【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4

1日曜8時の名無しさん2020/06/12(金) 16:37:15.44ID:wrwwQ4a0
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜 
【制作統括】
清水拓哉(「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」)
尾崎裕和(「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」)
【演出】
吉田照幸(「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる3』)
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介

2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781

前スレ
【2022年大河】鎌倉殿と13人part3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1582931628/

2日曜8時の名無しさん2020/06/12(金) 16:39:07.01ID:wrwwQ4a0
鎌倉殿(鎌倉幕府の将軍)

初代 源頼朝(武門の棟梁)
二代 源頼家(頼朝の長男)
三代 源実朝(頼朝の次男)
四代 九条頼経(摂家将軍)


13人の御家人

大江広元(政所別当)
三善康信(問注所執事)
中原親能(幕府外交官)
北条時政(頼家の外祖父)
北条義時(時政の次男)
三浦義澄(頼朝挙兵以来の忠臣)
和田義盛(侍所の別当)
比企能員(頼家の妻・若狭局の父)
梶原景時(侍所の所司)
八田知家(下野の豪族)
安達盛長(頼朝時代からの忠臣)
足立遠元(武蔵の豪族)
二階堂行政(頼朝時代の側近)

3日曜8時の名無しさん2020/06/12(金) 16:42:47.18ID:7dFzG229
自民の情報操作「Truth Team」(T2)の元請けは電通だった。

2013年の総選挙で自民党はネット対策の特別チーム「Truth Team」(T2)を
立ち上げ、専門の業者に委託するかたちでTwitterやブログの書き込みなどを
24間監視。自民党に不利な情報があれば管理人に削除要請したり、
スキャンダルなどネガティブな情報が検索エンジンに引っかかり
にくくさせるための「逆SEO」(検索エンジン最適化)までおこなったが、
当時、自民党のデータ分析を担当していた小口日出彦氏は
著書『情報参謀』(講談社)のなかで〈T2の元請けは電通だった〉
と明かしている。

4日曜8時の名無しさん2020/06/12(金) 18:26:46.03ID:tqyKza6I
放送回数、全三十六回。

5日曜8時の名無しさん2020/06/12(金) 19:20:19.81ID:OcE4Ts5P
>>1

6日曜8時の名無しさん2020/06/12(金) 20:48:04.36ID:QujZXsGP
タイトルの鎌倉殿は幕府を指してるのか?

7日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 01:52:56.83ID:LDZdU49r
草燃える再視聴中
富士川のあと平家軍追討しようとした頼朝に佐竹討てよ
と迫るときの御家人怖い
ずらーと雁首揃えてじろーと頼朝見る姿が
よくあんな連中をたばねられたな頼朝
北条たてとく気持ちもわかるw

8日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 03:17:09.73ID:KyOfgcba
上総介広忠だなw
奴は東国武士の中でも態度でかかったらしいからな
頼朝も後々きちんと粛清するくらいだから

9日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 08:32:29.03ID:80QhOMS/
上総介広常だろ

10日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 09:15:06.85ID:GkG7fZX+
>>7
実際に束ねてたと言えるかどうかはわからんけどな
上手く乗っかってたって辺りが近そう

11日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 09:28:02.73ID:GOfpD/rR
結局のところ治承3年の政変の地方の負け組たちが
都合の良い大義名分に乗っかって一発逆転を狙ったってのが実情だからなあ

12日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 09:52:40.54ID:LDZdU49r
上総介と千葉が佐竹討伐主張して三浦も賛成するてシーンだったが
それ以外の御家人がおぅどーすんだよ、てな空気でじろーと見てて
なんか全然親愛の情がないとこが怖かった
戦国大河だと殿ぉぅてな空気が家人にあるんだがw

13日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 09:55:45.31ID:gQvUyKGh
そりゃ当時の武士にとっては所領安堵が絶対命題だし忠誠心なんてのはそれが出来てからの話

