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【頼朝の母】田中麗奈の由良御前 Part2
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0542日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 01:42:53.24ID:Q4ApyAsF
死ぬ前に、統子内親王に頼んで、貴族の姫と結婚させとけば
げんじはの血は絶えなかったと思う。
0543日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 01:52:49.08ID:LDVSvpnX
>>541
言いたいことはわかるがな

それなら、
清盛：玉木宏　　時子：田中麗奈
義朝：荒川良々　由良：深田恭子


多分、ガンは深田恭子の緊張感ゼロの武士の妻役なんじゃ？
敗因は深田が主役妻ってことだと最近思うんだが
0545日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 06:20:20.27ID:GzMUXat6
時子は先妻の子も心から我が子同様に可愛がってるのほほん妻の設定だからなー
嫉妬深く、清盛が物心つく前から実母として育てた割に、実の子だけ可愛い宗子との対比で良妻に描かれてるね
嫉妬を息子のスパルタエリート教育と非の打ち所の無い武士の正妻をつとめあげて昇華させた由良御前とは別の魅力だね
0546日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 10:01:22.97ID:lBG/ErSV
>>545
時子は由良とは別の意味で「男にとっての良妻」
先妻の子をわが子同様に育てるだけではなく
敵の妾である常盤が清盛の妾になることすら「私を憚って側女に出来ないと言われては困ります」
と清盛にぜひ常盤を側女に迎えるように勧める
夫を廻る女性たちに一切嫉妬しない時子はこの時代の男にとっては「太陽のように寛大な良き妻」なんだろうが
女性視聴者の共感は得にくいわな
宗子や由良のように多少は嫉妬しないと
0549日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 14:20:27.92ID:AdJrHFEY
そういえば中の人は六条御息所だったなｗ

俺は朧月夜が結構好きだ、あんな女におぼれたいｗ
0550日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 14:34:55.97ID:U5QSa+db
義朝役の玉木がさっきＮＫＨのお昼の番組で好みの女性はと尋ねられて
「由良姫のような女性」と答えてたよ！
なんだかうれしくかったよ
0552日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 15:08:43.34ID:rcMg0ulw
そっか…義朝の中の人の好みの女性は、由良姫のような女性だったのか…。
由良ﾀﾝの良さを分かってくれる男もいるんだ
0553日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 15:17:05.63ID:KxPCE7kM
スタパ放映時間帯視聴者層のドラマ感想をよく知ってるんだろうｗ
0554日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 16:53:43.74ID:hskhG1lB
ちょっと前だけど義朝の中の人はてきぱきと働く女性が好きと
雑誌かWEBかのインタビューで見た
もともと由良みたいな人がいいんだと思う
0555日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 16:59:26.99ID:DZaJn9T0
なぜか愛人には手厚い
0556日曜8時の名無しさん
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2012/06/29(金) 17:32:29.06ID:AdJrHFEY
由良もつんけんしていたけど、惚れた男のために尽くす女ではあったからな
それで自らの命を縮めたけど、惚れた男のために命をささげるのは
本望だったのかもしれん。
0557日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 11:36:16.41ID:8luOINVY
今更だけど
由良へのDVという見方に違和感があるんだ
あのシーンは暴力ふるわれた衝撃や痛みなんかより
一瞬で為義の刑を察したショックと
義朝の心の痛みを由良は感じたんじゃないかなと
DVとは思わなかった。
後ろにいた為義も自分の刑を察したんだと
0558日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 11:42:45.84ID:uSwPxD6P
義朝はいつも言葉のDVで由良を苦しめてたからな
ああついに…と思った視聴者が殆ど
0560日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 12:06:26.33ID:25Iyfu1A
田中さんはアル中夫を陰で支える妻役とかあいそう

いい女優さんになった
0561日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 12:44:17.13ID:5erqUEzZ
>>557
自分もそう思ったよ
義朝が、やり場のない思いを由良にぶつけてしまったのは
由良が自分の心を理解してくれている、という安心感や甘え故で
由良も、義朝の辛さを分かっていたと思う
0563日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 12:50:15.83ID:g7Smd1cK
DVって騒いでるやつは
由良が頼朝をぶったことはスルーしてる件について
0564日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 12:56:39.95ID:D4uf3Dao
大河では由良が気をきかせて為義を保護してたところへ
息子の義朝へ父の斬首命令が下ったんだから
多少切れても仕方ない
保元物語通りに為義が出家して勝ち組の息子のとこへ出頭してくる展開だったら
由良の絡みはもう少し薄く描かれただろうな
0565日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 14:13:29.17ID:DrTDgq4O
>>564
>由良の絡みはもう少し薄く描かれた

