【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ ３【鳥羽院】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
彼の死を持って、全ての秩序が失われた
鳥羽上皇/法皇(とばじょうこう/ほうおう) 三上博史(みかみひろし)
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html#i_toba
第74代天皇。白河院の孫。
在位：嘉承2年(1107年)〜保安4年(1123年)
崇徳天皇、近衛天皇、後白河天皇の父。
ドラマでは祖父である白河院に中宮の璋子を寝取られてダークサイドに堕ちていく…
さらには九尾の狐・得子を得て、反転攻勢にでるのであった。
前スレ
【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ ２ 【鳥羽院】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328625107/ >>749
逆の書き方をしようか。何故頼長が家成の屋敷を破却するほどの行動に出たか。
悪左府を悪左府たらしめたもののバックグランドに、宮中の泰子の存在がある。 あっそ、じゃ最重要人物泰子をちゃんと説明するように
名の知れた一般歴史書を書いている著名な先生に申し入れたほうがいいよ。 今度京都に行く機会があったら、安楽寿院を訪ねてみよう 去年、鳥羽ちゃん没後855年だったのね。
自分もお墓参り行きたいけど、一般人は御陵には入れないかな… 宮内庁のホームページに写真がのってるけど
あれが見られるぐらいのところなら入れるのかな
たまちゃんの御陵は、いつでも誰でも参拝できたけど
天皇陵だと扱いが違うのかな 最後は、たまちゃんが夢の中で迎えに来て欲しかったな >>755
鳥羽朕陵は塀の向こうにお堂の屋根が見えるくらいは大丈夫だろう
隣の近衛天皇陵は多宝塔があまりに立派でストリートビューでも見えるほど >>755たまちゃんの御陵は一般人でも参拝可能なのか、なんか大らかなたまちゃんらしいねw
鳥羽ちゃんの、見るからに立ち入り禁止感バリバリな御陵、入れるところまで入って水仙の造花をお供えしたいw
>>757なりちゃんの御陵も、参拝した人が見られるような所にあるなんて意外だ〜 最後は菊じゃなくて、たまちゃんとの思い出の水仙に囲まれて欲しかった。。。 得子にして見ればあの菊敷き詰めた床に鳥羽ちゃんを葬った時だけが、
本当の意味で鳥羽ちゃんを独占出来た一瞬だったのだろうよ。 んー、単純に鳥羽朕が亡くなったのが今の暦で言えば8月の終わり頃だから、水仙の咲く季節じゃないからでは？
義朝がみちのくまで探しに行っても、さすがにどこにも咲いてなかっただろう >>760
鳥羽朕はそんな無粋な人じゃないわ
たまちゃんとは気持ちを通わせ合って送り出してあげられたんだから
だから今度は自分のせいで人生を狂わせたのに、亡くなる事を悲しんでくれるなりちゃんを立ててあげたのよ >>764
鳥羽朕の優しさにうっかり涙腺が・・・
何だかんだで純粋な人だったような気がする
拗ねちゃったりひねくれたりドMだったりしたけど このドラマ、ネットじゃ叩かれてるけどお気に入り
宮廷部分に好きな役者が結構出てるしね。阿部サダヲとかも
三上博はもう出ないのか寂しいの >>766
ネットでは賛否わかれている
視聴率が低く、それがマスコミで話題になっているだけ
シエはネットでは擁護ほとんどなし >>765
２行までしみじみし、３行目激しく頷いた レスに愛があるね！
>>766
サダヲもいいね でもかなりの黒幕だったね
鳥羽あっさり手玉に乗せられて…真剣まっつぐ杉てポキンと折れたあはれなり鳥羽
