【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart102
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/05/21(木) 06:05:42.75ID:QsvnJmVg
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart101
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1589808533/
0875日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:16:19.96ID:udh8MuUl
弟のことは何かしら決着をつける時が来る
帰蝶が言ってその時が来ただけ
信勝はまた必ず裏切るから
0876日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:19:12.78ID:udh8MuUl
裏切る人は死ぬほどの怖い思いをしてもまた裏切るんだよねなぜか
結局どこか根底が相手と合わないんだろう
0877日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:25:04.15ID:WAHDE3oE
いよいよ、ちんちくりん信長の桶狭間か
配役はジャンケンで決めたのだろう
0878日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:44:34.51ID:QnbJELn0
信勝がのこのこ出てきたのはドラマの通り、柴田が信長に抱き込まれたのを知らなかったのもあるが、弟を
信長に殺された林秀貞がすすめたのもあるよね・・・(以後信長に追放されるまで尾張の守護代兼留守居
みたいな状況だった(信長の勢力が畿内に及んでからの話ですが))
0879日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:48:44.86ID:vGWtzEIu
>>863
くる気満々www
武漢にはもう来てるらしいね、感染者110万人とか
0880日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:50:21.28ID:/DVzQE12
>>861
「我らは似たもの同士じゃ」からの水飲めー攻撃だから
自分が殺意を持っていたからこそ信勝の殺意を確信してる

二人共殺す気まんまんだったと思うぞ
さらに言えばそのきっかけを作ったのは帰蝶なのだから
信勝の場合は???

明日をお楽しみに!
0881日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:51:54.02ID:kN2NaXKB
前書いてる人いたけど、コロナがくる年にきKりRんNがくるだからすごいタイトルよね
偶然なのは分かってますが
0884日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:59:46.72ID:TWSYS0JX
母ちゃんが悪いよな母ちゃんが分け隔てなく兄弟仲良く力を合わせてみたいな教育してれば武田信玄信繁みたいな最強兄弟になれたかもしれない
あれ?そういえば独眼竜でも弟殺しってなかったっけ??
0885日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:59:59.79ID:FyXR8SKd
>>880
弟は水を差し出した時に涙はないが
兄の涙は弟にかけた最期の期待を裏切られ、手にかける事を決意した涙だと
俺は解釈しておく

騙されて水を飲んだ兄の末期に弟が涙を流したか否かは神のみぞ知るかな
似たもの同士というのは互いに兄弟が疎ましく邪魔だった点だが
情の濃さには差があった
0886日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:02:16.29ID:xwjv5Uwf
>>884
岡本健一が弟小次郎
今回の稲葉の中の人が提案して殺害
白扇をとらせるが自害せよのサインって勉強になった
0888日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:09:30.77ID:TWSYS0JX
>>886

そうだよね。言われみれば岡本健一だよな。まだ17、8くらいだよな
母親も政宗醜いから毛嫌いしてたよね
ごく妻の女優
0889日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:12:04.38ID:vGWtzEIu
毒殺好きなこの大河、
義輝も毒殺される気がしてきた
0892日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:21:22.72ID:R2wV0ekZ
俳優の演技や演出含め毒殺シーン自体は(余計な事を考えなければ)盛り上がって非常にいい場面な事は分かるんだけ
個人的にはドラマ上とはいえ信勝が信長を殺そうとして毒を入れた水を見舞いの品として持参するという手口はいくらなんでも無理ありすぎて感動する前にアレ?という疑問が先立ってしまって物語に没入できず残念だった
0893日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:21:55.39ID:7a0XjBkn
なんで秀吉がおっさんなんだ
せっかく信長も家康も若々しいのに
0894日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:24:02.50ID:TWSYS0JX
>>890

