【2018年大河ドラマ】 西郷どん part79

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1日曜8時の名無しさん 2018/08/07(火) 22:28:37.57ID:2Iii8lUi
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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part78
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952日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:27:30.17ID:aVP09wwj
>>566
龍馬が無骨?笑えないが

953日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:32:15.67ID:UJZXm/b/
>>930
>>935
悔しいのうw

954日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:33:39.29ID:r8ZEiSxE
>>947
それ竜馬がいくだろ
小説の話

955日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:51:49.21ID:HgBvm7Mj
岩倉村で手紙攻勢をかける岩倉具視
書いてる内容は倒幕の方法論として薩長同盟も視野
この辺は磯田氏の特番でも触れてたように史料裏付のある史実なんだが
これに文句言ってる奴は特番見てないのか?

956日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:54:53.87ID:A8Ut/1DB
>>954
そうだけど史実だからやるんじゃね

957日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 22:58:32.66ID:fRWbMaaT
>>956
違うだろ

958日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:04:11.20ID:J5aU5FwX
>>947
一昨日の岩倉邸訪問から西郷が薩長同盟推進の急先鋒に変貌はクソワロタわ

959日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:10:26.72ID:DGn3rsbB
>>958
その前からだろ?
実際は勝海舟に初めて会ったときに勝に雄藩連合や幕府政治の限界をいわれて西郷は大きく変節した
それまでは長州征伐やる気マンマンだった

960日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:21:16.62ID:m1b7tUy7
>>959
結局勝は佐幕派なの?倒幕派なの?

961日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:22:44.62ID:vzsFAZwh
>>960
雄藩連合を志向していたのは確かだが
大政奉還を唱えた大久保忠寛とは一線を画する

962日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:26:48.79ID:y6Y9rtpF
なんかすごいな今年の西郷は、未来人かもな。

963日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:29:31.32ID:1bgUqlsq
で高杉晋作に扮するのは?

964日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:29:45.88ID:DGn3rsbB
>>960
そんな簡単な2択ではない
勝は国を守るには特に海防が必要だという考えなので全国的に雄藩が参加して政治をしないと国が守れないと思ってた
挙国一致ってこと

965日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:32:29.88ID:vzsFAZwh
倒幕−佐幕、勤王−公武合体−幕権、のような二分法はこれから段々使わなくなるだろうな。
幕末の政治過程を「倒幕への道」として描くのも、たぶんこの大河が最後になりそう。

966日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:38:45.77ID:vUm5Uz0T
>>908
長州なまりって無いの?
桂の「〜君」付けとか聞いてると、現代劇みたい。

967日曜8時の名無しさん2018/08/14(火) 23:52:00.67ID:vUm5Uz0T
>>964
でも、結局、封建制・幕藩体制の解体に行きつくでしょうねえ。
大小藩・旗本混ぜこぜの地方主権なんか認めてたら、艦隊整備するんだって大変だし。

968日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:09:10.34ID:6iXq78ge
旧会津藩主・松平容保「助命」に領民奔走 新たな史料など紹介
2018年08月14日 08時45分

http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180814-297630.php

969日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:11:11.02ID:gyRSDtwj
>>961
>>964

そうなんだ。ありがとう。

970日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:14:52.21ID:pO+T7x8T
テレ東で岩倉と龍馬が対談

971日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:16:07.01ID:CJMdgaWy
>>966
山口県というと、山口組をついつい連想するので、関西弁か広島弁みたいな、ドスの利いたおっかない言葉が
飛び交ってるイメージ

972日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:19:57.77ID:6iXq78ge
今ん幕府を救うには、倒幕しかあいもはん。

973日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:21:56.97ID:SoTQ5b8I
>>957
どこが?

974日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:24:02.45ID:SoTQ5b8I
>>959
長州征伐から雄藩連合へ考えが変わっただけで
具体的に長州と同盟を結ぶ考えは坂本や中岡からの説得によるもの

975日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:38:47.67ID:PUHPLBgb
大久保が何でいつも何かに悩んでる顔なのかわからん。と言うかそもそも何を目指して
生きてるのかもわからん。

976日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:41:27.51ID:qU27Wi4g
>>960
倒幕だけど幕府そのものを解体消滅する気は無かった

977日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:41:50.40ID:CmZrqcKS
大久保は権力を得るためには碁をおぼえてまで久光に取り入るくらいの柔軟性があるはずだから、
薩長同盟の利点などすぐわかるだろうし、桂と対立するなんて、らしくない

978日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:42:49.59ID:qU27Wi4g
>>959
長州征伐は単に藩政の財政難から消極論だけじゃないの?

979日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:52:10.76ID:KP/LAVc+
>>973
>本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのに

980日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:52:43.33ID:KP/LAVc+
>>974
ソースは?

981日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:53:24.46ID:KP/LAVc+
>>978
違うだろ

982日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:56:07.17ID:qU27Wi4g
>>979
違うのか?

983日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:56:59.23ID:cM+MLGwz
またあいつが来て頑張っているのか

984日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 00:59:04.41ID:KP/LAVc+
>>982
聞いたことないな

985日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:04:54.21ID:qU27Wi4g
>>984
寧ろ聞いた事ばっかな気も

まああんたは創作ガーって叫びそうだけど

986日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:05:32.22ID:5lgfoBpY
>>966
〜じゃ、〜しちょる、僕、〇〇君、はTHE長州藩士って感じ

987日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:08:21.49ID:KP/LAVc+
>>985
いや、薩摩が財政難で長州征伐やめたって説は聞いたことない

988日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:10:16.09ID:qU27Wi4g
>>987
それは失礼した。
>本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのに

これは創作?創作ならソース教えてほしい

989日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:15:39.01ID:KP/LAVc+
>>988
そもそも一次資料ないでしょ?
元ネタは竜馬がいくでしょ?
他にあれば教えて

990日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:18:48.16ID:5lgfoBpY
>>975
ほんと、西郷どんの大久保はジメジメしてて残念
岩倉と仲良しなのは大久保の方なのに西郷に改悪されておかげで見せ場なし

991日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:21:57.62ID:qU27Wi4g
>>989
坂本龍馬が薩長同盟に奔走していたのはwiki内の参考文献からごっそりあると思うがあれは突き詰めていくと一次資料に当たらんのか?

992日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:22:30.07ID:cM+MLGwz
ほらなw

993日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:22:58.86ID:KP/LAVc+
>>991
だろうね
見たことない

994日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:24:54.03ID:KP/LAVc+
別に本当にそうならそれでいいんだよ俺も
それは創作だと現在は言われてるから
そういう文献がないから
明治に坂崎紫蘭が書いてたものが元ネタになってることが指摘されてる

995日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:26:01.65ID:qU27Wi4g
>>993
だから文献名あるんだけど。
つか>本来なら龍馬から薩長同盟を説かれるはずなのに

これが創作ならその確証たるソース出してよ。それがしっかりしたものなら信じる。

996日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:27:36.53ID:KP/LAVc+
>>995
一次資料あるの?

997日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:28:22.82ID:KP/LAVc+
あるというなら是非みたい
ニュースになるレベル

998日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:29:01.49ID:cM+MLGwz
>>996
だからソース出して。答えなければ嘘なんだね?嘘じゃないならソース出して

999日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:30:08.32ID:KP/LAVc+
>>998
ないというソースなんてないだろ

1000日曜8時の名無しさん2018/08/15(水) 01:30:10.14ID:qU27Wi4g
>>996
wikiに参考文献があるって言ったじゃん

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