14日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 10:55:41.60ID:RbFPu0TI
日本国総追捕使総地頭って偉大だな

15日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 11:30:00.72ID:8wNLpOob
義経が切られる訳だわ

16日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 14:48:59.32ID:LDZdU49r
今日は義時と明智光秀の命日
ての初めて知ったこれも大河効果

17日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 20:58:33.70ID:KPFQR3xl
追放劇では中大兄皇子の比ではないぞ>北条義時

18日曜8時の名無しさん2020/06/13(土) 23:58:14.77ID:3kd+UEyf
千葉や上総介も重要なキャスティング

19日曜8時の名無しさん2020/06/14(日) 00:46:20.75ID:m90NSPQi
上総介こそ西村まさ彦にウザい感じで演じてほしい

20日曜8時の名無しさん2020/06/14(日) 13:38:48.29ID:TbcDok+0
義時に黙れ小童!と言いそうw

21日曜8時の名無しさん2020/06/14(日) 14:19:53.55ID:R2QnVgGc
そもそも頼朝を小童扱いしてたわけだし

22日曜8時の名無しさん2020/06/14(日) 16:29:13.67ID:y35/D4b9
やっぱ御家人て鎌倉殿の家の家人というのとはちょと違うおもたな
契約色がずっと強いというか
頼家があっさり売られるのも当然か
頼朝が弱小北条と政子を大事にした気持ちがやっと分かったw

23日曜8時の名無しさん2020/06/14(日) 22:17:06.17ID:TbcDok+0
政子は実子よりも実家をとったね
現代とは価値観が違いすぎる

24日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 04:23:21.73ID:MOvRHP/D
現代は親が子供のために身体をはって守るが
昔は子供が親のために身体張って守ったからな
親子の立場逆転しとる

25日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 08:49:32.94ID:H5BZEkB3
>>23
一瞬、さねこさねいえと読んでそんなんいたっけ?と思った

26日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 12:30:47.97ID:FESQ/f+A
実泰とかいなかった?金沢実時

27日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 12:58:24.98ID:uIUoQJha
>>24
いや、政子と義時は親父の時政を追放隠居させている

28日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 14:18:13.80ID:MOvRHP/D
>>27
義時が江間として独立してたのが大きいと思うよ

29日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 17:17:46.90ID:uIUoQJha
>>28
義時は時政を追い出した後
北条家の家長となり執権をはじめとする時政の権限をすべて相続しているから
俺は江間で北条じゃないんだという立場ではないだろ

30日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 18:53:48.27ID:MOvRHP/D
20年以上別家としてやってたからさ
別家別家臣別家産
もし北条の息子だったら父親追放は無理だったと思うな

31日曜8時の名無しさん2020/06/15(月) 23:03:36.50ID:0ByTi/hL
江間を得宗家にすればよかったのにな

32日曜8時の名無しさん2020/06/16(火) 00:03:44.44ID:69ULMkrY
義時が得宗初代だしな

33日曜8時の名無しさん2020/06/16(火) 00:15:03.23ID:i8HSVKvY
陰謀部屋をたくさん作ってほしい

34日曜8時の名無しさん2020/06/16(火) 19:32:12.43ID:rgVOPo2W
札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載 麻薬取締法違反で薬剤師ら書類送検
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/180605/evt18060513050015-s1.html

35日曜8時の名無しさん2020/06/17(水) 16:11:09.47ID:eV7ELUCq
陰謀ルームは得宗専制体制にならないと

36日曜8時の名無しさん2020/06/17(水) 17:08:40.10ID:2hD/aFAj
時政vs義時は陰謀ルーム対決か

37日曜8時の名無しさん2020/06/19(金) 04:02:09.09ID:C4PeISWJ
草燃える見てると
お前政子に惚れてたこと忘れてないか
と十郎に突っ込みたくなる

