけ？そりゃ厳しいな
けど鹿児島のラ・サールは鹿児島の常連だったな >>341
そうなの？
なんにも揉めずに出たけど、1校1チームとか知らなかった
そういう制約のない時代だったのかな？なぞだ
30年近く前、できたばかりのすいとぴあ江南タワーまで行ったわ（愛知） >>289
まあ私も毒親育ちだから自尊心ボロボロにされる気持ち自体はわかるけど
それでも過去を水に流して親と絶縁してさあこれから自分だけで頑張って人生立て直そう！って思ったときに
学歴があるのとないのじゃ全然違うよ
だって高卒既卒だとハロワ行っても応募資格がまずないんだもん
やってみたい仕事は応募資格が大卒以上とかばっか
高卒でも応募できるって仕事は本当に低賃金で危険で汚い肉体労働とか指切断しそうなやつとかだよ >>357
遠方の大学だったりすると、受験するまで行かなかったりするよね。 韓国もそうらしいけど少子化の真の原因はこれだろうな >>361 適正な範囲ってのがあって、子供自身の資質ってのもあるだろう >>359
お金ないから無理だよ
そんな金あるなら通学したいわ
そもそも何で通信制に行かなきゃいけないんだ
普通に通学して友達や恋人も作りたいし生身で講義受けたいわ >>345
少なくとも平成に入ってからはどこの大学もオープンキャンパスやってるはず
自分は東大か滑り止めの早慶しか考えてなかったから文化祭見に行くのが楽しみだったな >>361
「もっと厳しく育てるべきだった」論こそ一方的に正当化され続けていたと思う >>344
そう、双極なんよ（笑）
追加でストレス環境と被虐からの複雑性PTSD >>339
おつかれさん
俺は発達障害で42歳にもなって薄給アルバイト、学部卒の性格悪い20歳そこそこの社員さんに無視されネチネチいじめられながら何とか生きてる >>365
遠方の大学4つ受けるのに1週間学校休んだわ
途中で金閣寺拝観したり京都旅行も楽しんだ >>361
厳しく育ててもゆるく育てても
子どもの学力は変わらんよ。
五歳あたりまでに
頭を使って物事をなす習慣を
身体レベルで身につけさせなきゃ手遅れ
小学生になりました、勉強頑張ってくださいでは
手遅れ。 >>356
またぜひ語り合いたいな
最近は無職のくせに忙しくてかなわないね
仕事につけないならボランティアで社会貢献だ！！ >>247
せいぜい簿記2級でしょ？それなら虐待になるほどの強度じゃないよ
簿記1級からの会計士や税理士を押し付けられて初めて虐待の入口 >>368
ほんとそれ。
友達を作れるからいいんであって
通信はそこが中々厳しい。
ただ勉強するだけなら
ネットで大学の先生がタダで公開してる
pdf読んでればいい。 >>109
震災孤児みたいな人が、地方住みだったのに東京の私立大学にどっかから金が出て通えてるのテレビで見てショックを受けた
私は毒親が生きてるから親の都合で大学進学禁止されてお金もないし学費免除も補助も出ないのに
震災とかで親がいなければ東京の私立大学に行かせてもらえるなんて…………
私も親なんかいらなかった
うちの親が死ねばよかったのに >>374
院卒発達バイトの俺からすると5歳までに口喧嘩で誰にも負けないくらいのコミュ力つけとくべきだわ >>376
その子の能力とやる気によるんじゃないかなぁ。 >>330
大学進学するための奨学金は貸与給付問わずたくさんある
昔から給費学生制度のある神奈川大学のような学校もあるよ >>378
とっとと家出て一人暮らししてラクになろうぜ
いつまでも親の事ばっかり恨んでたって馬鹿馬鹿しい >>379
ガキの頃なんか泣き落としてたよ
気に食わなければすぐ泣くクズだった 「カニカマにしたらば」っていうの4本も食っちゃった
スレチだけど >>379
五歳なら腕力もだな。
口達者で体のでかいやつには
噛みついてでも勝つ負けん気つけときゃ
