【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ ３【鳥羽院】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
彼の死を持って、全ての秩序が失われた
鳥羽上皇/法皇(とばじょうこう/ほうおう) 三上博史(みかみひろし)
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html#i_toba
第74代天皇。白河院の孫。
在位：嘉承2年(1107年)〜保安4年(1123年)
崇徳天皇、近衛天皇、後白河天皇の父。
ドラマでは祖父である白河院に中宮の璋子を寝取られてダークサイドに堕ちていく…
さらには九尾の狐・得子を得て、反転攻勢にでるのであった。
前スレ
【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ ２ 【鳥羽院】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328625107/ 天皇家や藤原家が激しく気になるようになったのはこのドラマのせいッダー
いや、おかげ、だ。人生で初めて心底歴史に興味がある
ガッコで習う文学史とかでは台記や鳥羽の幼少のシーンのある書物って重要視されてないよね
みんなどうやって知識得てるの？！
ところで中国語で話す僧の前でちんぷんかんぷんな鳥羽や、
信西に感心する鳥羽って、生前の描写あったっけ？あの話は後付け？ ＞中国語で話す僧の前でちんぷんかんぷんな鳥羽
文字で書いてもらえればわかったのにねwww
大陸の人と意思疎通するには筆談が一番!経験者は語る >>852
後付けじゃなくて信西エピソードという事だと思う
まあ鳥羽朕の時にあったらあったで｢信西、この者はなんと言っているのか？｣
というような台詞付きの鳥羽朕が見れたかもしれないけどね
ちょっと知ったかぶっている鳥羽朕も見てみたかったかもw あれって久寿二年（1155年）の出来事と出ていたけど、
まだ近衛帝が生きている時なのか、それとも崩御して後白河帝が即位した後なのかが
気になった。 851です
ふむふむ、ありがとう。生前のセリフつきでそういうシーン見てみたかったものだ！
意地といえば鳥羽、終始意地で突っ走ってる人でもあったけど、
信西や清盛に何かと絶対的な信頼を置いてた素直で単純なヒトでもあったよね。
そういやその昔、シンプル という意味が分からなかった小学生のころ、
歳の離れた姉に「たんじゅんばか、という意味だよ」と教わったのをふと今思い出した 意地張ったり強がってても「ああこいつ意地張ってるな(強がってるな)」ってのが分かり易い素直さ
今日たまによるサービスエリアに清盛のポスター貼ってあった
退場して久しいけど、鳥羽上皇にうっとりしました simple---簡単な、単純な、未発達の生命体、無邪気な、天真爛漫な、お人よしの、
バカな、身分の低い、取るに足らない、etc.... リーダーズ英和辞典より >>855
それもあるかもしれないけど、実質的に他の選択肢なかったって現実も。
摂関家の姫君である泰子入内を阻まれ忠実が蟄居に追い込まれたのをみたら
そら他の人たちも誰だって娘を入内させられない。
白河院の、自分の血統を継ぐのは最愛の養女璋子腹の皇子のみ！
て明確な意図を感じる。 第48回京都非公開文化財特別公開の最新情報
11月2日(金)〜11月11日(日)
安楽寿院が特別公開されます。 拝観料は800円(文化財の維持管理費込)
大学生のお兄さんお姉さんの素敵な解説付きですw
近くでは城南宮も同じ時期にお宝が初公開されます。 おー！ないす情報かたじけないm(_ _)m
鳥羽朕の中の人が安楽寿院を訪ねた時に「鳥羽さんが帰ってこられたようだ」と涙ぐんだというご住職さんに会えるかなw とうとうなりこもお亡くなりになっちゃった
もう誰も鳥羽朕を思い出してくれる人もいないし、年末の総集編まで会えないのかぁ… ここで時々思い出している人もいるみたいだし
忘れることはないよ、つーかなかなか忘れられませんがな
強烈だったんだからいろいろと あんなにひっぱったのにもう過去のヒトだよね。
みんないなくなっちゃうし…
子らは育つし…
