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大河ドラマの理不尽な点を強引に解釈するスレ
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0001日曜8時の名無しさん
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2009/01/12(月) 19:05:17ID:0GxhbHsr
大河ドラマを見ていて感じた理不尽なことや不思議なこと。
あなたの心にひっかかったそんな疑問を書き込んでみましょう。
この板に住まう知恵と知識ある方々が優しく強引に考察し、
あなたの納得いく解釈を与えてくれると思います。

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0003日曜8時の名無しさん
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2009/01/12(月) 19:29:10ID:tSg1zphb
いくらなんでも、こんなことあるわけないだろ
という展開が多くて理不尽です。
0004日曜8時の名無しさん
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2009/01/12(月) 19:32:53ID:NUMMwFW7
義経の最終回
お堂が爆発して白馬が出てきた
これはどう解釈しればいいのですか?
0005日曜8時の名無しさん
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2009/01/12(月) 20:53:52ID:XJl8e6KO
藤原家が宋から輸入した火薬を義経が持ち出して爆破させたのです。
白馬はその辺にいた馬がビックリして逃げ出したんでしょう。
0006日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 14:39:37ID:eXpER33p
お寺から母恋しさに逃げ出した5歳児が、
雪が降る越後の夜に行軍して死なずにすんだのが理不尽です
0007日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 15:33:16ID:PM3FB/wX
途中、武田の騎馬武者にヒッチハイクしたりして
意外と早く着きました。
0008日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 15:41:39ID:bi1cm27E
功名が辻で竹中半兵衛が山内一豊の妻を
「ずっと好きだった・・・」って言って死んでいったけどなぜですか。
0009日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 16:00:42ID:yPjK41eo
上杉謙信が太刀で丸太を伐り倒しても、全く刃こぼれしないのは
極めて漫画的かつ合理的な現象だよナッ!!!
0010日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 22:14:31ID:ZLXo79AC
>>9
守備兵は、謙信をすんなり通すと責任が問われ、通さないと謙信に斬られます。
だからあらかじめ丸太に切れ目を入れておいたのです。
0011日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 22:22:33ID:vm3Nlirv
真田幸村の妹が長澤まさみというのは年齢設定が合ってないと思うのですが
0012日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 22:28:41ID:d+76y5dO
>>9
謙信は鉄砲兵を鉄砲ごと斬り倒した伝説が実際にあります。名刀竹俣です。
ゆえにあれぐらいは朝飯前です。

>>11
養女なのではないでしょうか。といいますか役者名で言われると困ります。
0013日曜8時の名無しさん
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2009/01/13(火) 22:54:23ID:uthkOZlV
>>11
原作は姉なのにな。
兼続より年上の設定。
0014日曜8時の名無しさん
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2009/01/14(水) 00:16:44ID:2j+VEQur
上田の庄に幸村がいないのは理不尽です。
0015日曜8時の名無しさん
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2009/01/14(水) 08:00:48ID:aDJo4eW4
>>14
見えないだけです。
霧隠才蔵が霧隠れの術で隠しているのです。
0016日曜8時の名無しさん
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2009/01/14(水) 09:44:57ID:XZpu6Nk5
「天地人」の上田荘のこと言ってるなら越後の上田だから真田は出ないよ
これからも「上田衆」が活躍するだろうが、越後の上田衆だから勘違いしないでね

0017日曜8時の名無しさん
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2009/01/14(水) 19:35:01ID:AIpGXs84
「上田は上杉・武田にしかないと思ったら大間違いだ…!」
と北条家家臣上田朝直さんがご立腹のようです。
0020日曜8時の名無しさん
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2009/01/15(木) 09:15:11ID:lBhgDK+/
タッキー義経が
壇ノ浦の八艘飛びのシーンで金色のモノを振りまいていましたが、

あれはいったい何でしょうか??
0021日曜8時の名無しさん
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2009/01/15(木) 12:42:51ID:VZEstorl
マジレスすると、喜三太か次郎かどっちか忘れたが、
平家の兵が義経に切りかかろうとしたので、
とっさに砂金の入った袋を投げつけてます
で、その袋が着られて義経にかかりました