壊れることはない。
でも他人を怖すことはあるかもしれんが。
鴎外の小説で5人兄弟姉妹の長女が
侍を脅す感じで直訴するやつ
あんな心構えだなぁ。 >>377
そうだよね
よく「大学は勉強しに行く所だー！青春するところじゃないー！本当にやる気があるなら通信制行けばいいだろー！どうせお前は勉強したくないんだろー！」って説教する人いるけど何なんだろうね
もちろんやりたい勉強は色々あってそれが目的だけど
当然まともな就職するために大学行って新卒で就活したいのであって、そのためにみんなバカ高い学費を親が払ってくれるのであって、ただの趣味の勉強なら自分でやれって話だし、通信制じゃそういう就職関係の難しいし
それに周りに友達を作って一緒に勉強したり競ったりするのが刺激になるのにね
よく大学の友達が一生涯の友達になるって人多いのにね
地方だとそれまでの友達は離れちゃうとか価値観が合わないとかあるし大学が同じ方が傾向が似てて仲良くなりやすいとかあるらしいよね
何かの目的もなしに幅広い勉強するって、よっぽど興味がある一部の趣味しか難しいと思う
日本人の大半の人は学校に通わなかったら自分でそこまでの勉強はできないと思うし
それが人間として普通だと思う >>383
俺は独り言を延々言って唸る子どもだったw
もう1人の自分の憤慨を抑え込むために
いっぱい喋ってたw >>385
嫉妬とかじゃなくてショックだよ
よく「義務教育は中学まで。高校以降は贅沢品。親に許された人だけが行ける遊園地。親がいない人や毒親持ちは黙って働け！甘えるな！アフリカの子供は〜」って言われてきたのに
親いないのにお金もらって大学行けるの…？ってめちゃくちゃ衝撃受けた
じゃあ私だって行かせてもらう権利あるよね…？ >>389
今何歳なの？
具体的に何の勉強がしたかったの？ >>389
あと、どこに住んでるの？
希望の就職先は具体的に何を重視するの？
これが分からないと何も言えない。 >>390
遺伝子についてとか、化粧品や薬品や加工食品などを作るための研究や勉強か、普通に世の中の普通の日用品の製品の研究開発でもいいね
あとはデザイン系の仕事でもいいから美大とかでもいい
作曲も得意だから音大とかそっち系でもいいけど食っていけるイメージがつかないので >>386
いじめられて何もやり返せない惨めな人生いきてると、生きるのってとにかく喧嘩なんだなぁと >>387
うちの弟は高卒だけど独学でプログラミングやって、小さい会社からステップアップして独立したぞ
海外の客が多くて単価も日本と比べ物にならないほど高くて儲かってるみたい
仕事しながら数学1Aから3Cまで5年もかけてやり直して、英語も毎日やっててとにかく楽しそうにしているのがよくわかる
ちなみに俺は旧帝にいったけどつまらない人生送ってるよ 私、無職だけど、人生がつまらないって思ったこと、1度もないわ >>395
いや、労務不能でなければ働いてください >>394
逆に言えば高卒から独学だとプログラミングしかないじゃん
プログラミングが向いてる人はいいと思うよ
でもそうじゃない人もいるよね
あなたも弟さんが羨ましいなら今からでもプログラミング勉強したらあなたも弟さんと同じような充実した人生送れるでしょ？
でもあなたはやってないってのはそういうことだよね >>396
別に絶対その仕事に就きたいわけじゃなくてやりたい勉強ってだけだから
その仕事に就けなくても他の仕事でもいいよ
ただし大卒以上で応募するまともな賃金のまともな仕事がしたい
高卒で応募できる仕事は本当に酷い仕事しかないよ >>389
わかる！
大学はいいぞ！
若い頃に一度行って50歳すぎて通信行ったが今の大学教授はレベルが高い！神様だらけ！
今の若い人はあんなに素晴らしい人たちから
学問の心構えをを教わることができる羨ましい
勉強の中身なんかなんでもいいのよ