一番の家臣に忠臣になるようにもっていくのが母親の勤めじゃん。信長が家督ついだ時点でいさぎよく弟には野心捨てさせなきゃいかんわ
武田や毛利なんかはそうなってるわけだしね
外敵そっちのけで兄弟家督争いして上杉なんか力落としたわけだし
親が正室と側室とかでいがみ合うならまだしも、二人とも自分が生んだ子なのに土田御前が依怙贔屓なんかするから結果としてかわいがっていた信勝死なせてんだから自業自得だけどな
0895日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:27:12.05ID:7a0XjBkn
伊呂波太夫なかなか重要な役だな
実在の役を演じて欲しかったのが本心だが、
NHKへの貢献度の高い安心信頼の尾野真千子だからある程度予想はついてたけど
0896日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:31:27.09ID:JxsCSwd5
このアホドラマの最後は
秀吉と光秀の一騎討ちやろ
0898日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:40:46.61ID:qpOxtrBn
>>896
そこに駒が菊丸と共に助けに入る
0899日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:42:16.99ID:S65pHOn1
織田や斎藤を思えば家を自由にできる後見人になっていながら息子を十兵衛の忠臣に育てた光安おじさんマジ偉いな
0900日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:42:24.20ID:4gU29qyD
最近の信長の研究では、どうも信長の家督継承が確実になってない状況で信秀が死に、
信秀の居城だった末盛城主の地位や重臣たちがそのまま信勝にスライドしていたようだからな
信秀の晩年、信長・信勝兄弟の上下関係や役割はそれほど明確にされていなかった

土田御前がどこまで信勝に肩入れしていたのかは不明だが、
稲生の戦いの後で命乞いをしたのは事実だし、
尾張統一までの信長の苦闘、苦難は、本当に堪え難いものがあったと思う
血みどろだったし
少年期・青年期の壮絶な苦悩がその後の人格形成にも大きく影響したんじゃないか
嫡男の奇妙丸を特別枠で育てて、下の弟たちは皆他家へ養子へ出しているのも自分の二の舞いをさせまいとしたんだろう
0902日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:48:24.31ID:lj7ry8ks
せめて
ちゃんとカネを掛けて
合戦シーンやセットを組んでくれれば評価するんだが
あと駒パートや芸人の出演者はいらない

要は真面目に作れと
0903日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:48:56.88ID:TWSYS0JX
>>899
家督を兄の息子にちゃんと返すとか偉いよね。乗っ取って幼いうちに殺して自分が正統みたいな顔して誤魔化すとかいくらでもありそうなのにね
0904日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:49:36.44ID:Ji3WJfOF
>>900
両親揃って弟のほうに肩入れしてたんだな
伊達政宗といい、残虐性が似てる
0906日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:54:33.15ID:LdphI1ZH
大河ドラマ枠を「経世済民の男」みたいな短中編史劇を放送する枠にすればいいのではと思う
0907日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:55:33.66ID:eeud5rH7
ドラマでは、自分が苦労したので家督は長子に継がせるに限るという信秀の台詞があったような
自分の記憶違いかな
0908日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:59:33.80ID:QDnhjOgm
乗っ取りがいとも容易くできるようなことを言うがそんな簡単なもんでもない
そんな無理なことしなくても光安は光安で庶流家を立てていたはずなんだから
そのまま主君に奉公して手柄を上げていけば嫡流家を凌ぐこともできただろう
実際そうやって没落する嫡流を尻目にのし上がった庶流家は普通にある
0909日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:00:10.13ID:LdphI1ZH
坂の上の雲も、お金かけて作っても視聴率は段々下がっていったし
お金かければどうしても視聴率を問われる
自分は坂の上は途中で視聴をやめたけど
0911日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:03:47.24ID:F9bJdDCW
殺すなり追放するなり貧乏に追いやるなりありがちな話だけどな
史実の光秀がそこまでの立場だったとは思えないけど
0912日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:04:19.15ID:clB/xum4
戦国時代て長子相続が徹底されてなくて
家臣が押す主君建ててお家騒動が多かったらしいな