それではつまらない。
義朝と由良は濃い夫婦だったじゃないか。
一番大事な為義処刑に由良が絡まない手は無い（渡鬼だと「法は無い」）

ついでに言えば、保元の乱の時、
義朝が常盤一家を由良のところへ連れて行ったのも、
自分が死んでも、由良ならば常盤たちの面倒も見てくれるだろうと、
信頼していたからという描き方だと思う。
0566日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 14:16:30.67ID:4WAh9Vii
由良が意識を失ってから１０日後死んだっていってたけど、
こういうことってありえるの？

その間は糞尿垂れ流し状態だったと思われるが、当時は
点滴で水分補給もできないわけだから、意識がなかったら
水分も取れないし、１０日も持つなんてありえる？
0567日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 14:38:18.68ID:Ihj/DEvY
意識を失うって表現自体かなーりあいまいだから。

「意識障害」あたりで検索してみれ。
0568日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 15:36:52.35ID:j4FbPE2U
いい涙だったなあ
父が…の台詞も普通の下手な女優ならギャグだぞ
上手くこなしたなあ
0569日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 18:12:21.64ID:8luOINVY
今更だけどパート２

義朝が常盤に入り浸りの時、
しとしと降る雨を見ながら寂しそうな由良のシーン
父を避難する事を言う鬼武者への台詞
「殿は源氏のお子を増やす勤めがあるのです」

理解はできないだろうとしても七歳ぐらいの子供に生々しいというか、
他に言いようがあるんじゃないかと思ったが
一般脳な私には適切な言葉は浮かんでこない

あれは鬼武者に言ってるようで
そう自分に言ってきかせてる言葉なのかもしれない

でも雨と由良の着物の緑の色彩が綺麗な画像でした
0570日曜8時の名無しさん
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2012/06/30(土) 19:23:38.77ID:DrTDgq4O
>>569
由良は義朝に惚れるあまり、
由良自身が義朝になった感覚でいたんじゃないかな？
それで、つい、義朝の気持ちや考えを先取りして行動してしまった。
そうなると義朝は、由良の愛情は分かっていても、
だんだんと鬱陶しくなっていった。
そういう夫の気持ちもまた、由良にはよく分かっていた。
こういう関係だったのかな？
0572日曜8時の名無しさん
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2012/07/01(日) 05:09:16.70ID:uojh7wKH
由良ちゃんみたいな嫁が欲しい
0577日曜8時の名無しさん
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2012/07/01(日) 14:07:29.33ID:RwdNWnWp
こいつのせいで大河最低視聴率タイの不名誉記録

これは数年来破られることはないだろう
0578日曜8時の名無しさん
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2012/07/01(日) 14:22:20.81ID:BI3Z7O9K
そう言う罵詈雑言は「田中麗奈のせいで最悪の大河に」スレでも立ててやれば良いじゃん。

0579日曜8時の名無しさん
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2012/07/01(日) 17:51:00.25ID:WtFxZJE2
まそれなりにがんばったほうじゃないの？
演出が悪いよ。
0580日曜8時の名無しさん
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2012/07/02(月) 04:06:07.47ID:zIWqolbN
いんや由良パートは良かった
当分は緑の由良なっちゃんが頼朝母のイメージでい続けるだろう
0584日曜8時の名無しさん
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2012/07/02(月) 18:40:55.76ID:PzGOe6Ei
女には母性があってね
頑張ってた男がヘタレると守ってやりたくなるの
*ただし、イケメンに限る
0585日曜8時の名無しさん
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2012/07/02(月) 22:32:12.29ID:vb/Wf7c3
>>583
不思議だよね、あのギラギラした二人からあんな草食系の息子が生まれるなんて
しかも由良は超スパルタでしごいたのに全然成果がみられないw
0586日曜8時の名無しさん
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2012/07/02(月) 23:17:11.71ID:PzGOe6Ei
為義を反面教師にした義朝
頼朝も同様
でも二人とも父を慕う気持ちはあった。
母の気持ちをくんでかもしれないが敬う心はあった

