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【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part107
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0001日曜8時の名無しさん 転載ダメ
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2017/10/02(月) 22:27:37.77ID:D+rZNxMy
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part106
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1506819894/

■ワッチョイのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ワッチョイあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
0952日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:14:58.03ID:D5xlHBov
>>937
シエは2010年代の大河ドラマの中では視聴率良かったけど
あの当時(2000年代)の大河ドラマと比較すれば視聴率悪かったかと。
今放送してたらどうなっていただろうね?
下手したら清盛や花燃ゆ越えの低視聴率かもよ。
0953日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:17:00.81ID:Setf2IZo
>>945
3日ぶりにスレに来たら新スレになってたとかだろ。週一のドラマなんだから普通にあり得るし
自分だって数日開けなかったら未読が何百もたまってるスレあるわ
それより何より亀レスしてるだけで何の「火消し」なんだよw
単に自分が聞きたくない話蒸し返されただけだろ
0954日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:19:51.29ID:qMay77xB
>>699
出家した武家女が立場とプライド捨てて男と暮らすなんて以ての外だと思うんだがな。
そんなチャラい発想で誇りを尊ぶ武家を語れる訳が無い。
もし直虎=祐圓尼が事実であるならば、亡くなった一族郎党を弔って暮らしただけでも
記録なんて残らないだろうし、そうであれば元々退屈な存在で大河の題材には不適
なのではないのかと。今やってるのはそれを無理矢理盛っただけのフィクション。
で、その目的は地元の商工観光関係者や地味な存在である史学関係者にビジネスの
機会を作るところに有るんじゃないの?と俺は思っている。
ついでに言えば、家康や三河武士を貶める側面もありそうだな。毎年のように変な家康が
大河に出てくるとなると、悪意を持った何者かが糸を引いてるんじゃないのかって疑いたくなる。
0955日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:23:34.62ID:zSnZDDuv
>>954
武家の誇りって時代劇(創作)の影響を受け過ぎじゃね?
しかも時代が時代

名家でも帰農した家系やら商人になったりと
いろいろある訳で
0956日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:26:37.25ID:olM/rGGB
帰農は江戸時代の話だろう
仕える主家が滅んだあとの身の処し方でね
0957日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:26:46.24ID:qMay77xB
>>955
島崎藤村の先祖なんかは帰農したら二度と武家に返り咲くことなんて無かったんだし、
現代でも身を持ち崩すと元の立場に戻る事は殆ど無理なのだから、その立場を捨てて
出家した以上は、出家の身すら捨てるなんてナンセンスだし、亡くなった一族郎党が
浮かばれない。
0958日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:37:38.64ID:Mn3tjYGd
>>954
井伊の領地を近藤が治め、
時期的には史実と異なるけど、ドラマの中で虎松が松下家の養子となり松下虎松になった時
約600年間続いた井伊家は絶えてしまったので、直虎は浪々の身になったわけだから、
還俗しおとわに戻りひとりの女として好きな男と一緒になっても別にいいと思うけどね
0959日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:42:02.55ID:qMay77xB
>>958
浪々の身以前に出家しているのなら、出家の身を貫き通して
先祖や一族郎党の菩提を弔うのがあの時代的には筋ってモノだろ。
今みたいに女性様の活躍がどうのなんて通用しない時代だ。
0960日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:42:52.69ID:ButRyRxS
その600年続いた名家がつぶれた理由が女城主の男関係だったから目も当てれないw
0962日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:47:35.98ID:qMay77xB
女性様の活躍って言うか、自由恋愛すら有り得ない訳だし。あの身分だと。
0963日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:50:06.74ID:Mn3tjYGd
>>960
エェー、男関係でつぶしたか?具体的述べてみてよ、
もしかしたら俺が見てる直虎と違う時空で直虎見てんじゃないの
0964日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:52:44.73ID:Mn3tjYGd
>>960
頭をかばって近藤の恨みを買って乗っ取られたなんて短絡的な見方してるのかな
0965日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 12:55:32.59ID:2iVbrMw/
>>958
タイミングの問題だよ
その前まで政次ロスでさんざん煽り
堀川城全滅でスイーツじゃない大河と信者を喜ばせておいて
翌週には龍雲丸ときゃっきゃしだしたら違和感しかない
0966日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 13:05:33.06ID:Jo61WQVX
>>965
そう思う。
陰惨な出来事を生き抜いた人はそれなりのルサンチマンみたいなものは
あるはずなのに、
「好きな男と一緒に暮らすのが平凡な幸せ」って
仏教僧侶の修業した人としても、武家の総領娘としても、あり得ない方向に
「幸せ」が設定されたのが唐突だった。
0967日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 13:20:19.16ID:Dbxhei/T
翌週にキャッキャしてたようには見えなかったし
直虎と龍雲丸の関係はどう見ても多大な喪失感に打ちのめされた者同士の共依存だったが
まぁそういうところに気づけない人も居たかもしれんな
0968日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 13:32:41.54ID:ButRyRxS
>>963
>>964
あれが原因じゃないなんてこれがスイーツって奴か・・・

随分と開放的気分で城主やれるんだな女てw
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:36:58.67ID:UA0kPIa6
井戸前プロポーズで「先に死なない」云々は安直な言葉と感じた
誰も好きで死んだわけじゃないのに
生死が自分で決められるみたいな人間の分を弁えない言いぐさをしたから
直親はじめ井伊家代々ほか井戸に宿る霊を怒らせ数年後倦怠して
別れる羽目になったんだろう
「せいぜい幸せに浸ってろ、後でゆっくりぬるい地獄見せてやっからよ」みたいな
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:38:03.09ID:Jo61WQVX
その「共依存」で人の心は持ちこたえられるなら、
むしろつきあいの長い、亀や鶴や龍胆寺先輩僧侶相手でも
「共依存」は成立するでしょう・・・。
その過程に至るまでの説得力が弱くて、
よっぽど龍と恋愛させたかったんだな、とい作為が目についた。
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:38:27.72ID:l7OKdlN3
>>967
そうだよね、明るい農村生活描写があった37話は、4年の歳月がながれてるし
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:39:05.31ID:ButRyRxS
大量の資産である木を盗んだ盗賊をイケメンだからと罰せず
こともあろうか罪人を逃がして多くの家来の前で赤っ恥かかせる
そら城乗っ取られてもおかしくないわ