38日曜8時の名無しさん2020/06/20(土) 19:54:13.23ID:xE1tdFS0
結局陰謀ルームに参加出来るのは北条と安達だけか

39日曜8時の名無しさん2020/06/20(土) 20:27:59.61ID:SEStRJBI
政子はお花畑脳で公暁呼び戻したかもしれないけど
義時は警戒してたから暗殺回避できたのかしらね
薬師堂を願掛けで建てたのガチっぽく見えてくる
頼家殺したこと姉君に責められたら遺児の扱いで強硬に反対もできないわね

40日曜8時の名無しさん2020/06/21(日) 21:06:52.34ID:UMnsK/Sw
だいたい公暁はなんで仏門に入ったの?

41日曜8時の名無しさん2020/06/22(月) 23:00:45.46ID:NDH0Xb7p
>>40
入れられたんだろ。

42日曜8時の名無しさん2020/06/24(水) 18:56:41.01ID:FuQLU3Fp
清盛は盛盛攻撃が凄かった
あれは平貞盛由来?
今度の時時攻撃は軽そう
あれは平維時由来?

43日曜8時の名無しさん2020/06/24(水) 21:46:07.16ID:eNUlxsae
まろは時のつく名前は嫌いなんやけどなぁw

44日曜8時の名無しさん2020/06/24(水) 21:58:01.96ID:32OBabvv
どうだろう、三谷だから真田丸のときみたいに仮名呼びにこだわるかもしれないし

45日曜8時の名無しさん2020/06/25(木) 12:03:33.96ID:QWx4S3m2
佐(すけ)殿は確実だろうな

46日曜8時の名無しさん2020/06/25(木) 12:15:50.98ID:hyUuSB4Z
義時の息子は太郎次郎三郎でいいと思う

47日曜8時の名無しさん2020/06/26(金) 02:00:58.61ID:odvXZWdw
上総介広常は介の八郎と草燃えるで呼んでてその呼び方で記憶したな

48日曜8時の名無しさん2020/06/26(金) 13:00:56.13ID:arTsLWYA
草燃えるでもずっと小四郎って呼んでたね。

49日曜8時の名無しさん2020/06/26(金) 14:50:32.64ID:VvvC3s1y
上総を実質的に支配する上総介(官職)の八郎(実名)ってこと?

50日曜8時の名無しさん2020/06/26(金) 15:10:56.24ID:odvXZWdw
北条三郎小四郎五郎
三浦平六平九郎和田小太郎
介八郎、梶原平三、畠山次郎、仁田四郎、安達藤九郎弥九郎
これぐらい?
あとは諱呼びが多いというか…比企能員とか
草燃えるは苗字のあとにのを入れてよんでたな
北条の四郎、畠山の次郎てな

51日曜8時の名無しさん2020/06/28(日) 23:34:22.57ID:MhZstfnJ
将軍は御所様かな

52日曜8時の名無しさん2020/06/28(日) 23:39:45.29ID:wQZpk7j2
>>12
流人時代からの家人ならそうだろうけど、
そんなの安達(当時は安達と名乗ってないが)とか佐々木兄弟くらいなものだろう。

53日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 01:15:57.03ID:OK0vWHAj
将軍は、御所の中や目の前に居るなら上様だろうし
御所の外からなら御所だろうし、鎌倉の外からなら鎌倉殿だろうけど
さすがにテレビドラマでそんな呼び分けはやってられんだろうな

54日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 02:39:46.35ID:/Czt5r7V
ぶえーぶえー武衛ー

55日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 10:18:54.06ID:AruKcz/S
武衛は斯波だろ。柳営は使うかな?