好きなことを学べばいい。
学問に傾ける情熱や楽しさを空気を吸うごとに味わえる、そんな空間だぜ >>397
納税の義務は果たしているので、勘弁してください
修士号持ちのこの私を雇ってくれない企業に問題があるのではないだろうか
お祈りメールばっかよこしやがってと
かように思うわけであります >>399
高卒公務員は？
公立看護専門学校も年間学費10万くらいだよ。
どちらも進学校から大学行かずに就職する人の定番だよ。 >>399
おい若者さんよ、気持ちはわかるが…さっきから滅多なこと言うもんじゃないよ >>402
当時は公務員や看護師にはなりたくなかった
やりたい仕事があったので
今は夢潰れたから安定を求めて公務員いいなと思っても年齢でもうなれないね >>403
世界が狭すぎるよね
高卒技術員とか、稼ぎ頭だし。手に職系は結構労務管理しっかりしてたりする。 >>392
それ全部
愚痴を吐いちゃうような弱っちい精神の
持ち主だと
大学行ったところで無理。
大学に行きかつタフな人間がようやっと
クリエイティブな仕事に就ける
ヘタレで弱っちい愚痴が多い
人間でも圧倒的な才能と
圧倒的に大好きつう気持ちがあれば
学歴ガン無視でやりたいことやれる >>402
そもそも何で親に大学進学禁止されたら選択肢がそんなに少ないの？
みんながみんな公務員になりたいわけじゃないし
看護師はキツくて向き不向きが激しいから、元々なりたかった人ですら脱落者多いのに
元々全くなりたくない人に生活のためにって強要されても途中で鬱になるだろう >>405
女でそんな仕事応募できませんけど
20キロの荷物持つから女性はちょっと…って断られたよ印刷会社とかもそう
男しか雇わないって言われた
私はパソコンでソフト扱えてデザインとかできるからそういう仕事したくても
応募できるのは美大卒か専門卒なんだって
高卒は肉体労働のみ >>407
毒親持ちとそうで無い人の間の壁は高い
両者の意見が一致することはまず無い >>405
俺はクズ中のクズだから他人をどうこういうつもりないけど、他人を羨んだらキリないし、もうこういうのは受容するしかないんじゃないかなと思う >>408
修士号持ってて無職なのもいるから、めげずに頑張れお >>406
その仕事に就きたいなんて言ってないわけで
勉強何がしたいって希望を聞かれたから答えただけで
それになりたいと決めつけられても困る
そんな神経図太い人しか世の中で仕事してないわけないでしょ
普通の神経の人だってみんな大学出たら新卒で就職して働ける所で働いてるわ
私も別にそれでいいよ
普通に普通の大学の新卒で就活して受かる範囲のどこでもいいや別に
でも高卒だとそんな仕事にすら面接も受けられないから 親に大学禁止された子は
ほんと辛いよ。
生徒に1人いた
中1で偏差値70超えてて宮廷いける
レベルだったが
結局偏差値35の工業高校行った。
母子家庭だった。
明るい爽やかイケメンだったが
目の奥はいつも泣いてた
あれは本人しか分からんもがき苦しみがある >>408
同じような経歴で、知り合いは印刷会社の店長してるけどなぁ。もちろん女性。
事務員が良ければ、簿記でもとればいけるんじゃないの？ >>412
そういうことなら分かる。
あんたの気持ちの綾はよくわかる！ >>414
そもそも田舎だから印刷会社も少ないしデザイン系の仕事とかIT系の仕事とかめちゃくちゃ少なかった
そういう仕事をしたければ東京に行くしかなかった >>409
うちも毒親というか毒家族だったから、
まずやる気が削がれるというのはすごく分かるよ。
やる気が削がれ、なんだかんだ言い訳して外に出る勇気がなくなる、
っていうのも毒親の足枷だよ。
まずそこの呪縛から自由になるのが大切。 >>411
俺なんかもっとヒドいやで
旧帝大の院卒で42歳にもなってバイトやでバイト