でも平治の乱では
「はぁ？オヤジ、バカじゃね？」
という思いは隠せなかった
0587日曜8時の名無しさん
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2012/07/02(月) 23:34:55.78ID:QloY9oOi
今回は悪源太と比べて頼朝はさすが嫡男だなーって感じだったけど
待ち伏せするから軍勢をくれ！のときも、
義朝と一緒に頼朝も「いや、それはちょっと…」って顔してた
0589日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 00:08:19.21ID:loiILjd9
>>586
頼朝は平次の乱の義朝を馬鹿にしてないよ
その後清盛と会うシーンで分かる
＞587の感じた通り義朝と同じ考えを持っていた
0591日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 00:10:16.30ID:GYutTyqS
>>584
しかし由良が出会ったのが幾らイケメンでも
某ナレ朝みたいな終始ヘタレオーラ全開のもやしみたいなのでも
果たして惚れたかどうかは怪しいもんじゃないかと。

>>585
今の中川頼朝はキリッと凛々しい感じだよ
それがあの岡田頼朝になるのが激しく違和感
0592日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 00:17:13.09ID:4fPuS1ER
>>587
けど頼朝は、義平の判断が正しかった事をこの後嫌と言うほど思い知る事に。
0593日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 00:44:10.39ID:loiILjd9
>>592
あそこで主役殺したら史実変わるな
もともと待ち伏せを止めるのは信頼だから
あそこでは義朝と頼朝は同じ考えにしとかなきゃならない
単に脚本の都合
0594日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 00:50:39.28ID:a8FQ4R0c
そういえば頼朝って生まれた瞬間から
三男でありながら嫡男として育てられたけど
長男次男との仲はどうだったんだろう
今回の義平の登場シーンでもやっぱ
嫡子と庶子は違うなって思った
0595日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 10:55:43.22ID:jIkb8w28
田中麗奈には前戯いっぱいで感じまくらせて、最後は正常位で中にたっぷり出したい。
武井咲にはバックでガシガシ突いたり、騎乗位で腰を使わせたりして、最後は顔にぶっかけたい。
なんとなくそんな雰囲気がある。
0596日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 23:35:09.46ID:fXyKvSkE
私ナースだけど、由良が寝たきりのときはオムツや立てるときは
御ひつ状の容器にウンコ、しっこをしていたでしょう。
意識が消失してからは、体の具合によるけど排尿排便が看られたかもしれません。
兎に角、由良の周りはかなり臭かったことでしょう。
0597日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 23:45:43.37ID:GYutTyqS
濡場妄想だけでもゲンナリなのに(やるにしても該当スレでやれ)
不快極まりない不潔な話はマジで勘弁してくれ
0598日曜8時の名無しさん
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2012/07/03(火) 23:57:06.78ID:5/GdutjF
>>597
荒らしは、そうやって人が嫌がってるのを楽しんでるんだから
相手せずに黙ってNGにぶちこんでおこう
0599日曜8時の名無しさん
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2012/07/06(金) 19:03:39.51ID:OYSAyQPl
>>584
昨夜は、お台場方面洋弓競技場で唐沢寿明相手に濡れ場を、演じておりましたよ。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/07/06(金) 10:01:58.34 ID:sJMTyaGf0
田中麗奈が凄く良かったな。演技巧いね。演技で引き込まれた。
一途な怖いメンヘラ女を熱演・・・・・・・・・・・・・・・・・
木曜劇場 東野圭吾ミステリーズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1337069754/376
0600日曜8時の名無しさん
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2012/07/06(金) 20:41:48.50ID:QqQSJ0jR
公式で「特集、由良御前」って組まれないのね…
0601日曜8時の名無しさん
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2012/07/06(金) 20:52:46.69ID:eOe3fuXe
ステラにも続・完全読本にもガイドブックにも、
由良御前の派インタビューのイの字もなし。
辛うじてドラマストーリーがちゃんとやってくれただけマシかもだが、
なんか色んな意味で泣けて来た。
存在するだけで関わった相手を報われない人にする、
ダメさんの負のオーラ恐るべし(違
0603日曜8時の名無しさん
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2012/07/07(土) 01:00:49.34ID:tUaygIGX
信西はステラでやってもらってたよ
しかもその号の表紙からしてデカデカと阿部サダ信西だった
0605日曜8時の名無しさん
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2012/07/07(土) 10:02:23.34ID:Dah+5wtq
今年競馬のNHK杯でプレゼンターやってなかったか？
由良御前の紹介と映像もあったぞ
0609日曜8時の名無しさん
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2012/07/07(土) 20:33:21.87ID:W1wxBn1Z
田中麗奈が消えたら視聴率急上昇