なんの危機感もなかった直虎や政次が異常なのに
これが原因じゃないなんて頭和菓子としか思えんなw
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:39:49.16ID:C0HQav11
>>969
先代たちを悪人にするなや
お前が直虎を嫌いなだけなんだからキャラたちを巻き込むな
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:48:01.79ID:f5sED2fx
近藤が井伊を治める前に井伊は潰れてるので、再興の機会を男のせいで逸したならまだ話はわかるかも、まぁ自分はそうとも思わないが
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:48:59.14ID:8EGiCi/J
近藤は井伊家に恨みを持ってなくても井伊谷を取りに行ったと思うぞ
幼主を殺して主家を乗っ取った奸臣、しかも戦力にも乏しいとなれば
領地拡大を狙う当時の武士ならそら取りに行くよ
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:49:24.22ID:0GpdsRR7
>>971
農婦になったのは井伊家再興を諦めてから4年後ではないでしょ
農婦を4年もやってたことがあまり目立たないようにしたのもナンチャッテ城主期間が4年しかなくて農婦期間と同じと気づかれたくない、
でもトラウマが癒えるまでには時間がかかったことは言いたいから2(5)ちゃんで解説させなければいけないというジレンマ苦しいね
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:52:08.02ID:Jo61WQVX
つまり色んな選択が主人公に示されるけど、

A。初恋の人の移し身として生きたい
→なら井伊再興して領主に返り咲け
B。一生僧侶として仏の道を究めたい
→なら還俗しないで竜宮小僧をやれ
C.家名にこだわらず、外交軍事は他人に任せ
内政やってずっと井伊を潤したい。一緒に相談してくれ
応援してくれる相手が欲しい
→ならば、最初から鶴と夫婦約束しとくのがベスト。
D.仕事よりも好きになった男と一緒に生きたい
→龍と堺に行け

物語の主人公の生き方に優先順位がないから、どれも永遠にループするんだよ。これ・・・。
0981日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 13:57:14.78ID:ButRyRxS
>>979
近藤本人が言ってただろうが!
これはあの時の仕返しだってよ

お前がちゃんと見ろよハゲ!!!
0982日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 13:57:42.30ID:iIgkXloL
万千代が直虎の手を借りつつの井伊再興がそれなりの目処がたってからなら
視聴者もおとわもそろそろ幸せになってと思えたかもしれないけどね
最悪のときに頭とくっついちゃったから
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:58:25.73ID:UA0kPIa6
>>973
霊的存在が与える罰の話をしてるのに悪人云々とか笑える
それに罰が当たってるのは自分から申し込んでおいて最後まで
全うできないヒモになり下がった頭のほうな
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 14:00:24.56ID:ButRyRxS
もうお前らアホとしか言いようがない

色んなとこに敵作りまくってなにが家を守るだ?あまあまのアメちゃんかよw
サダオなんて小さい遺恨を一つ消すことも怠らないだろ

これが当主としての本文
直虎はデカチンの水浴び見てイチコロだったのさ
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 14:07:16.83ID:Jo61WQVX
>>982
そう思う。40代の晩年のいたわりあいや仄かな愛情の向け手なら、
きっとプラトニックな美しいものになっただろうし、
幸せになれてよかったね、と視聴者も喜べるようなものになったと思う。
龍が煩悩担当で設定され、最悪の時期にくっつき、
さらにBBA呼ばわりされる微妙なお年頃だったから、
色ボケに映ったんと思う。
0991日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 14:43:22.40ID:dKadkKlP
>>967
同意

頭と直虎をいつまでもネチネチ書いてんのはネガキャン荒らしじゃないかと
0992日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 14:46:50.46ID:Jo61WQVX
>>990
いや、TVアイドルや職場の後輩見て、ミーハーにキャーキャー言ってるくらいなら、
罪はないじゃない。
金も権力もある女が煩悩を発散させる若い男に向かって「我のものになれ!」て
迫るのは、コレ色ボケだよ。990はまさか違うよね?
0993日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 14:47:32.86ID:d7R/fXnH
結局こうして、デカチンだの色ボケだのというゲスな視点でしか見れてないって
自白しちゃうんだよなアンチちゃんたちは
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 14:55:03.85ID:voz/s8Gy
堀川城から飛ばして虎松登場でも良かった。先週から別のドラマのようで違和感しかない。
0996日曜8時の名無しさん
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2017/10/06(金) 14:58:44.33ID:YQwrks67
>>992
あれ直虎泥酔してたし家臣になれって意味かと。

頭のことは直親に重ねて異性として気になってはいたけど煩悩だと押し殺してた。
もし城主時代に頭に求婚されたとしても断ってたと思う。
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 14:58:57.46ID:zVX0VDIA
自分の頭の中がゲスなことでいっぱいだから何を見てもゲスに見えてしまうのか
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 15:04:44.76ID:Jo61WQVX
男女逆にして考えたら?
地位のあるおじさん と 性的な魅力があると設定された若い女 だよ。
最初に出会ったのが水浴び中で。
こういう設定されてるから、純愛やるハードルは高くなるでしょう。
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 15:19:30.16ID:hW16somc
茶とらにゃんけい最終回に出るかな
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