では、なぜ砂金が合戦場にあったのでしょうか、これこそ理不尽です
0022日曜8時の名無しさん
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2009/01/15(木) 20:11:19ID:egXrujJW
>>21
そりゃ金は最大の武器だからだよ
0023日曜8時の名無しさん
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2009/01/17(土) 17:07:55ID:IRcYZbBv
「秀吉」の正徳時の会見にて
会見に列した斎藤家重臣の面々に
当時10歳になるかどうかの小童のはずの
竹中半兵衛がいたのが理不尽です。
0024日曜8時の名無しさん
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2009/01/17(土) 20:40:48ID:Lf7DGCLd
>>23
「秀吉」での半兵衛は異常な成長能力の持主なんだよ。
その証拠に半兵衛が死ぬ時には明智光秀の母とラブシーンを演じるほど
年をとっていたじゃないか。
0025日曜8時の名無しさん
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2009/01/18(日) 18:21:39ID:EGZoTd5x
>>23
なあに、数え9歳でお館様の亡骸の前にしゃしゃり出て
「お館様が望んだのは、天下!」などとほざいた陶隆房よりマシだw
0026日曜8時の名無しさん
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2009/01/18(日) 18:51:03ID:Z3I8PXFG
喜平次様が美少年で、将来どんなイケメンになるかとwktkしてたら
あんな劣化したなんて、英国の王子様以来の理不尽です。
0028日曜8時の名無しさん
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2009/01/19(月) 00:04:01ID:xpaKlKvV
たった2年の間に上杉家臣団が激減してるのは
名だたる部将がみんな戦死&引退しちゃったから?
0032日曜8時の名無しさん
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2009/01/20(火) 21:45:33ID:rhEn6Jmd
山内一豊を誘惑していたくノ一と樋口(直江)兼続の道程を奪うくノ一は
顔がよく似ていてほぼ同年齢のようですが姉妹なんでしょうか。
0035日曜8時の名無しさん
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2009/01/21(水) 20:34:13ID:iP70d7wM
>>32の後者はくノ一じゃなくて真田幸村の妹(原作では姉)だったはずだがやはりはやりの顔なのか
0036日曜8時の名無しさん
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2009/01/21(水) 20:41:20ID:n1FzBtab
パパイヤが多すぎて
0037日曜8時の名無しさん
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2009/01/22(木) 18:12:31ID:BSLhTkXp
新撰組
イケメンはドラマの都合上仕方ないとしても
長身だった沖田に藤原竜也はないと思います
0038日曜8時の名無しさん
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2009/01/24(土) 07:29:23ID:41GTC3kq
兼続は幼少時から景勝のそばにいるのに、
景勝の妹に全く恋心を持たないのが理不尽です。
0040日曜8時の名無しさん
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2009/01/24(土) 09:42:37ID:41GTC3kq
>>39
なるほど。
兼続は景虎に恋人を取られてしまったから、その恨みで御館の乱で景勝に付いたのですね。
了解です。
0041日曜8時の名無しさん
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2009/01/24(土) 11:13:55ID:u5SZPEax
ちなみにどこぞの伝承では本当に景虎の未亡人に恋していたという話もあったりするw
0042日曜8時の名無しさん
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2009/01/24(土) 21:49:27ID:41GTC3kq
>>41
うわwww
あのスイーツ脚本家があえてこれを採用しなかったのが理不尽な気がしなくもない。
0043日曜8時の名無しさん
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2009/01/25(日) 00:13:13ID:WEFfR5oG
小説「われ、謙信なりせば」では採用されている。糞設定wwww
0044日曜8時の名無しさん
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2009/01/25(日) 00:34:24ID:nyvT+DwC
地元に伝わってる説なんだよね。祭にもなってる。
ttp://www.tentijin.jp/2007/11/post-59.html
0045日曜8時の名無しさん
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2009/01/25(日) 09:31:26ID:5pXAkZXM
>>44
上田庄坂戸(現在の南魚沼市六日町)にはお六甚句って民謡があるんだね。
その歌の中の桂姫が景勝の姉妹なのは確かで、=華姫なのかどうかは諸説あるみたいだ。
0047日曜8時の名無しさん
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2009/01/26(月) 06:04:00ID:ygiZ6NeC
洛中洛外図屏風
出来上がったばかりのはずなのになんか年季が入ってたのはなぜですか?
0048日曜8時の名無しさん
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2009/01/26(月) 06:30:20ID:UlFIyJXU
なんで女役はしわしわにならない?
若い頃と死ぬ頃の外見がほとんど変化ないのはなんで?
0050日曜8時の名無しさん
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2009/01/26(月) 08:24:58ID:TEaSvpJd
>>47