鳥羽さん退場で寂しかったので「平清盛展」行ってきた
鳥羽上皇像の鳥羽さんハンサムだねー
鳥羽さん死ぬ前に急にいい人になったとか言われてたけど
もとからそんな悪い人ではなかったよね
弱い人だったかもしれないけど…そんな鳥羽さん萌える
長男への扱いはきつかったけど、あれはタフマンとたまこが酷かったせいだしなあ
たまちゃんが叔父子とか言わなければあんなことには…… まあ「顕仁を流せ…」とか言い出さなかっただけでも、
舞子に産ませた実の子(清盛)を堕ろせと命じたタフマンや、弟(時宗)に兄(時輔)を殺せと遺言した金粉時頼に較べれば、
鳥羽ちゃんなんて可愛いもんだよ。最後は自ら歩み寄ろうとしてたしね。
>>773
まぁ、これから清盛や義朝に同族殺し命令する信西に比べれば、はるかに鳥羽院の方が可愛げがあるとは思う
一応反省はしてたみたいだしね 希望としては、鳥羽が死ぬ前の昏睡状態の時に、スイセンを持ったたまちゃんが迎えに来るのが理想だった。 三上氏が演じていなかったら、ああいう人物像には描かれなかっただろうね。最後まで悔い改めないヒールとして描かれがちな役どころなのに
こんなに愛されキャラｗになったのは、三上氏の演技による所が大きいんじゃないか どうしたら皆さんに楽しんでもらえるかを考えて演じたって言ってたね、三上さん
お疲れ様でした
退場は寂しいけどこれからの展開も期待してます 今日からはもう、あのお方は出演されないのか…
でも前回「鳥羽院の遺言」と言いながら、明確な遺言は残していないようだったので、ちゃんとした遺言がまだ明らかになっていないのでは？なんて、余計な未練だな… >>778
遺言は、崇徳上皇に送った「我が子なり」のお経なんじゃないかな
あと、得子にスマンカッタしたところ 自分もそう思っている
崇徳への詫び状
なりちゃんへのごめんね >>773
民放の大奥ドラマか何かと勘違いしてない？
中絶させたら母体に危険が及ぶから白河院も黙っていないはず
芸能人や執権の庶子がこの世から消えたところで何の問題もないが
まだ皇子がいないのに中宮が亡くなったら天皇に何の得があるというのか ごめん「流せ」って言うのは「(島に)流せ」とか言い出さなくて良かったねって事
お前がきちんと処置しておかないから、死んだら乱が起こるんだよ。
白河院の方がよっぽど政治が上手い。 紀行で安楽壽院や鳥羽離宮跡を紹介したが
院が熱心だった熊野詣での出発地点の神社
城南宮だけ無視されたのが残念な気がした
この辺は平安京南の四神・朱雀に当る聖地 ☆北海道旭川で、ニラと水仙を間違えて食べた家族が食中毒に。
水仙には、毒があったんだ！
たまちゃんが、間違えて食べてたら大変だったなｗ 清楚に見えても毒があるってのがいかにもたまちゃんらしい >>786
特に根拠はないがたまちゃんに限っては食べても大して毒が効かなそうな気がするｗ
後白河の暴れっぷり見てると白河よりもたまちゃんの血のほうが
もののけ成分高そうだ たまちゃんは濃そうだなぁ、もののけ成分
ところで昨日の放送で早速鳥羽朕がちらっと出てきて嬉しかった
これからも時々回想シーン作って欲しい >>790
もののけ成分でも質が違う気がするね
抗いがたい魔性の魅力というか
タフマン白河院にはそういうのはなさそうｗ >>788
いや、たまちゃんは白河のおじいさまと… やっぱり鳥羽の院が出てこないのは寂しいな
何か華がないというか作品の格が下がったような品にかける
たまちゃんは水仙の毒にあたらないって何かわかる
美味だわって好んで召し上がると思われ 水仙て何か、日本の文化上のいわれみたいなものあるの？
花ことば・・・じゃなくても、仙人に通じるとか、
高貴や自己愛の象徴とか（それはギリシャだけど）それこそ毒とか。
というのも、処天という聖徳太子の漫画読んだら、
母子の確執の元になった発端の花が水仙だったので気になって。