56日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 11:26:03.17ID:N78AYf9X
頼朝は右兵衛権佐だったから武衛又は佐殿

57日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 14:26:07.49ID:W9W2V26K
>>30
武田信玄だって親父追放やってるし可能だろ
伊達政宗は親父が敵の人質になっているのに見殺しにして
もろとも殺してるし

58日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 16:31:11.41ID:/Czt5r7V
すまん
草燃えるで上総介がひとりでぶえーぶえー言ってたもんでつい…

59日曜8時の名無しさん2020/06/29(月) 16:37:54.54ID:N78AYf9X
いちいち謝るな

60日曜8時の名無しさん2020/06/30(火) 00:42:26.20ID:5zUcI1uL
すけ殿すけ殿って呼ぶけど、平治の乱で解官されたんじゃ?
前の右兵衛佐ってこと?

61日曜8時の名無しさん2020/06/30(火) 02:22:24.91ID:ffa1M1JX
>>60
東国だと、一生かかっても兵衛尉どまりだからな。
別格だったんだろう。

62日曜8時の名無しさん2020/06/30(火) 21:45:06.97ID:axmc5uFn
上総介広常って官職が苗字になったのね

63日曜8時の名無しさん2020/06/30(火) 22:03:14.93ID:+7nFrtMt
頼朝が死んでgdgdな状況から義時執権で事態がおさまるわけだから
北条は相当実力があったんだろな誰にでも分かるような

64日曜8時の名無しさん2020/06/30(火) 22:45:22.12ID:8/Fh74CW
>>62
本当は上総権介だけどね

65日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 00:14:24.04ID:Vbge8cyT
>>63
義時と三浦の強力タッグじゃないの?

66日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 02:29:05.08ID:/2aISZli
義時と三浦と結城の強力タッグで軍事
プラス義時と大江の強力タッグで政治
つよひ

67日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 16:59:29.57ID:kDqyTe1x
秩父氏って平氏?

68日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 17:57:51.20ID:P7Aa61mg
良文流

69日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 21:16:17.59ID:OhAZegVV
将門流はいないの?女系でもいいけど

70日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 21:33:56.90ID:DxiqRnAX
良文の子忠頼は将門の娘春姫を娶ったと主張。子孫が上総介、千葉などの房総の平氏。

71日曜8時の名無しさん2020/07/01(水) 22:30:06.09ID:aqO78AkM
国香流だの秀郷流だのいるのによく坂東に喰い込めたな河内源氏は

72日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 00:43:48.77ID:DTSTkXtI
食い込んでない

73日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 00:50:16.08ID:ddlguU18
御輿にはなってるってのとじゃ?

74日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 07:48:17.70ID:FNbXKX8l
謀反鎮圧に行ったら坂東平氏が家人になったからな

75日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 11:28:12.47ID:SLjHhkvD
やっぱ前九年後三年まで遡るのか

76日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 11:40:18.96ID:FNbXKX8l
その前平忠常の乱から

77日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 12:15:25.62ID:zqtf7HJO
謀反鎮圧に行ったら〜ってのが忠常の乱の話だね

78日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 12:19:14.50ID:DTSTkXtI
国香流の婿になって鎌倉もらった
頼朝が本拠地にしたが気がついたらまた国香流に戻った

79日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 12:29:24.51ID:qGtRofuj
>>74
夷を以て夷を制すというか、ヤクザものにはヤクザものって感じだったんだろう。
完全に制圧するより、地元ヤクザの抑えに摂関家の家人のヤクザものを使って共存って感じかも。
地元ヤクザの平忠常の子孫が平忠常の乱後、かえって栄えるってのがその辺の事情を反映してるかと。

80日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 13:22:14.15ID:ztBFo2V9
>>63
そら頼朝の後家の北条政子がいたからじゃね
平清盛没後も実権は後家の平徳子が握ってたし
政子などいなくても義時のところへ御家人たちが集まってきたというのは
義時過大評価
それなら義時が征夷大将軍になれてしまうわ

81日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 17:26:46.73ID:DTSTkXtI
政子は義時の傀儡だから

82日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 21:35:40.69ID:FzWWEShG
権威は政子、権力は義時だよな