学部卒ホヤホヤの若いのに「おいバイト、ちゃんとやっとけよ本当使えねぇ」って言われながら必死で仕事してるんやで >>412
他人を羨ましがり
自分の不遇さや世の不条理にうんざりする
気持ちは押し殺すことなく
堂々と声に出して言い続けたらいいと思うよ
そこいらを掘り下げることで
見えてくるものがある
たくさん見えてくればくるほど
55歳あたりからそれらが全部
自分の財産となり
自分を自分で褒めてやまない
楽しい人間になる >>412
図太くなければ、メンタルやられる
その結果がワイやで
ワイみたいになりたくなければ、「受け入れて前向きに生きていく」しかないんやで >>418
職業選択の自由ってご存知か
いや確認のために聞くんだけどな？
私はしたくない仕事はしたくない
だから無職なのだ >>416
何県にお住まいか分からないけど
東京に行ったら行ったで優秀な人山ほどいるし、家賃も高いし
地方都市くらいが一番いいよ。
大人だし、自由に生きてええんやで。 >>422
東京は5万でお釣りが来るレベルで生活できるよ
もっと若い人は東京に出てきたらいいと思う
早くしないと安いアパートはどんどん潰されていっちゃう
東京で夢を掴むのだ！！ >>418
仕事が下手な人間がたまたま学力だけは
高かったとかじゃね？
主と副を逆転させてるから
自分を不遇に思ってしまう
それが過ち >>421
無職でどうやって生きてんの…？貯金取り崩しながらとか？ >>424
多分それが正解やな
そう思う方が自然に生きていけるだろう >>420
図太さとメンタルは関係ないのかも。
心が壊れるかどうかは
ポテンシャルの問題かも
俺はすげえ脆いが
心は全く壊れなかった
異常はいっぱい出たが
鬱はならんかった >>418
ワイ今大学職員なんやけど、優秀な院卒助手でバイト扱いのまま定年目前まで来たのが山ほどいるで
ワイはさらに底辺でもう耐えられんから、ブラック営業に転職予定
人生もう知らん >>426
うん。
そして学力の高さは神がくれたものの中では
ダントツで1位の贈り物
学力高いのになんちゃらとかの等価交換的考えはダメ
学力の高さはそれだけで屹立する
至高の財産だぜ。
俺も自分が頭良くて幸せだっていつも
思ってる。 >>429
理系？
文系？
興味ある。
文系だと能力ある人で芽が出ないなんてことは
ないように想像する。 番組冒頭の胴上げしてるアメフト部のユニにBONITOとプリントされていたのは鹿児島大学でした
おまいらからしたら完全なFランでそんなとこ合格して喜ぶような学校かってとこでした >>432
勤務先は芸術系。最近受験生も少なくてやばい。教員は貧富の差が激しい。
助手は教員のお手伝いで永遠に使い捨てされてる感じ。
ワイ自身は文系でただの無能な事務員や。薄給激務で周りは訳分からん争いばかりなんや。
どこでもいいから逃げたい。 >>430
学力なんて全く要らなかったからまともな前頭前野だけは欲しかった
できれば頭髪も欲しかった >>434
芸術系はヤバそう。医療系ほどではないけどブラックな香りがする。 俺みたいに頭髪虐待受けてないだけみんなマシなんやで 上の方で連投してる毒親持ち地方在住高卒の人
前にも似たようなテーマの時に同じようなことやってた人と同一人物なんだろうな
せっかくの他人の助言にすら反発して言い訳して、結局その環境からは延々と抜け出せないという 毒親を殺したところで、一体何になるというのか
だから懲役24年なんだぞ？
浅はかすぎる、なにもかも おまえらは親にも教師にも
ボコボコに殴られて育った世代だよね 知り合いの家でお葬式があったけど、喪主が長男じゃなくて次男になっていた
内情を少し知っているけど、まさに今日のテーマみたいな家だったからいろいろと想像してしまった >>442
言い訳？反発？
説明してるだけで何故そう言われなければいけないのか