狩野永徳 「厳かな雰囲気を出すためにあえてフォトショップで加工処理してみました」
0052日曜8時の名無しさん
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2009/01/26(月) 13:38:12ID:QBm9644R
>>47
確かな学説では足利義輝時代に発注され、
完成したのはその死後。
そしてそれをあとで信長が送りつけたと見られている。
ドラマをこのスレッドの趣旨通りに解釈すれば、
ほぼ完成していた屏風絵を信長の注文にしたがって修正したのだろう。
0057日曜8時の名無しさん
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2009/01/27(火) 15:54:15ID:zw1dpLrQ
「秀吉」の清州会議にて
秀吉家族にたぶらかされて諸侯の前に出されて
「猿じゃ!猿じゃ!ウッキッキ!猿じゃ!猿じゃ!ウッキッキ!...」
と、はしゃいで何も知らずに家の権威を剥奪される
3歳の三法師の処遇が本当の意味で理不尽です。

せめて、何も語らず置き物として据えられるだけみたいな演出ならよかったです。
0058日曜8時の名無しさん
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2009/02/01(日) 10:11:13ID:65US4XV0
真田昌幸が武藤喜兵衛として信玄に近侍していた頃
12歳のときに侍女か女忍びにいたづらされてできた子が初音とする。
これなら兼続のひとつ上。信長の使者を務めた4話では15歳。

初音の母は初音をひとりで、もしくは別の男の子として生み育て、
長篠崩れ(天正3)で昌幸が真田を継ぐことになってから、娘を父に引き合わせる。
つまり4話(天正元)の時点で初音は自分が武藤喜兵衛の娘とは自覚していない。
身分は高くなく、利発なことを見込まれ武田家の廻国諜報員をしている。

南蛮貿易をする商家に潜り込み
ばさら好みの若衆が南蛮衣装を着こなしている、と言う趣向で信長の目に留まる。
もしくは絵師のもとでモデルをしていた、でも良い。
見目良く南蛮に明るい若衆として信長に目通りし、気に入られば、実は女であることがばれても
絵師か南蛮商家の縁者として、使者の列に加えられることもあるいはあるかもしれない。
0059日曜8時の名無しさん
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2009/02/01(日) 12:45:20ID:w14er1HD
>>53
VOCALOIDに年齢なんて概念ありません><
0060日曜8時の名無しさん
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2009/02/01(日) 13:26:38ID:YDFW2tW4
前回の上杉家中の者の口ぶりでは、使者の一員としてではなく、
正使としてきたような感じだったぞ。
つか荷物(のちの国宝?)運んで来た連中を除けば一人で来たっぽい。

それにしても武田の間者を上杉に使者として遣わしてしまう
信長の間抜けっぷり。あとから
「知っておったが、なかなか面白き者ゆえ使うてみた」
とか言い出しそ。
0061日曜8時の名無しさん
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2009/02/01(日) 13:50:07ID:wIk5djqV
>>53
妹系キャラで売り出そうとの事務所の戦略でしたが、年令詐称に視聴者の抗議が殺到し設定を変えました
姉さんキャラはお船に設定を奪われ新キャラを模索中です
窮地に陥った兼続を救って初登場はあばれ馬のお船に持っていかれ、
純情な兼続に女の魅力を見せるのもお船が持っていきました。
0063日曜8時の名無しさん
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2009/02/02(月) 20:15:44ID:RcjKqBFc
謙信公を師と仰ぎ、信長の人となりに興味津々の兼続ですが、
なぜ前髪を垂らしているのでしょうか??