菊は天皇の紋だったり墓前の代表だな。 >>798
水仙＝ナルシストはギリシャ神話のエピソード
中世日本では、どう捉えられてたんだろうな >>800
あのねーなんでアンチなのよー取り消してくださいませ あの水仙てたまこが水仙好きだからプレゼントしてたんじゃなくて
単に鳥羽が水仙好きだったから新婚の時お渡りの時、手摘みでプレゼントして
たまこに「プイ！」されてたよね。
水仙一花でお渡りさせろって当時のたまこにしてみればうっとうしいこと
この上ないわけだし。 保元の乱に入って話自体は面白くなってきたんだけど、なりこさんでさえ鳥羽朕を思い出す余裕もないらしい
だれか鳥羽朕を思い出して〜！最期までフルボッコ、いつも涙ぐんでた美しいあのお方を 跡継ぎ決めたりも、なんでサダヲのいいなりだったの？ >>805
サダヲが鳥羽院の気持ちに沿った意見を言ったから。
史実の鳥羽はあんなに晩年迷ったりしなかった。
史実では近衛帝と忠通の関係は良好で、近衛帝の
目が見えなくなったとき、帝が忠通を召して退位の
意向を伝えている。そこで忠通が鳥羽院に出した案が
守仁即位。 鳥羽ちゃんいないとやっぱりつまらない・・・
それなりに楽しみながら見ているけど
なんかドラマに締まりがない・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ そうか、>>806ありがとう。
だからドラマでは説得力ないのか。
鳥羽がサダヲにいいように言いくるめられたように見えるよねえ
録画したといきの番組案内画面では「カリスマ鳥羽が死に…」のように書いてあったが、
カリスマじゃなく傀儡に見えてたなあ。 >>807
私も鳥羽朕がいないから寂しいよ
回想でいいから出てほしい タフマンは結構回想で出てくるよね
だれか、おめめうるうるわんこみたいな鳥羽さんを誰か思いだしてあげて 後白河朕が武士たちの前で演説しながら手を広げたところが、
「朕を射てみよ！」と言った鳥羽朕を彷彿とさせた 崇徳が悪左府に「そなたを頼りにした朕が愚かだった」と痛罵する場面も、
第5話でたまちゃんに「お前のような女をまともに相手にした私がだった！」と罵倒する鳥羽と
まさに合わせ鏡になってそうな感じだったね。
この大河見るまでは、ただ歴史上の人物としか思ってなかった鳥羽朕が、こんなに愛すべきキャラになるなんて…
三上氏、脚本家氏GJ！ えー
脚本糞だろ
鳥羽ちゃんただのエロおやじにしか描かれてないじゃん
全然政治に関わってないし
三上の力技で一応視聴に耐えたけど
なりちゃんはこれから九尾の狐になるの？
全然そんな風には見えないんだけど 清盛のふざけた和歌に「諸刃の剣のような…」と言ってた時点で、
小物化してる感じはした。 自分は人間的で好きだな、この大河の鳥羽ちゃん
恋愛脳と言われれば確かにそうだけどｗ
まあ、父親としては駄目駄目だったし、為政者としても微妙な描かれ方ではあったが
この大河は清盛主人公で武士の時代への変遷がテーマなので、仕方ない気がする。 終戦後13有った宮家が皇族離脱する時の最後の会食会のあと
皇后（後の香淳皇后）が参加した宮家の人に、御所に咲いている
水仙を贈ったんだって。皇室とゆかりがあるのかな？ >>818
いえいえ和歌にも詠まれないような花にゆかりなどございませぬ
ちなみに史実では菊は新院...つまり崇徳帝が好まれた花だったのでございます
ほりかは 昨年、両陛下が東北の被災地を訪問した時
避難所の女性から水仙の花を手渡されて
美智子皇后が大切そうに抱えて、持ち帰ってきた事があったね。
鳥羽院とは無関係だけど、水仙を見てチラッと思い出した。 >>816清盛を「諸刃の剣のような」と評したのは得子じゃなかったかな？
この大河に関して「とにかく脚本が糞」とけなしておけばいいみたいな風潮あるが、自分はあの脚本は糞とは思わない。