83日曜8時の名無しさん2020/07/02(木) 23:23:39.25ID:DTSTkXtI
権威なんてどうでもいいのが御家人
怖い連中だよ
権威てのは後からくっつける言い訳でしかない
それで頼家も捨てられたし皇室も飛ばされた

84日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 00:22:01.76ID:xzA8FPk1
幕府の体裁としては、三寅は幼少でまだ三位以上ではなく政所を開けない
代わりに従二位の政子が政所を開いた
これで一応は鎌倉殿としての威儀は整った

85日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 00:36:04.23ID:ddPmWLz0
実朝が渡宋計画立ててるの見るともう将軍いなくても鎌倉回る
て状況だったんだろな
子供の時に将軍になったからそのままの体制ともいえるが

86日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 12:01:21.28ID:ywW8MwgH
>>85
象徴将軍制だな。
しかし、いなくなられたら、祭祀とかができなくて困っちゃうってことかな。

87日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 12:03:52.45ID:fg7azfkm
将軍は祭祀の主催者じゃない

88日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 12:29:02.25ID:5P6kzxhS
鎌倉殿(征夷大将軍)が名目上でもいないとまた追討されてまうw

89日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 15:12:46.00ID:zVotu780
>>83
執権に大した権力はないよ
鎌倉幕府はずっと合議制で執権の好き勝手は許されなかった
三浦や安達を粛清して得宗独走態勢になるのはもっとずっと後だし
やっと得宗独走態勢にしたら今度は内管領が得宗を操ってた

90日曜8時の名無しさん2020/07/03(金) 15:29:08.45ID:ddPmWLz0
合議制と言ってもほとんど公家じゃん
武家はめんどくさいからお仕事するの嫌がってさw

91日曜8時の名無しさん2020/07/04(土) 22:24:45.57ID:h6oPqqmC
実朝は京に上って公家になればよかった

92日曜8時の名無しさん2020/07/04(土) 22:56:16.45ID:+MzH2hUn
HIV(エイズ)は、感染後数年して発症し、一生抗ウィルス薬を飲み続けなければならない。
Covid-19は、そのHIVに特徴的な遺伝子が4箇所も組み込まれている。
だから、エイズ(免疫不全症候群)と同じように、免疫機能が破壊されて重症化する。

つまり、完治したかどうかは数年はわからないのかもしれない。

93日曜8時の名無しさん2020/07/05(日) 07:23:45.48ID:Wn2eyWpd
>>91
身代わり用意しないと無理
鎌倉将軍は御家人たちが摂関家や宮家から人を迎えてでも存続させた地位なんだから

94日曜8時の名無しさん2020/07/05(日) 16:47:54.38ID:ajdwxPlH
猶子の公暁を四代に据えたらいい

95日曜8時の名無しさん2020/07/06(月) 01:20:54.70ID:Lk8Ph5ex
御家人のマウント合戦を互いのメンツ潰さずに治めるに都合がいいから将軍置いとく
なまじ頼家みたいに権力振りかざされるとうざいし面倒
だから子供でいいや、という鎌倉武士のたくましさを
このドラマで見れるわけですね
実朝も結構御家人と衝突してるよね

96日曜8時の名無しさん2020/07/06(月) 23:07:07.14ID:0Q8vbCsN
頼朝の血脈だとやりにくかったんだろうな

97日曜8時の名無しさん2020/07/06(月) 23:26:41.73ID:i9R9S9L+
頼朝の、というか頼家の、だね

98日曜8時の名無しさん2020/07/07(火) 00:15:19.82ID:WOF5nawc
結城と足利がどっちが上かでケンカしたり三浦と小山が
市中で喧嘩おっ始めたりする連中だからな御家人てのは
和田義盛は侍所別当なのにケンカに加わるし

99日曜8時の名無しさん2020/07/07(火) 01:12:09.29ID:Bk9jT3rO
こんな無法者たちに法を浸透させた泰時

100日曜8時の名無しさん2020/07/07(火) 02:14:07.20ID:ELcWi2ih
安達景盛だな

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