やはり死の床の演技が見苦しいと
チャンネル変えた視聴者が多かったと判明
0611日曜8時の名無しさん
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2012/07/08(日) 18:51:34.74ID:w68YbEnS
由良御前は、台詞を覚えないで現場に来ていたと報道されている。
http://www.cyzo.com/2012/07/post_10934.html
　しかし、これが結果的に、義朝をイラつかせて、
　由良御前に辛く当たっていたのならば・・・・・・・・・・・・
　結果よければ、すべてよしだな。

　やはり台詞を覚えてこない、由良御前よりも、
　常盤のほうに行きたくなるのが男だよな。

　　　　　　　　　　由良との場面
　●義朝　　「由良、そなたは、何故、台詞を覚えてこぬのじゃ！」
　●由良　　「かように、視聴率が悪ければ、覚える気にもなりませぬ」
　●義朝　　「かりにも、そなたは、源氏の棟梁の正妻の役ぞ！」
　●由良　　「視聴率が上がるように、脚本家に物申してくださいませ」
　●義朝　　「何たる言い草、当分、わしは、常盤のところに行くぞ」
　　　　　　　
　　　　　　　　　常盤との場面
　●義朝　「わしは、実の父を斬った、それでも、視聴率が上がらぬのは何故だ」
　●常盤　「殿、平家が主役では、視聴率は上がりませぬ」
　●義朝　「坊主や、平家が主役では視聴率は上がらぬ」
　●義朝　「清盛のやつ、視聴率が上がらず、さぞや怒っておるであろう」　
　●義朝　「源氏こそ、視聴率の、みなもとぞ！」
0613日曜8時の名無しさん
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2012/07/08(日) 21:17:02.63ID:rguIsV/F
由良も平治の乱前に死んだから良かったものの
生きてたら、常盤と同じく、清盛に手篭めにされてたんだろうな

0614日曜8時の名無しさん
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2012/07/08(日) 21:49:50.57ID:4O/z9Kuw
由良御前の生まれ年は分からないけど、
享年38歳の義朝とそんなに変わらない年齢なら、
当時の女性としては初老一歩手前認定だろうから大丈夫じゃね？
(七掛けで行けば現代の45歳ぐらい？)
まあ清盛が熟女もイケる口だったらどうするよ？って話だが
0615日曜8時の名無しさん
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2012/07/09(月) 00:13:56.67ID:/+5msDfU
>>613
マジレスするが、由良には熱田大宮司家という背景があるし
上西門院女房という肩書もあるので、
社会的背景も財政的背景も何もない常盤とは処遇は違う
0617日曜8時の名無しさん
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2012/07/09(月) 11:26:47.40ID:LbMDUyKz
深田もだけど、武井なにがしのせいで、
かなり割りを食っている気がするな。
0618日曜8時の名無しさん
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2012/07/09(月) 15:42:51.53ID:IOPh1yoD
>>613
寝たきりで床ずれやおむつしている初老近い女とか興味ないだろ。
0619日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/09(月) 18:59:37.94ID:1euyxkyO
>>618
世の中にはマニアと言う者が居てな・・・
清盛は寝取りマニアかも知れんが
0621日曜8時の名無しさん
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2012/07/10(火) 09:04:03.71ID:mbdQANFD
>>614>>615
その熱田神宮も上西門院も頼朝の流罪を止めることはできなかった
おそらく頼朝に死刑判決が出ても由良の再婚先が決められても文句は言えなかっただろう
まあ、個人的には常盤が清盛の妾になったのは平家物語の作り話だと思ってるけどね
清盛も敵の女に食指伸ばすほど女に不自由してたとも思えん
>>614
清盛は当時42歳だし、由良の娘坊門姫は46歳のとき難産のため死亡している
平安時代は寡婦の再婚が多いから38歳なら再婚不可ってことはないはず
まあ、だからって清盛が義朝の妻妾残らず面倒見る義理はないけどね