鳥羽さんの描き方も、滅びゆく高貴な階級の象徴ということで、あれはあれでアリだと思う。 >>821だけど連投ごめん。関係者・工作員乙とか本人乙とか、くだらない返しはいらないからね。
自分は単に大河の鳥羽さんが好きなだけなんで たまちゃんが入内した頃の鳥羽天皇は、今で言う中学3年生くらいだから
やりたい盛りだっただろうな。 >>823
まあそういうことは妃連中が入内する前に
内侍のお姉さまたちがしっかり筆おろし＆日常処理して
下さっているはず 男色当たり前の時代だからお兄さまたちもいるんだろうな >>823
筆下ろしは済んでも、正式に向き合い相手はたまちゃん…。
鳥羽朕幸福…だね… 筆下ろしの相手はたまこの実姉の可能性もあるよね。
鳥羽の乳母だったし、結婚後も夫が鳥羽に献上した菊に
「私のこと忘れないでね？」のラブレター結ぶ大胆さ。
さすが、ビッチの姉妹だわ。 たまちゃんが処女じゃない！とかわからなかっただろうなー 家成とそう言う関係になったのはいつごろなんだろうな ／＾ヽ
{ i }
,-‐'゛￣ﾞ"'ヽ ﾉ⌒ﾞ'' ､,
｀､.._ ヽ r'⌒ヽｰ, ノ'
ﾞ'.,.ｨ´ト､*,イ⌒`',、
/ / } ｀` }
|＿,.イ´i｀ｰ,--‐'′
/.ヽ_,i､ノ
/ /
/ /
| / /
|| / / ／}
| .| / / / /＿＿
| |/ / ／￣￣,,,,-‐'
中学2年生くらいの男子にとって高校2年くらいの女子って魅力的だろうな
たまちゃんは美人だし。 細かいけど、鳥羽ちゃんが中2だったらたまちゃんは高1じゃね？
2歳差なので 中二の俺。
美人のＪＫ。
俺と付き合ってくれると言ったはずなのに
俺のことなんか放って大金持のジジイと円光・・・
そら悶々とするわな。 >>837
でも俺とも寝てはくれるんだよ。そうしないと辻褄が合わなくなるから。 ／＾ヽ
{ i }
,-‐'゛￣ﾞ"'ヽ ﾉ⌒ﾞ'' ､,
｀､.._ ヽ r'⌒ヽｰ, ノ'
ﾞ'.,.ｨ´ト､*,イ⌒`',、
/ / } ｀` }
|＿,.イ´i｀ｰ,--‐'′
/.ヽ_,i､ノ
/ /
/ /
| / /
|| / / ／}
| .| / / / /＿＿
| |/ / ／￣￣,,,,-‐'
>>837
「枕草子」で16歳くらいの一条天皇が中宮藤原定子（４〜5歳年上）と
昼からセロクスして、その後帝から「今宵もまた」みたいな
文が来たけど中宮は「今宵は（かんべん）」と思っていたのに
父親（道長長兄）がもったいないことを！と言って
夜もやりまくる場面が有ったよな。
鳥羽もやりたい盛りに美少女たまちゃんが入内して
やりまくりだっただろ（しかし、入内後直ぐに塞ぎこむたまちゃん） ヤンキーでもないのに中2で父親に、しかし子どもの本当の父親は・・・ だから中２で父親にはなってないって
結婚したのはそれくらいの時だけど 高校生で父親になったが、その子の本当の父親は・・・ 今日、鳥羽朕の背中だけ、チョロッと出てきたね。背中だけでも嬉しいけど、信西を褒めるシーンがあったらもっと嬉しかったのにな〜 あーあの明るい目をみたいね（元来明るいよね？スモークでギラギラしてるだけで）
信西悪いわりにたまに良心ゆらいでるような場面あるよね
朕にしろ、そういう描写多いドラマだね、ゆらぐ心。時代性か。
しかし源氏は水仙とってきたころはあんなに上行ってたのに朕なき今じゃもう… 義朝くん、まるっきりだめんずだよね
鳥羽朕もある意味、だめんずだけどwww 初恋のたまちゃんにせっせと水仙を贈る純な中学生
やっぱ、その後おかしくなったのは、たまちゃんのせいだな。 正確にはたまちゃんをそんな女にしたタフマンこそが諸悪の根源 まあそれを言うとタフマン院もああなるまでには
それなりに色々あったわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