剃髪や月代と言わないまでも、主君の景勝に倣って額を出すべきでは?
0065日曜8時の名無しさん
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2009/02/10(火) 01:13:34ID:JsjHn/+G
先生!信長の家臣は羽柴秀吉と柴田勝家(と初音)しかいないんですか?
0068日曜8時の名無しさん
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2009/02/10(火) 11:48:53ID:d1LLqLnz
織田家は脇役なんだから、無理して出さなくても良い。
むしろ、有名どころが単なる背景になってる方が悲しい。
0069日曜8時の名無しさん
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2009/02/10(火) 20:27:28ID:Icu3BbbX
名高き上杉家の重臣が、空手家やアフロのダンサーだったりなのが理不尽です。
0070日曜8時の名無しさん
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2009/02/10(火) 23:17:21ID:JkZ3BWhX
先生!
>>60のように織田の中枢にスパイを送りこんで、使者や偵察のような重要な任務に介入することができた武田が、
あんなにあっけなく織田に滅ぼされたのはなぜでしょうか?
0072日曜8時の名無しさん
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2009/02/10(火) 23:51:03ID:HACiuVfa
>>65
直系の子孫のスケート選手がヘタレなので、先祖の信長もたかが知れている
と推測されるようになったのです。
0075日曜8時の名無しさん
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2009/02/11(水) 01:54:26ID:KflwJHPm
>>35
「天地人」では、幸村の妹(後で姉に変更)で忍びで信長の使者という
てんこ盛りの設定。
0079日曜8時の名無しさん
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2009/02/15(日) 20:55:44ID:HcGBCwQy
大河ドラマの幽霊の出現率の高さが理不尽です。
0080日曜8時の名無しさん
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2009/02/15(日) 21:27:07ID:L+5DUTe6
幽霊は電気に弱いので現代ではあまり出現しなくなったけど
昔はよく出現したのですw

予算なくてショぼい合戦シーンしか描けないのに
戦国時代が舞台になることが多いのは理不尽です。
0081日曜8時の名無しさん
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2009/02/15(日) 21:40:19ID:RTj08i4j
今日はずっと見てる内に終盤のお参りしてから紅葉のシーンはちょっとだけいいと思った

しかしこのドラマは直江信綱にひどいことるよね(´・ω・`)
ついでに七尾城のみなさんも疫病で幼い君主を筆頭にバタバタ死んでいったのはカワイソス
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2009/02/17(火) 08:13:29ID:txAKgzlX
畠山の家臣どもは畠山氏にむちゃくちゃしてるからな。
たたられても仕方ない。
能登畠山氏の直系は謙信に保護されて江戸時代まで生き延びた。
0084日曜8時の名無しさん
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2009/02/17(火) 16:46:55ID:VIXAPW7P
雑談の方が多いこのスレが理不尽です。
0085日曜8時の名無しさん
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2009/02/18(水) 18:01:20ID:SgQx+ZL2
>能登畠山氏
加賀の隣でよくこんな弱体守護が生き延びられてたな。
越前の朝倉でさえ一向一揆はもてあましてたのに。
0086日曜8時の名無しさん
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2009/02/18(水) 19:51:57ID:XTfuQRqu
それでも雑談を続ける>>85が理不尽です。
0088日曜8時の名無しさん
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2009/02/19(木) 16:21:41ID:QmIenrcm
>>87
七尾城主だった畠山義続さんはパイパン好きだったり弟の妻の入浴を田代した挙句
嫁をよこせと言ったりと放送禁止なエピソード満載なのでNHKに出入り禁止を食らっていたのです。
0089日曜8時の名無しさん
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2009/02/19(木) 16:37:38ID:UGja2dXh
939 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/01/29(木) 00:06:29 ID:DzlSjAzn
これまで肖像画が武田信玄の物と思われていたが実はこの人の絵ではないかと言われる畠山義続。