清盛はキレイななりをして別人だし… >>868
二条帝は鳥羽院の孫だよね？
もう孫の世ぞ 清盛がバカバカかと思ってる人多かっただろうが、
ついに武士の身であそこまで飄々と食い込んできた。
きっとあの、みんな自分のことしか考えてないバカバカ王家ドラマ
ならびに摂関家ドラマは、必要な演出だったんだなｗ
白河から生まれた清盛、振り回されていちいち被害をこうむる平家。
逆境をバネに、って演出のためのドロドロだったと思えばかえってすごいかも。
ハキダメが壮絶なほどツルが生きるだろうからね
（実際見せ方が成功してるかは視聴者に判断ゆだねられるが…）
何がいいたいかというと、鳥羽のアレは必要だったということです 明日は、いよいよ崇徳くんが「鬼になりもす！」だけど
鳥羽朕も、夜な夜な水仙畑を泣きながら転げ回る怨霊になって、出演して頂きたいものだ。 いえさだが思い出話に、鳥羽の院も誰それも誰それも…
と言ってたね
なりこもとってつけたように鳥羽の名前だして言ってたね
駆け足でまとめに入ってる感でちょいとわらったｗ
公卿編スタート！と銘打ってたもんね
>>872
たまちゃんとは死に際に告白されて一応和解したんじゃないのか
崇徳と和解できなかった後悔はありそうだけど たまちゃん、死に際になんて言ったんだっけ？聞こえなかった。 崇徳さん怖いよう…
あの世で鳥羽パパと仲良くしてほしかったのに、タタリガミになってもうた >>875
かなり、うろ覚えで申し訳ない。
扉の向こうの鳥羽院に『人を愛しく思う気持ちが、今ようやく分かりました。我が君。私は今、愛しさに包まれております。』みたいな事をおっしゃったのではなかったかと。
チャンネルを民放に変えたら何の因果か璋子様が、三輪車に乗ってアヒルの鳴き声真似してた…orz
アヒルはないわ〜。アヒルは。 >>875
>>877でほぼ合ってるけど、一応台詞をそのまま書くと
「・・・やっと・・・わかりましてござりまする。人をいとしく思う気持ちの、こんなにも優しく、清げなること。
ああ、我が君。璋子は今、いとしさに包まれておりまする」 崇徳が白河院の子か否やかは崇徳と白河院の墓掘り起こして、ＤＮＡ鑑定したいが崇徳院様の呪いがコワイ 発掘したって二人とも火葬してるから、DNA破壊されてて検査不能。
だから永遠の謎。 このドラマみるかぎりでは鳥羽と崇徳は本当の親子に見えるよな
性格的に 遺伝子鑑定出来る時代だったら
本当は崇徳が鳥羽の子で後白河が白河の子だったって言う、
まさかの大ドンデン返し的な衝撃の結末にも出来たろうに >>884
逆にそういう時代なら、史実でも遺伝子鑑定して白黒はっきりさせてて
創作の余地はなさそうな 鳥羽院お墨付きの正統後継者である二条帝が死んじゃったよ。
暗殺臭いが同時期に近衛基実も下痢で死んでるんだよなぁ。 >>887鳥羽朕、ちゃんとセリフ付きでがっつり出て来て嬉しかったよ。空気感、ハンパじゃないね〜
今日亡くなった二条天皇は鳥羽朕の孫になるわけか。じいちゃんに似てるわ >>890
性質や雰囲気は通じるものがあるけど、顔立ちそのものは特に似てるとは思わないな。
二条帝に誰よりも似てるのは崇徳さんだと思う。ご落胤を疑うくらいにｗ 鳥羽珍と崇徳さんの気性がすごくよく似てる気がするんだけど
線の細いところも高貴な雰囲気も
ヒスったらこわいところも 自分もそう思う〜
実は本当の親子だったんではないかと、誰かが上の方で言ってた「華麗なる一族」みたいに でも史実の鳥羽院と崇徳院の男女遍歴を比較して見る限りでは
好色さの度合いは全然似てないよね。
崇徳はあの当時の権力者にしては正妃以外の側室的女性や
男色相手の数もささやかなもんだなって印象を受けた(出自が出自だったからかも知れないが)
リアル鳥羽朕は白河や後白河に引けを取らないお盛んぶり。
それも男女両方だ。 親から子へは性格よりも顔や肉体的な特徴の方が遺伝する確率が高いだろう。
三上鳥羽と井浦崇徳は顔は似てないし、その点でいったらやはり崇徳は叔父子だなと思う。 >>895
待て
伊東白川と井浦崇徳の方が、よっぽど似てないぞ >>896
いやいや、公式の第１期相関図を見てみ。目元なんかクリソツじゃねｗ 顔だけでいったら、鳥羽朕とすごく似てるのは藤原成親 じゃあ成親は鳥羽朕の胤なんだよ、きっと