素人が思いつくレベルのことは一通り自分でも既にやってるんだよ
だからこうなりましたって説明すると言い訳だの反発だのなんなの >>398
弟を羨ましくはありません
高卒なのに頑張ったなあとは思いますが
なぜなら私は馬車馬のように働いて年収800万稼いだ結果、躁うつ病を発症し、かれこれ10年以上障害年金を月14万もらって、旦那の稼ぎもよく、余ったお金をNISAに突っ込みながらぬくぬく生きているからです
65歳を過ぎても障害年金1本で行きます
旦那は優しいし、今日はホワイトデーなのでLeTAOのドゥーブルフロマージュ取り寄せてくれて食べ比べをするのが楽しみです ちなみにバレンタインにもチョコをくれました
バレンタインもホワイトデーも最近は男子がくれますね
私もバレンタインは大好きなリンツのチョコを山盛り詰めてあげましたけども 旧帝卒なのに、計算力が落ちていっているのが辛いところですね
三桁以上の暗算ができません
躁うつ病自体もあるし、薬のせいで脳の萎縮が起こっている気がします
しかし躁うつ病には変に生活に刺激があるのが一番いけないので、そういう意味でつまらない人生だなとは思います
我々障害者のためにも働ける人は頑張って納税してほしいですね
私も年収800万のときはそれなりに納税していたのですから 親の気まぐれで深夜に叩き起こされて、気がついたら廊下に立って泣きながら時計の読み方を復唱してるところで意識が戻って解離性障害のような状況に陥ったり、
ピアノで間違えるたびに椅子から落ちるほど頭を叩かれたり、怒られるのが嫌で嘘ついたら水風呂に入れられたり、
自分と同じ身長の芸能人を低身長で「醜い」と言うのを横で聞かされたり、
いつも母親が父親を怒鳴りつけるせいで毎晩布団の中で泣き疲れないと眠れない身体になって泣くのをやめた高校生からは不眠症に悩まされた
高校では他人との関係を適切に作ることができずに不登校
頭だけ良くて早稲田出ても親の怒鳴り声がいまだに幻聴で聞こえる
仲の良い親子連れを見るとフラッシュバックで鼓動が激しくなるし突き倒したい衝動を必死で抑えた事もある
完璧主義が内面化して他人から評価されたり、日々のストレスを上手く処理するのがとても苦手で定職につけない
それが複雑性PTSD 自分の地頭コンプと学歴コンプが根っこにあるんだろうね 某宮家の毒母が九大生に殺された父親とかぶった 人間とは社会によって育てられるもの
親の呪縛だから親殺しました
親殺していいですよね
にはならんだろう
だから懲役24年なんだよ >>461
親が虐待で子どもを殺しても懲役24年にはならないのにね 懲役２４年は重すぎるよ 親族からも嘆願書が出てるし殺されてもしょうがないオヤジだったかな 減刑を望む声に本当に出てるのかな？
一家6人殺しの人は死刑じゃなくて無期懲役じゃん。 この人はきっと娑婆に出てきても、行き方がわからないだろうね >>463
世間の関心が薄いからだろう
世間では子供なんて大切に思われていない証拠だ >>461
子供は社会で育てるという意識が
とくに氷河期世代の親にはなかった気がする
子供の責任はすべて親にあり、余所に迷惑をかけてはならないという意識があったから
子供が問題を起こさないよう自由を与えず支配し管理し続けてきた
閉ざされた家庭で子供は親から許されたこと以外何もできず社会から孤立し逃げ場もなく苦しんだ
家庭の中が地獄そのものだった
成人になった途端に生きる術も持てぬまま裸で放り出された
そういう風に生きてきた人が多かったんじゃないかな
もっと早くに社会全体で取り組むべき問題だった
－親が恐れるのは子供が悪い子になることじゃない
悪い親になることなんだ－ 親になるのに資格試験も免許制度もないからねー
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