彼は大変な好色家であった。
彼は家臣の娘らを集め、「女もいざという時のため乗馬くらい出来ねばならん。」
と言ってお馬責めなる遊びを行っていた。
これは怖がる少女を無理矢理馬に乗せ、尻を叩いて走らせるというもので、
少女はたちまち落馬し、着物の裾がまくれ上がって陰部が丸見えになった。
義続はこの様子を眺めては悦に入っていた。
そんな中、まったく落馬せず見事に馬を乗りこなす女がいた。遊佐続光の娘である。
気になった義続は遊佐に娘を差し出すように要求したが拒否される。
そこで義続は遊佐に使いを命じ、留守の間に家へ立ち入って父の許可を取っていると偽って娘を手篭めにしてしまった。
しかもその娘は陰部に毛が生えておらず、桃のような性器で、すっかり気に入った義続は四六時中娘の性器を眺めていた。

これに激怒して謀反を起こした遊佐続光を撃退した温井景長が替わって重臣の座に就いた。
義続はある時、沐浴をしている女を目撃した。その余りに美しい裸体にすっかり惚れ込んだ。
その娘は誰かと訊ねると、弟の畠山義則の妻という。
義続は弟に妻を差し出せと命じた。一旦は了承するものの、すっかり主君に愛想を尽かせていた温井景長に、
承諾する必要は無いと言われ尤もだと思い拒否した。
激怒した義続が軍を派遣しようとすると、城門の外にいたのは温井景長の精強な軍勢であった。
たちまち義続軍は蹴散らされ、畠山義続はどこへともなく追放されてしまった。
0090日曜8時の名無しさん
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2009/02/20(金) 14:44:51ID:xiE28iLx
なぜ赤マフラーはモンゴル人と普通に会話してるのですか。
というか存在が理不尽です。
0091日曜8時の名無しさん
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2009/02/20(金) 23:40:37ID:y+SvEbCY
>>90
赤いマフラーといえばなびかせているサイボーグとか迫る恐怖の軍団から
わが町を守るヒーローとか巨大なサイコロ状のロボットとともに戦う
部隊だったりするのでなんでもできちゃうのです
0092日曜8時の名無しさん
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2009/02/22(日) 21:02:15ID:qhrMMQ+d
便所で倒れなかった謙信が理不尽です。
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2009/02/22(日) 21:12:04ID:JgxMV7Ad
>>92
あれが便所なのです。
0096日曜8時の名無しさん
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2009/03/01(日) 14:23:24ID:oztdRLb/
利家とまつで清洲会議のときに利家が勝手に会議の場に乗り込んできましたが、
何でお咎めなしですんだのでしょうか?理不尽です。
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2009/03/09(月) 13:33:36ID:rv82BI+x
いつも何かしながら見ててイマイチよくわかってないんだけど、
お尋ねします。

妙珍尼さんは戦闘員さまの秘書かなんなんですか?たかが一家臣の
嫁に過ぎない妙オバちゃんがどうして、夫の職場で幅利かせてるん
でしょうか?ましてや嘘ぱちの遺言をおらおら状態で平伏す男ども
に声高発表したりしてる。
これって共稼ぎなんですか?でも、娘までひっくるめて同じ職場って
特定郵便局みたいなもんなんですか?
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2009/03/09(月) 21:52:02ID:XF6z2pOU
家臣ってのは男だけが大名の部下なんじゃなくて、
その家族そのものが大名の部下となる。
そして同時に下からは上司として敬われる。
なんもおかしいことはありゃせんですよ。
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2009/03/10(火) 02:55:10ID:hu+fJgoN
直江家は、謙信にとって本当の家族みたいなものだったしね。
謙信には妻がいないから奥向きを取り仕切る人もいなくて、
代わりに直江家が担当してたという話もある。
妙椿尼が遺言を聞いたとしても全く不思議はない背景があるから、遺言発表会もできる。

天地人ではそこの所がほとんど描写されてないから、直江家の重要性もいまいち伝わらないけど。
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2009/03/14(土) 19:16:34ID:+tOVs19i
時代設定が完全に明治以後である
NHK大河ドラマは、1980年代中葉の
三作(山河燃ゆ・春の波濤・いのち)
以後、絶えてありません。
また、舞台が日本以外である作品も、
1984年の「山河燃ゆ」が最初で最後です。
時代や舞台を偏らせるなんて、まことに
理不尽というしかないのですが……。
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