斎藤道三とかそれで土岐一族掃討したんだけど
0913日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:07:28.24ID:vGWtzEIu
>>899
そこはNHKが作ったファンタジーだからな
番組スタッフがいい人なんだろ
0914日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:09:37.82ID:TWSYS0JX
そういえば秀吉まだ信長と会ってもいないな
桶狭間ちかいのにいいのか?
桶狭間の時はすでに草履とりしてなくていいのか?
0916日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:12:59.46ID:/DVzQE12
>>885
やるかどうかは知らないけど
これを伏線にして信長の稲葉一鉄暗殺未遂事件描いてくれると
盛り上がるんだよねw
(もはやこの大河は暗殺が見どころ?)
0917日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:13:00.62ID:vGWtzEIu
>>900
そんな辛酸を舐め、壮年期は将軍から手酷いイジメにあい、
それでも品行方正を貫いたノブさんは偉い、正親町帝から賞賛されるだけのことはある
0918日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:14:43.46ID:JONXS2kT
>>914
秀吉はもう駒との下りはいいから、早く信長と絡んで欲しいな
面白い猿を拾うた、とか帰蝶に言ってくれ
0919日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:15:33.21ID:vGWtzEIu
>>915
なるほど、それが正しい
0920日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:17:56.55ID:k+RrrVav
嫌な世の中だ
このスレの気に入らない役者を誹謗中傷しまくってる人も、その言葉が人を殺しかねないことを覚えといた方がいい
言葉は刃物だからな
0921日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:18:01.68ID:/DVzQE12
>>899
はっ、牧に格好良いところを見せ続けた健気なエロジジィじゃなかったのか!
0922日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:18:21.00ID:aml6O9rt
>>883
本木の伊右衛門毒茶ネタとか
川口春奈のブルーのCM開始とか
サントリーとの縁も感じさせるな
山崎の戦いの戦場近くにはサントリーの蒸留所やビール工場があるな
アサヒビールの山荘もあるけど
0923日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:19:39.23ID:PPLp/9Za
大河ドラマって放送の見極めが難しい
麒麟といだてんの放送順が入れ替わっていたらという声があるが
そうなった場合沢尻逮捕のダメージが大きい
だからこそ大河ドラマは面白い
0924日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:19:41.13ID:T5KkBvSM
流石に明日の信長暗殺計画は毒殺ではなく火縄銃か
光秀がSP並に身体を張ったら笑ってしまうが
0925日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:22:35.01ID:Dc4eA4Rb
>>923
時期的にもう沢尻逮捕されても平気だっただろ
DVDと再放送がしばらく無理なくらい
0927日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:23:02.77ID:eKtbq5Oj
>>899
真田家も、昌幸の兄二人(長篠で戦死)
の男児はいたらしいのだが、いつのまにか昌幸流が、嫡流でござい
になってるな
0929日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:28:41.81ID:WYeT4SAk
NHKBSプレミアム
2020/05/24(日) 18:00:00 〜 2020/05/24(日) 18:45:00
麒麟(きりん)がくる(19)「信長を暗殺せよ」[解][字][デ]

おお!なんと次回がついに本能寺の変か!
端折りすぎのような気もするが、まあコロナのせいで仕方がない
来年の大河ドラマに期待してるよ!
お疲れ様、岡村!
0930日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:29:27.33ID:+CuCxU+2
>>888
岡本健一は「秀吉」でも悲劇の役だったからなあ
>>899
普通は牧と十兵衛が追い出されて跡目は左馬之助ってなるパターンだからね
0931日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:31:10.73ID:aml6O9rt
>>927
細川氏も傍流の藤孝の系統が熊本藩54万石の大大名になってるな
明智氏ものちに土岐氏に改名した沼田藩と光秀の家とどういう関係になるのか確実な史料はないようだな
0933日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:34:06.05ID:E3UcmLjp
>>930
リアリティー求めるなら光安に子供はいないほうがベターだったな
左馬助は普通に家臣で
それなら甥を可愛がるのは現代的にも自然
0934日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:34:19.10ID:WZjT9tqJ
サンドウィッチマン&芦田愛菜の博士ちゃん 明智光秀子孫が本能寺の変・新説を授業
2020年5月23日(土) 18時56分〜20時00分 の放送内容

今夜は明智光秀子孫15歳がテレビ初登場!本能寺の変・新説の授業を展開
!さらに織田信長子孫も参戦で400年越し禁断の対面へ!美空ひばりを愛する歌うま少女も登場!

◇番組内容
今夜は明智光秀子孫15歳がテレビ初登場! 本能寺の変・新説の授業を独自の目線で展開!
意外な事実の連発にサンドウィッチマン&芦田愛菜も衝撃… さらに織田信長子孫も参戦で
400年の時を経て、禁断の対面が実現!果たして両者は何を思い、何を語る!?
そして、美空ひばりをこよなく愛する少女が登場。
10代にして美空ひばりを完全に歌い上げるその歌声にスタジオも騒然!
0935日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:39:33.19ID:TWSYS0JX
>>930
秀吉では嫁さん取り上げられて抗議の切腹してたね
真田丸でも悲運の毛利勝永だしね
0936日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:40:03.22ID:+CuCxU+2
>>933
西村雅彦が演じるから実子に家督を継がせようと光秀を謀殺しようとするような役だと思ってたわ
最後は策に溺れて惨めに明智城で死ぬような感じで
0937日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:42:38.59ID:hbTG2Kca
藤孝の家は元々和泉守護だし、別に本家乗っ取ってなかったような
0938日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:43:45.75ID:TWSYS0JX
>>934