成親の父家成は鳥羽朕の寵臣だし、ありえない話ではない希ガス
ついでに二条帝も崇徳の胤だなｗ そして、家成さんと後白河の花畑が荒らされているのが発見されるのかw このドラマでは後白河と清盛が異母兄弟っぽい描かれ方。
そういえば「大河ドラマストーリー・全編」の１６７ページに
美福門院「もしやそなた、先の院のお子なのではございませぬか。帝が疎まれましお子ならば、
そなたは院にとってもいらざるお子。生まれこずともなんの障りもなかった皇子ということ―」
雅仁親王「取り消しくださいませ。雅仁はまごうことなく院の子にございます」。
その後、待賢門院が現われ、取り乱して美福門院・得子につかみかかった。
「義清散る」の回のエピソード。
鳥羽院カワイソス・・・白河院オソロシス・・・後白河院、お前がいなければ平家はあそこまで追い詰められなかったぞな。
白河院が播いた種の最大のモノが「大天狗の後白河」？ >>901
「取り消してくださいませ。雅仁はまごうことなく院の子にござります。
要らざる子などでは断じてござりませぬ」
は雅仁ではなくたまちゃんの言葉だよ。
気質が誰に似ていようがいまいが、このドラマの後白河は鳥羽院の子として
明確に設定されている。 >899
それは成親は家成と鳥羽朕の子ということだぬ
ｲｲﾖｲｲﾖー 今日から鳥羽ちゃんが変な博士刑事をやっているわけだが 変な人々に囲まれて苦労した前世から解放されて、
こんどは自分が変な人になったのだな… フツーの人すぎてびっくり(^^;)この調子で前世崇徳院父が白河院か鳥羽院か
白黒つけてもらいたい気がするね 最終回で「ちょっと私を撃ってみてください」とか言いそう。 今週のゴッシ―を殺人容疑で逮捕して欲しいよ
折角の愁嘆場をぶち壊しにして… トトリ院の活躍
第一回：建礼門院を逮捕
第二回：丹後局を逮捕
第三回：八条院を殺害した犯人を逮捕 もし鳥羽院がご存命なら今回のもののけの様な清盛入道を見て何と仰せになるだろう･････ 以仁王の乱が終わって、これで八条院も退場かな。
鳥羽院と得子の娘（八条院）を佐藤仁美が演じていたのね。 法皇様、うどん県の住人ですが楽しみにしていたトトリの再放送がございません
先日のスタジオパークも高校野球に差し替えられて放送がないままで残念無念でございまする
まさか、うどん局が鳥羽院に意地悪をしてるのでは・・・
もののけじゃあ >>918
どう考えても崇徳院の呪いとしか思えない 西行様、うどん局の呪いをどうか鎮めてくださりませ
トトリの再放送がみとうござりまする >>918
安芸の国もでございますよ…。トトリ法皇様のスタパ。楽しみにしておったのに…。 安芸の守が新院に対して雨中で狼藉を働いていたから、そのせいだと思う。 >>921
安芸の国って広島？
広島だったら、夜中に放送あったよ土スタ >>907
その一件に関しては、日本史板で捜査究明が進捗中の模様ですよ。
276 ：日本＠名無史さん：2012/01/13(金) 15:11:20.82
一つ大事なことが抜けてる。宮中で璋子が鳥羽と性交しなかった可能性だ。
月経周期云々言っても、性交しなきゃ子は出来ぬ。鳥羽は故意に宮中に
戻ってきた璋子と性交しなかったのではないか？それで腹が膨らんできたので・・・・・・・
平清盛について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1318229893/274-280 ・9・・ 鳥羽法皇について
とても思い出深いキャラクターです。三上さんが演じられるとお聞きして、それ自体がとても
楽しみだったんですね。個人的なことですが友人を通じて、その役作りへの集中力や質の高さ
についてお聞きしていました。この鳥羽法皇というデザインを生み出す上で、撮影にはいるまで
に何度も打ち合わせをもたせていただきました。たしかご本人は鳥羽法皇について事細かく
ノートをつくられていました。しかしただ緻密であるということではなく、クリエイティブチーム
の考えや性格を尊重しながら自分自身の特色を接着していくという人間力がとても高い方だなぁ
と感じました。その結果、鳥羽法皇のメイクアップ表現は非常に細部にわたって感情表現が
なされています。どこをどのようにと申し上げますと、アイラインの位置であったり、肌の質感