0623日曜8時の名無しさん
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2012/07/10(火) 22:12:15.99ID:OMyFGXbv
頼朝を尖閣諸島に流せばよかったのに
0624日曜8時の名無しさん
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2012/07/10(火) 22:51:09.40ID:iOfM3AFn
>>622
創作と言うより確認が取れないということ
武士の子でも女子は正妻の子でも嫁いだ相手が有名でないと
存在がハッキリしない
常盤には牛若の後に女子を産んでいるが貴族と再婚前で
清盛の庇護にあった時に出来た子と言われてる
0625日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/10(火) 23:25:07.17ID:mbdQANFD
>>624
常盤が産んだことが史料で確認できるのは、阿野全成、義円、源義経、一条能成だけだよ。
義経の後に清盛の妾にされその一女を産んだというのは「平家物語」「平治物語」という
百年後成立の軍記物語にしか書かれていない。
ところが、室町時代成立の「尊卑分脈」では、軍記物の記述が取り入れられ、
具体的に清盛の娘廓御方が、常盤が産んだ清盛の娘だとして記載されるに至った。
しかし、廓御方が常盤の子だという史料はなく、廓御方が生母不明であったため、
いつの間にか常盤の所生とされた言われている。
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/11(水) 00:45:20.06ID:dcoe/ktG
由良スレで常盤の話が続くのも何だが、常盤は平治の乱の
３年後にはもう一条長成の子の能成を産んでる。いくらポコポコ産むタイプとはいえ、
妊娠期間を考えると、その前に清盛の妾やって子供産んで
再婚してまたすぐ産んでとか忙しすぎるだろ。
清盛とどうのこうのってのは、義経が英雄化したからこそ創られた創作に過ぎんよ。
義経の妹は常盤と長成の娘だ。
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/11(水) 18:59:54.50ID:EfkHYdGW
ドラマでは上西門院の女房ってだけで一切血縁関係はないけど、
由良の中の人って後白河の中の人に顔の系統が近い気がするのは自分だけ？
(切れ長吊り目でかつ、そこまで面長ではない輪郭とか)
だてになっちゃん繋がりじゃないと言うか、
由良が男だったら後白河みたいな顔付きになってたんじゃないかと思ったり。
0631日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/11(水) 23:59:08.19ID:NviKfjED
>>625
常盤が産んだのがハッキリしてるのは男だからでしょ
史料では常盤に限らず女の子は名のある男に嫁ぎでもしない限り出てこない
平家物語にも平治物語にも生まれてもいない女子が書かれるはずがないから
常盤に女子がいたのは間違いないし、逆に言えば清盛の子でない証拠もない
0633日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 01:23:45.65ID:V7u2UePt
頼朝が捕まったあと入水した妹も創作かね
六代の妹と同じ名前の
軍記物ってキャラ展開使い回し多いね
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 01:43:04.20ID:sOlq1qem
平治物語では、義朝が坊門姫溺愛してるんだよな。
娘を可愛がる義朝も見たかった。
0635日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 06:56:46.22ID:HAgdSXTu
このドラマの義朝は生まれた子が女なら井戸に投げ捨てるぐらいしそう
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 08:52:40.56ID:D5KSu3Jf
ステラに鬼武者を抱く由良を笑ってみてる義朝があった
身長差のせいか由良が守られてる雰囲気があって二人とも幸せそう
幸せな頃の源氏に出番が無かったのが惜しい
坊門姫たち出して欲しかったよ
0638日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 09:03:46.51ID:bOXIMDnj
>>616
マジか？
俺、アナル舐めるの好き。
変態と思われたくないから時々しかしないけど、
田中麗奈のなら毎回何時間でもOK。
つきあいたい。
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 10:19:50.13ID:RtHYo5rA
>>631
清盛の娘なら正室腹だろうが妾腹だろうが大抵そこそこの男の妻になってるよ
常盤が1160年頃（1159年生まれの義経の後）女子を産んだなら清盛が死ぬ時には22歳、
清盛存命中のうちに清盛の命でどこかへ嫁いでいるはず

＞平家物語にも平治物語にも生まれてもいない女子が書かれるはずがないから
祇王や祇女は実在したと信じてる人？
近年は平家物語にしか登場しない女武者巴御前創作説もあるようだが
0640日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 22:36:25.96ID:eg7vdKai
祇王や祇女がいなかったという証明ができない以上
いた説も否定できないよ
0641日曜8時の名無しさん
垢版 |
2012/07/12(木) 23:37:53.83ID:HAgdSXTu
まあ祇王・祇女姉妹と仏御前の逸話は、
当時の遊芸人の立場と言うものを物語る見本例とはなる話だと思う。
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