明智はまあいざしらず、織田はちゃんとした子孫だろうね?信成的な自称とかは勘弁
0939日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:44:02.79ID:+CuCxU+2
>>935
切腹したけど命はとりとめた
その後僧になって旭と対面するシーンが印象に残る
僧の身として妻を見ることはできませんとかなんとか
おんな太閤記ではせんだみつをが踊るシーンだったけど

毛利勝永は悲劇的な感じが全くしなかったけどね
なんで俺のところには調略来ないんだと不満垂れてたのが印象的
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:44:16.87ID:7a0XjBkn
完全読本の方のガイド本は結構先のほうまでスチール写真あるね
0941日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:46:22.52ID:JdG6JgFF
家康のところだって家督を継いだのは三男の秀忠
0942日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:47:29.18ID:S65pHOn1
あの1話の面頬の男が火縄銃持って信長狙撃犯で出てこんかな
0945日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 17:58:34.94ID:JxsCSwd5
このアホドラマのオープニングは
吉本新喜劇のOPがよく似合う
0946日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:00:20.57ID:SpWFPp8k
相続が親の気分とか不明確だと後継者争いになりがちだが
相続法みたいなある程度明確なのがあると御家断絶とか、西洋のハプスブルクみたいな乗っ取り戦略するのが出てくる
0950日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:06:12.75ID:WT4hL6V1
>>922
>サントリーとの縁も感じさせるな
最後は光秀と秀吉がサントリー山崎蒸溜所で山崎の戦いを
0952日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:12:22.34ID:vGWtzEIu
>>938
織田を名乗る外人さんもいるしな
もう何が何だか
0953日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:23:16.63ID:vGWtzEIu
>>948
予告見てみた
テレビは織田が明智に謝るってシーン流すの定番だな
前もこういうの見た事ある
0956日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:26:29.61ID:aml6O9rt
>>950
サントリーの山崎の蒸留所は秀吉の本陣の近くで
サントリーの長岡京のビール工場は光秀の本陣の近くで
主戦場はその中間みたいだな
0957日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:27:51.70ID:1byusNTA
これから先の信長は何度も窮地を乗り越えてしまう神展開だもんな

他の武将達と何が違うのか?その見所が描かれている事を願うばかりだ
0959日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:32:16.66ID:LdphI1ZH
信長大人気だけど、大金持ち実家の嫡男で領土は海があって豊かで京に近い
草履取りからの秀吉のほうがずっと凄いと思うのは少数意見か?
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:33:25.12ID:vGWtzEIu
>>955
実際光秀って名前は朝鮮人に多い
金光秀さん朴光秀さん文光秀さん徐光秀さん鄭光秀さん李光秀さん梁光秀さん趙光秀さん許光秀さん崔光秀さん、 京都府の宮本こと、張光秀容疑者

朝鮮人がテレビで織田に謝らせてホルホルしてたら怖いな
まあ織田さんも本物の織田さんか知らんけど
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:34:43.36ID:xwjv5Uwf
>>959
カエサルも名門だけど
個人の人生が波乱で
カッコいいエピ満載なら人気出る
こっちはハゲだけど
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 18:37:13.98ID:aml6O9rt
>>959
織田がつき羽柴がこねし天下餅 座して喰らふは徳の川
という狂歌があるように
信長が築いた基盤の上に秀吉の天下があってその上に家康の天下がある
0964日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:37:38.49ID:QIkPdKDS
秀吉はやっぱり晩節を汚しまくったのが痛い
余計なことせずもうちょっと早く死んでればもっとイメージ良かっただろう
0967日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:40:07.00ID:29zqMDi7
>>965
キンジパはしょうがないw
いくら信長が主役でもあの内容じゃ万人受けは絶対無理だわ
0972日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:56:12.04ID:JxsCSwd5
明日も金タマみたいな顔した
虚弱児の信長見て笑おうぜ!
0973日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 18:56:49.79ID:vGWtzEIu
>>959
秀吉も凄いんだけど、その人気と違って信長人気の本質は朝廷人気

マスコミはこれをなんとか削りたいたいと頑張ってきたが一向に減らず、
とうとう今回の光秀大河
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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