であったり（たとえば反射のさせ方ですとか）、涙や雨による壊れ方であったり、それはもう
マニアックな領域なわけですが（笑）、そういうことは作り手としては当然なことですので、
一緒にやらさせていただいていてこの上なく楽しかったですね。 （続き）
また衣装では、あの清盛が放つ「朕を・・・射てみよ」の「エア矢」のシーンが本当に印象深い
ですね。大好きなシーンです。あそこは順撮り（シーンの進行に逆らわず時系列にしたがって
撮影する方法）ではなく、突然さしこまれたシーンで、おそらく三上さんにとっても非常に負荷
のかかるシーンだったと思います。と同時に人物デザインにとっても「黄色の法衣」という大胆な
装束をいきなり試したシーンで、内心だいじょうぶかなとドキドキだったんですね。それが照明の
佐野さんの逆光照明のすばらしさと相まって、さながら発光するような姿にうつり、その場で非常
に感動したのを覚えています。ああ、それから、壇れいさんふんするところの＜愛を知らない＞
待賢門院璋子による仕打ちに、雨のなか庭先の花をひきちぎり振り回すあの名シーン、「もう、
このお方はどんだけマゾなんだ」と内心思いながら、僕が大好きな鳥羽法皇のお姿でした。 もうこのスレともお別れか…
評判が悪かった大河だけど、終わってみると何だか寂しい。
12月30日から総集編が放送されますよ。 ドラマ自体は途中脱落しちゃったけど、三上さんの鳥羽院は本当に良かった。
>>929-930
ありがとうございます。興味深く読みました。
改めて凄い方ですね、三上さん。 今年も庭の水仙が咲いたよ。鳥羽朕、荒らしにきてよ… >>934勿論！号泣しながらゴロゴロしてても見ないフリしてあげる。
体拭くタオルも用意しとくよ 三上さん、某イベントでは「大河はもう懲り懲り」って感じだったけど
めげずに再び出演して欲しいな。
小柄だから役柄が限られるだろうけど。 鳥羽法皇は力入りすぎで疲れるだろう…
変な刑事は力抜いてたもん… トトリは回を重ねる毎にだんだん馴染んできたから
また新シリーズできたらいいのにな。
大河は、拘束時間長いしヅラつけたり衣装あわせたりするのだけでも大変そう。
でも清盛前半はあなたが支えていたといっても過言ではない！と言いたい。
MVPスレも鳥羽院で投票したｗ
あの役が三上さんで本当によかった。 >>936
初大河があれでは確かにもう懲り懲りって思うのも仕方ないかも
エア弓のシーンは、演技素晴らしかったけど
インタビュー読んでたらかなり負担が大きい感じだったもんな
「朕を射てみよ！」の台詞は最初台本見た時、唖然としたと思うw 今の「八重の桜」も視聴率悪いんでしょ？
八重も観てるけど、何で悪いんだろうな。
清盛ほど脚本が壊滅的ではないと思うけど。 エア矢は最終回まで引っ張られた重要シーンだったからな
頼朝までエア矢やってたし
鳥羽さまも射られがいがあったというもの 最近、関西ローカルの番組に塚地が出た時
清盛の話題を振られて、かなり辛そうに苦笑いしてた。
完全に黒歴史扱いらしい。「清盛に出演してた」ってことが。
三上さんも自分の中では黒歴史なんだろうか。
キャストは豪華だったのにね。 ＞完全に黒歴史扱いらしい。「清盛に出演してた」ってことが
低視聴率ドラマに出ていたことが黒歴史なのか、それともあの演技が黒歴史なのか、塚地の頭の中ではどちらなんだろうかｗ >>944
>低視聴率ドラマに出ていたことが黒歴史
↑こっちらしい。
歴代の大河の中で最低視聴率の作品だからねぇ。
塚地の演技自体は悪くなかったよね。 信頼役だったよね？ あの役じゃ、まあ……。
ゴッシーとのフォークダンスとかネタ的にはおいしい役だったけどさｗ 後白河帝即位の宴で初登場し、「面白うないのぅ」とボヤいてたのが塚地。
後白河帝から「法皇よ、ここは私の世じゃ」と言われ
鳥羽院が「うぁ、うぁぁぁぁぁっ！」と心臓発作を起こした時に
( *´艸`)ムププッ！と嗤いながらニラヲチしてたのが塚地。 >>941
ＮＨＫが同志社出身の皇族を怒らせたからw 鳥羽院の行いにも由来がある保元の乱
王政から武士の世に変わるキッカケだった
その院ゆかりの地で武家政権を葬る内乱勃発、王政復古へ
なんという壮大な歴史の因縁よ・・・ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
